FC Bayern Basketball Kader 2023/2024
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@Junes
Eine konsequente Entscheidung. Wenn man sich die Kaderzusammenstellung der Ära Baiesie anschaut, ist Bayern doch zu oft unter seinen Möglichkeiten geblieben bzw. waren die Kader einfach unrund. Ich mag zwar Demirel auch, würde aber denken, dass diese Position für ihn doch etwas früh kommt. Ich denke Laso will vollen Einfluss auf den Kader. Meine Erwartung wäre jemand von außerhalb Deutschlands. Denke für Bayern die richtige Entscheidung. -
Warum zu früh?
Hatte Real eigentlich einen Sportdirektor mit Verantwortung bei den Profis? Vielleicht übergibt man Laso auch gleich die volle Verantwortung. Wäre ich kein Fan von.
Edit: Mit Baiesis Abgang könnte ein größerer Umbruch einhergehen, vor allem auf den deutschen Spots. Gut möglich, dass da keiner bleibt und man den Kader neu aufbaut.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Warum zu früh?
Frage ich mich auch. Demirel hat mit Darüssafaka den Eurocup geholt.
Und Wilbekin.
Den kennt man in München ja ganz gut -
Warum sollte keiner auf den deutschen Spots bleiben?
Gerade Obst bleibt zu 100%, giffey hat auch Vertrag.
Bonga und nwb will man sicher auch halten, außer es wird zu teuer weil ein voigtmann evtl. Auf dem Markt ist -
Harris, Wimberg, Bonga, Babb haben alle auslaufende Verträge, Obst, Giffey und Weidemann haben bis 2025 Vertrag. Bis auf Harris sind das alles Spieler, die Baiesi rekrutiert hat. Wimberg und Weidemann spielen nur sehr kleine Rollen, Harris, Bonga und Babb sind sehr wechselhaft unterwegs in der Rotation, Obst und Giffey mit verhältnismäßig kleinen Rollen.
Spinn das ganze doch mal weiter. Edwards und Ibaka laufen auf den Import-Spots aus, deren Gehälter reichen nicht aus um den Kader zu verstärken, auch nicht mit den Gehältern von Wimberg, Harris und Weidemann.
Die Situation mit Obst, Babb und Edwards war erwartungsgemäß schwierig, jetzt soll man einen Spieler holen, der besser als Edwards ist ? Besser heißt auch teurer und mit steigenden Minuten. Dann wird’s schon eng auf der Zwei.
Ausgehend davon, dass auch deutsche Spieler gehen, müssen die Spots auch neu besetzt werden. Will man (deutlich) upgraden, dann heißt das Lo, Voigtmann, Thiemann, Pleiß und richtig Kohle ausgeben. Die bekanntlich nicht locker sitzt in München.
Du brauchst also ein Upgrade für Edwards, einen, vielleicht sogar zwei Spieler als Ersatz für Ibaka, eigentlich muss man noch einen Vierer holen und/oder will auf den deutschen Spots besser werden. Und das alles will man mit dem frei werdenden Budget aus Edwards, Wimberg, Weidemann, (Harris) und Ibaka bezahlen? Hat der SAP Garden ne Goldesel-Farm im Keller?
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Hm, Baiesi hat IMHO schon gute Arbeit gemacht. Es ging ja gleich los mit Jovic und Booker, der Meisterschaft, der guten ersten EL-Saison … einen Wannamker 2.0 hat er zwar nicht gefunden, aber z.B. 2020 sehr gut nachverpflichtet. Überhaupt 2020, diese Neuorientierung …
Aber vielleicht hat ihn die letzten Jahre ein bisschen das Gespür verlassen. Fehlende Mentaliät, der auf Kante genähte Kader auf den großen Positionen, der fehlende “stabile SG” … am Schluss war nicht alles toll, und vielleicht hatte er auch Differenzen mit Laso.
Als Baiesi kam, war alles so einfach: Bamberg war besser, also holen wir von denen den Sportdirektor. Das geht jetzt nicht mehr.
Andererseits haben wir jetzt auch viel mehr zu bieten als 2018. Wer weiß, wer sich jetzt vielleicht alles aus eigenem Antrieb ins Gespräch bringt.
