FC Bayern Basketball Kader 2023/2024
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@DaGerry sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Flobery2-0 Und auch deutlich realistischer. Ich habe schon länger Frieden damit geschlossen, dass Thiemann nächste Saison in rot aufläuft
Ich auch. Beobasket auch
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J.T wäre natürlich ein Statement. Allerdings sind die Bayern hier wohl nicht die einzigen mit Interesse. Könnte auch mir auch gut vorstellen, dass er ins Ausland geht.
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Zur Erinnerung an alle, die heute in den BMW Park gehen:
-frühzeitig anreisen - es gibt verschärfte Einlasskontrollen und damit sicher längere Wartezeiten am Eingang als normalerweise. Also sofort losfahren, wenn du noch nicht unterwegs bist
-Taschen zu Hause/im Auto lassen - heute sind gar keine Taschen erlaubt
-Ausweis einstecken - die Tickets sind heute personalisiert und man muss sich am Eingang ausweisen
Wer spontan noch live dabei sein will: Es gibt online noch Tickets.
Allen, die heute im BMW Park sind, viel Spaß!
Zum Spiel heute:
Wenn man es mit Hilfe anderer Teams (aus eigener Kraft geht nicht mehr) noch in die Play-Ins schaffen will, dann muss heute ein Sieg her. Ich hoffe, man hat aus dem Valencia-Spiel gelernt und verpennt nicht wieder die ersten Minuten, sondern ist von der ersten Sekunde an voll da und nimmt den Kampf, den Maccabi sicher bietet, an.
Entscheidend wird unter anderem sein, wer heute dabei sein kann. Booker ist sicher raus, bei Obst rechneten manche Journalisten schon am Dienstag mit einer Rückkehr, Brankovic ist laut FCBB-Homepage nach seiner Verletzung vom Sonntag wieder im Lauftraining. Mal sehen, wer heute Abend dann tatsächlich aufläuft. -
@XXXBasketXXX sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
J.T wäre natürlich ein Statement.
Dann kann ja der Luke doch zurück nach Berlin …
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@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@XXXBasketXXX sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
J.T wäre natürlich ein Statement.
Dann kann ja der Luke doch zurück nach Berlin …
Free Luke!
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Was für eine Packung, Eine vollkommen verdiente Niederlage. Es reicht vorne und hinten nicht. Jetzt noch von “rechnerischen Chancen” zu fabulieren, sorry, bei aller Liebe, das grenzt an Volksverdummung. Man sollte wenigstens die Größe haben, nicht auch noch die eigenen Fans zu vergackeiern.
Frustierend. 2023er Vibes. Hoffentlich läuft wenigstens die heimische Liga besser. Fühle mich gerade wie Laso.
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@arturobandini65 das heute erinnerte stark an letztes Jahr Ulm. Gefühlt kommt Grad jedes Team mit mehr Bock.
Pesic Out!
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Pesic, was kann der dafür? Der kämpft mit seinem Resto in Schwabing (wo auch keiner kommt), aber für diesen Kader ist Baiesi verantwortlich.
Das ist jetzt das zweite Jahr in Folge, wo ein Ausfall auf “Groß” alles kollabieren lässt. 2023 wurde nach der Rubit-Verletzung noch ein einziges Spiel gewonnen (gegen den Tabellenletzten, ASVEL, zu Hause). Und dieses Jahr braucht man nach der Booker-Verletzung gar nicht mehr anzutreten. So ein auf Kante genähter Kader, das ist kein “gamblen”, das ist kein “ins Risiko gehen”, das ist einfach “frivol geplant”. Auf EL-Niveau ist das blauäugig, ist das falsch und wurde zu recht bestraft.
Heute machen Bolmaro und auch Edwards eines ihrer besten Saisonspiele. Und trotzdem geht man als klarer und verdienter Verlierer in einem Heimspiel vom Platz.
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@arturobandini65 ich geh davon aus das Pesic jeden Kauf absegnet und vor allem in seinen Laden einlädt ️️
Aber im Ernst: für so ein Spiel muss doch die ganze Woche im Verein die Spannung und Chance zu spüren sein.
Siehe Pokal. Den hat Pesic ja auch zur Chef Sache gemacht.
Mir fehlt dann heute einfach die Leidenschaft. Müde, hängende Köpfe… Völlig inakzeptabel.
Es geht mir viel mehr um das wie. Verlierste 17 oder 26 ist fast egal, wenn du ein Team mit Leidenschaft kriegst.
Erstmal ne Nacht drüber schlafen.
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@allmoon sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Aber im Ernst: für so ein Spiel muss doch die ganze Woche im Verein die Spannung und Chance zu spüren sein.
Das wichtige Spiel war Valencia, nach der Niederlage war die Luft raus.
Was ist eigentlich aus dem guten alten Fakten checken geworden? So viele Fehlinfos wie hier in Teilen veröffentlich werden, komme ich mir ja wieder vor wie in der Ära Trump.
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@DunkingBook Welche Infos meinst du?
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@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Heute machen Bolmaro und auch Edwards eines ihrer besten Saisonspiele. Und trotzdem geht man als klarer und verdienter Verlierer in einem Heimspiel vom Platz.
Ich habe eine Weile verzweifelt nach Ironie gesucht, fürchte jetzt aber, dass du es