@Junes, jetzt verstehe ich dich - auslaufende Verträge. Aber meinst Du wirklich, dass die aktuelle, zu kleine Rolle von Obst zu einem vorzeitigen Abschied führt? Das wäre ein ordentlicher Griff in die Latrine.
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Kleine Korrektur vorweg, Booker kam zur ersten Djordjevic Saison schon.
Ich weiß nicht. Nach der Entwicklung in der ersten Hälfte 2023 hatte ich eine ziemlich große Rolle für Obst erwartet. Stattdessen kam Edwards als Starter. Es fehlt halt ein überdurchschnittlicher EL-Guard, findet man den auf der Zwei? So viele gibts da nicht. So oder so, ersetzt man Edwards wie hier angedacht wird die Rolle dahinter nicht größer. Braucht man dann Babb und Obst? Braucht man überhaupt einen der beiden, wenn Laso da lieber mehr Ballhandling haben will und einen Lo präferiert? Die Kern-Idee des Kaders stammt von Baiesi. Wenn man sich jetzt trennt, weil die Ideen nicht zusammenpassen, dann ist vieles möglich in meinen Augen. Und ein Voigtmann will sicherlich im gleichen Rahmen wie Obst oder Babb bezahlt werden.
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Man braucht meiner Meinung nach eh kein 1zu1 Ersatz für Edwards. Gibt Obst eben eine größere Rolle und die Rolle als 1on1 scorer unf instant scorer kann Francisco übernehmen.
Neben ein bolmaro kann Francisco auch die 2.
Dazu dann eben Obst mit mehr Minuten und nwb.
Ich sehe nicht dass man unbedingt noch ein Sg braucht.
Mir würde ein pg mehr zusagen. Ivan wird auch weiter sein und spielt auch die 2, gerade in der bbl könnte er mehr Minuten bekommen -
@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Warum zu früh?
Hatte Real eigentlich einen Sportdirektor mit Verantwortung bei den Profis? Vielleicht übergibt man Laso auch gleich die volle Verantwortung. Wäre ich kein Fan von.
Edit: Mit Baiesis Abgang könnte ein größerer Umbruch einhergehen, vor allem auf den deutschen Spots. Gut möglich, dass da keiner bleibt und man den Kader neu aufbaut.
Uff, wieso so ein kompletter Wechsel auf den deutschen Positionen? Viel besseres Personal ist doch nicht zu bekommen.
ODs/Joe würde ich gerne bei Bayern sehen. Aber gerade bei dem erstgenannten ist die Konkurrenz sehr groß, gerade international. Bonga hat im letzter Interview durchklingen lassen, gerne in München zu bleiben, da etwas großes mit der neuen Hallen entstehen könnte.
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@Junes
Ich könnte mir vorstellen Laso will einen Sportdirektor, der genau weiß was er braucht. Das würde auf eine Person hinauslaufen, die er kennt und weiß wie er tickt, vor allem auch spielerisch. Ähnlich wie Aito und Ojeda. Beide kannten sich vorher und hatten eine gemeinsame Spielidee. Könnte mir vorstellen, dass es auch zwischen Laso und Baiesie unterschiedliche Vorstellungen gab.
Weißt du auf wen der beiden die Verpflichtung von Edwards geht? Wenn ich wetten müsste, würde ich sagen Baiesie. -
Spekuliert ihr hier nur? Vielleicht hat baiesi auch nur Lust auf was neues? Er war jetzt ne ziemlich lange Zeit in München?
Ich find seine Bilanz ok… mehr aber auch nicht. Einige Verpflichtungen gingen super auf, andere nicht, am Ende hielt es sich in etwa die waage. Wir sollten auch nicht vergessen, dass die bayern wegen corona zwischzeitlich gehörig sparen mussten, was seinen job sicher nicht einfacher gemacht hat. Tatsächlich wärs mir aber lieber gewesen, Baeisi hätte sich konsequent im Hintergrund gehalten - seine öffentlichen statements waren z.Tl. durchaus nicht nur etwas … naja…„schwierig“…? -
Zum Kader: ich weiß nicht, was an dem Auslaufen der Erträge einiger Deutscher so bedeutend ist? Das gehört zum geschäft und dürfte doch business as usual sein? An der Ausgangssituation ändert sich nichts: bayern braucht ein paar leistungsfähige Deutsche mit zumindest EL-Rollenspieler-Niveau. Mit Bonga, Babb und Obst hat man drei, die das auf in meinen Augen gutem bis sogar sehr gutem Level mit bringen. Will man das, muss man das eben bezahlen. So sehr ich bonga und babb schätze - so richtig irrationale Gehaltsforderungen werden die beiden aber nun auch nicht stellen können… (ich mein, alle wissen wo bayern in der tabelle steht
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
So sehr ich bonga und babb schätze - so richtig irrationale Gehaltsforderungen werden die beiden aber nun auch nicht stellen können… (ich mein, alle wissen wo bayern in der tabelle steht
Und die wissen, wo sie in der Tabelle von den deutschen Spielern stehen. Dementsprechend sind die irrationalen Gehaltsforderungen nicht das Problem, sondern die rationalen.
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
So sehr ich bonga und babb schätze - so richtig irrationale Gehaltsforderungen werden die beiden aber nun auch nicht stellen können… (ich mein, alle wissen wo bayern in der tabelle steht
Und die wissen, wo sie in der Tabelle von den deutschen Spielern stehen. Dementsprechend sind die irrationalen Gehaltsforderungen nicht das Problem, sondern die rationalen.
Na gut, bei Bonga, NwB, Obst konkurriert Bayern nicht mit dem nationalen (Alba, Ulm), sondern mit dem internationalen Markt. Dementsprechend ist es für die Spieler nicht zwingend ein Vorteil deutscher zu sein. Sie haben den Vorteil mit dem deutschen Pass Teil der EU zu sein und somit international generell einen Vorteil zu haben.
Letzlich kommt es drauf an, ob Bayern die Angebote aus dem Ausland, die sicher kommen werden, toppen kann. Das gleiche ist bei OdS und Joe, an denen Bayern sicher interesse haben wird bzw muss. Ich würde an Bayern Stelle intensiv um OdS werben, da er gebürtiger Münchner ist und die Chancen daher ganz gut stehen.
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Ein EU-Pass bringt nur Vorteile, welcher Nachteil entsteht denn ? In der ACB kriegst du mit einem EU-Pass deutlich leichter ein Angebot. Nicht umsonst haben manche kleinen Länder gefühlt einen größeren Pool an Euroleague-Spielern zur Verfügung als Deutschland in den Fenstern.
Und ich sehe Alba durchaus als Konkurrenten bei den deutschen Spots. Geld ist ja nicht alles wie die Weltkugel immer erzählt (und insbesondere wenn es Schmerzensgeld ist wie in München )
Bei Da Silva muss man mal schauen, er hat noch ein Jahr Vertrag, der Vertrag von Parker läuft aus, wer weiß wie die da planen? (Kalinic soll wohl vor einer Rückkehr nach Belgrad stehen, auf dessen Spot könnte ich mir Bonga bspw. vorstellen.) Bei Joe ist die Lage deutlich anders, Milano hat da andere Namen vor ihm auf dem Zettel, da stehen die Zeichen ziemlich deutlich auf Abschied. Auch bei Lo sieht es nach einer Trennung aus. Aber vielleicht kommt der Domino-Effekt, wenn Voigtmann nach Barca wandert, denn er würde gut zu Grimau passen und Da Silva muss dann gehen.
Die Darlegung von mir weiter oben, warum ich diese Gedanken habe, hast du gefunden ?
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
So sehr ich bonga und babb schätze - so richtig irrationale Gehaltsforderungen werden die beiden aber nun auch nicht stellen können… (ich mein, alle wissen wo bayern in der tabelle steht
Und die wissen, wo sie in der Tabelle von den deutschen Spielern stehen. Dementsprechend sind die irrationalen Gehaltsforderungen nicht das Problem, sondern die rationalen.
Ja aber ;-)… das Problem, dass leistungsstarke spieler (Deutsche) Geld kosten ist doch schlicht unumgänglich? Worauf willst du hinaus? Abseits emotionaler Dinge: ist es aus finanzieller sicht nicht mahezu egal, wer aus der Riege Vogtmann, lo, babb, thiemann oder bonga (etc) in München spielt? Alle gut, keiner wird nur wegen der weißwurst in münchen spielen.
Ganz und gar nicht egal ist natürlich das Kadergefüge: ich sehe obst und Babb z.B. durchaus als unterschiedlich genug veranlagt um beide zu halten - aber freilich ist das auch vom restlichen Backcourt abhängig.
Auch ist nicht unwichtig, welche deutschen nachwuchsspieler (unterstellt billig, aber mit upside) für den A-kader in Frage kommen, also ausser karchenkov (ich hoffe der ist kommende saison gesetzt). -
@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Worauf willst du hinaus?
Ich hatte gehofft, dass ich das schon klar genug gesagt hätte.
Der Kader hat Baustellen. Die Eins, die Zwei, die Vier, die Fünf. Dafür werden wir Geld brauchen, wenn Ibaka geht, dann sogar eine ziemlich große auf der Fünf, denn wenn man sie leicht intern schließen könnte, könnte man das ja schon jetzt machen. Ich sehe schon noch einen qualitativen Unterschied zwischen den drei Bayern und einem Lo oder Voigtmann. Und ich bin bei dir, die drei sind exzellente Rollenspieler für den Bayern-Kader. Aber dem Kader fehlt es nicht an Rollenspielern und es soll ja voran gehen. Und Preis-Leistung passt da leider nicht, unemotional gesehen. Das sind drei der fünf Top-Verdiener, dazu ein alternder Lucic und ein alternder Ibaka, der aber bisher das Geld wert ist.
Wo setzt man also bei den Veränderungen an?
Das Problem auf der Zwei damit zu lösen, dass man einfach den ineffizienten, defensivschwachen Starter mit dem ineffizienten, defensivschwachen Back-Up-PG zu ersetzen und dazu noch einen 18-jährigen hochzuziehen, ist für mich auf jeden Fall keine Lösung. (Außer man kriegt einen Satoransky, Dozier oder Baldwin, den IV., nicht III. und schon gar nicht den V.)
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Ich bin jetzt eher bei @SchaumbergerWick , @Junes, als bei dir.
Ersetzen wir Weiler-Babb durch Lo, ersezten wir Bonga durch Joe Voigtmann, was wäre damit gewonnen? Diese Spieler sind in der Tat irgendwie gleichwertig - die Schwächen den einen sind die Stärken des anderen, in Summe ein Nullsummenspiel.
Fragen wir aber andersrum - warum war denn die diesjährige EL-Kampagne nicht das Gelbe vom Ei? Woran lags denn, dass uns allen aktuell “was fehlt”? Es waren viel zu viele “schlechte vierte Viertel” (so auch gestern, wobei da die Booker-Verletzung das “I-Tüpfelchen” war). Wir könnten jetzt “Ballhandling” fordern, “Athletik”, am Ende gar “Körpergröße”. Was wirklich zählt ist doch, wie man gestern wieder gesehen hat, Stabilität in den letzten Minuten. “Grandiose” 12 Punkte haben wir im letzen Viertel gemacht (teilweise musste man sogar “Einstelligkeit” befürchten). Früher war das die Punktzahl, die man dem Gegner grad noch zugestanden hat - während man selbst das Spiel “stabil” nach Hause brachte.
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@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Früher war das die Punktzahl, die man dem Gegner grad noch zugestanden hat - während man selbst das Spiel “stabil” nach Hause brachte.
Korrigiert mich bitte, wenn mein altes Gedächtnis mich täuscht, aber das war doch nur in einer Saison der Fall oder? Zugegeben eine grandiose Saison, aber das war doch schon nicht normal. Dieses Früher war das so und so, klingt wie wenn vom Krieg erzählt wird.
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Ich glaub die Wette ist ja: funktioniert Laso auch mit einem Team das über Teamgefüge kommen muss.
Die Wette ist, Spielerinterviews bestätigen das, es formiert euch Spielfreude und Mut, der den 15. Kader individuell betrachtet zu einem Team im Mittelfeld werden lassen.
Das ist halt ein Versuch.
Für mich sind es zu viele Wetten in einem Jahr. Aber das wird man korrigieren.
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Der Abgang von Baesi kann ja durchaus eine eigene persönliche Entscheidung gewesen sein ohne große Unstimmigkeiten intern. Der Mann war 7 Jahre da und vielleicht hat er eine Möglichkeit in Italien zu arbeiten oder ein anderes Projekt zu begleiten, insofern mal abwarten, was die Gründe sind.
Vom Kader her ist das meiste gesagt. Ich sehe Obst auch in einer deutlich höheren Rolle und wünsche mir Ihn auch als Starter im Vergleich zu Edwards. Hab vor allem hier auch Sorge, dass der gute Andi bald so selbstbewusst auftritt und die Verantwortlichen fragt, warum er eigentlich keine größere Rolle hat und sich umschaut. Ich will nicht, dass er anfängt sich umzuschauen.
Auf 4 und 5 sind die Probleme bereits angesprochen. Man kann nur hoffen hier Ibaka irgendwie halten zu können und vielleicht noch mit einer weiteren 4 (Wunschvorstellung Voigtmann OdS) zu verstärken.
Wie das finanziell erreicht wird, fehlt mir auch die Phantasie, aber das sind die notwendigen Positionen um vorwärts zu kommen. Ich sehe das allerdings nicht unmöglich an. Der europäische Markt wird dieses Jahr wieder sehr sehr spannend. Mit Milan & Anadolu hat man zwei große Teams, die Ihren Luxus Kader verändern werden. Maccabi hat vielleicht die Herausforderung Spieler nicht halten zu können aufgrund der Geopolitischen Situation. Vielleicht fällt da ja was runter, was gut zu uns passt. Dazu werden kaufwütige Teams wie Pana Steine ins Rollen bringen.
Ich glaube es gibt gute Argumente nach München zu kommen, unabhängig vom Geld und da kann man sicherlich wieder Spieler überzeugen, siehe Ibaka. -
Um nochmals auf das Formtief von Isaac Bonga zurückzukommen, er hat ja am Anfang der Saison super angefangen (als Vlado Lucic noch verletzt war) und es erscheint mir so, dass der Bruch in seinem Spiel mit der Rückkehr von Vlado Lucic kam. Beide spielen einen ähnlichen Stil/Position. Ich kann vollkommen verstehen, warum man versucht Lucic Minuten zu geben, nur erscheint es mir so, als würden diese Minuten zu Lasten Bongas gehen. Ich denke es wird interessant sei zu sehen wie der Staff die Minuten für die Beiden für den Rest der Saison verteilen wird.
So und damit würde ich auch einmal die These stellen bzw würde es mir auch wünschen, dass Isaac Bonga in Zukunft die Lucic Rolle beim FCBB ausfüllen wird.
Und wenn wir schon bei der kommenden Saison und Jo Voigtmann sind, wie würde euch Kevin Yebo beim FCBB gefallen? Er würde es sehr schwer haben neben Booker Minuten zu bekommen, aber in seiner aktuellen Form hätte er auch in der Euroleague eine Rolle. -
ich würde sagen, in zwei Saisons. 2020/21 schon auch.
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@go2kai sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Kevin Yebo
Weiß nicht - er passt IMHO ganz gut nach Chemnitz. Bei einem EL-Team müsste er sich umstellen - weniger agressiv auftreten.
Aber Wimberg passt ja auch nicht zu den Bayern - Yebo statt Wimberg? Wäre das wirklich ein entscheidendes upgrade?
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@Junes Danke für die Antwort, aber tatsächlich ist mir immer noch nicht wirklich klar geworden, was oder ob du überhaupt irgendetwas kritisch anmerkst.
Dass mit den auslaufenden Verträgen und dem durchwachsenen internationalen Auftritt diese Saison und der etwas gewachsenen Erkenntnis bzgl. der Entwicklung einiger “Wetten” eine spannende und anspruchsvolle Off-Season bevorsteht ist ja irgendwie offensichtlich.
Und davon ausgehend, dass der FCB in der EL weiter nach oben will, ist auch klar, dass er mehr Geld investieren muss, sei es um gestandene Leistungsträger zu holen oder vorhandene neu zu binden.
Mit der sich sicher nicht drastisch ändernden Etat-Realität wird der FCB aber immer auch “wetten” müssen – aber wenn das Ziel ein (halbwegs verlässlich) höherer Tabellenrang ist, dann muss das Verhältnis zw. “Wetten” und “Sure shot” im Kader halt eher Richtung letzterem gehen. Und das ist teuer.
Wenn der FCB das Geld hat oder aufbringt, dann werden wir das sehen – wenn nicht, werden wir wieder mehr “Wetten” sehen (Und ganz sicher nicht Obst, Voigtmann, Lo, Bonga, Babb gemeinsam im FCB Dress…;-) -
Was ich bei der ganzen Kaderdiskussion noch anfügen will: In der BBL siehts ja nach wie vor noch ganz gut aus, und wenn die Bayern es dieses Jahr tatsächlich schaffen, die Meisterschaft nach München zu holen, bin ich echt happy genug und kann auch die EL-Lehrjahr-Saison gut annehmen…
Aber in meinen Augen ist der Druck, jetzt wirklich auch Meister zu werden, verdammt hoch. Zweiter (oder dritter, vierter, etc) werden wär ein massiver und herb enttäuschender Rückschritt – für den ganzen Club. -
Und weil ich grad voll im Flow bin:
Meine persönliche Laien-Einschätzung wer “Wette” ist, und wer nicht:
Spieler der Kategorie “Wette”:
Edwards, Bolmaro, Francisco
(pre-season Potential “sky is the limit”, kann klappen, muss aber natürlich nicht. Aber man hofft natürlich, dass die Spieler große Sprünge machen. Ich pers. finde Bolmaro verspricht immer noch viel, Francisco offenbart einen eigenen Wert (Dafür eher nicht eine verantwortliche PG Rolle) und Edwards enttäuscht)Spieler Kategorie “Nachwuchs/Entwicklung”
Brankovic, Weidemann, Wimberg, Radoncic (?)
(mit unterschiedlichem Potential, aber deutlich noch Entwicklungsarbeit vor sich. Brankovic wird in meinen Augen ohne Zweifel in seiner Prime ein solider bis vlt. sehr guter EL Center sein – das sind aber halt noch 2-5 Jahre hin…Bei Wimberg und Weidemann fürchte ich, dass die Entwicklung beim FCB zum Erliegen gekommen ist.)Spieler der Kategorie “Sure Shot”
Weiler-Babb, Giffey, Obst, Lucic, Harris, Booker, Bonga, Ibaka
Damit meine ich Spieler, die, auf individuell unterschiedlichem (!) Niveau sehr verlässlich individuell erwartbare Leistungen bringen. Nicht alle davon sind zwingend auf EL-Rotations-Level…andere (Ibaka) auf Top-leistungsträger-Niveau… Von dieser Kategorie “erhofft” man sich nichts, man “erwartet”Ist diese willkürliche Kategorisierung zu wirr?
PS: Natürlich sind alle Spieler Menschen die sich ihre gesamte Karriere immer weiterentwicklen… auch die “Sure Shots” haben natürlich ihr jeweils eigenes Potential, dass sich noch auftun kann… -
@SchaumbergerWick kann ich mit allem mitgehen. Für die deutschen Spots bin ich echt mal perspektivisch gespannt.
Alle außer unsere WM / EM Helden schaffen es nicht. Dann vllt echt das Modell U18 Top Talente.
Ausser du Holst echt 7 oder 8 Natio Spieler zusammen was dann schon wieder das Laso Modell aus Madrid wäre und klar geil aber auch irgendwie eklig.
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@SchaumbergerWick sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
(Und ganz sicher nicht Obst, Voigtmann, Lo, Bonga, Babb gemeinsam im FCB Dress…;-)
Im Grunde genommen ist es diese Aussage. Wenn man sich kurzfristig und nachhaltig verbessern will, dann muss man Opfer bringen. Zu viele Rollenspieler und ein (oder zwei) Häuptling(e), die die Jagd nicht mehr jedes Mal anführen können.
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In welcher Saison war das denn noch der Fall? Ich kann mich nur an 20/21 erinnern.
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@allmoon sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Thiemann wäre noch krasser als Voigtmann finde ich
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@DunkingBook aus der Sicht des man sich dann auch als BB Abteilung vom Nachwuchs verabschiedet
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@Flobery2-0 Und auch deutlich realistischer. Ich habe schon länger Frieden damit geschlossen, dass Thiemann nächste Saison in rot aufläuft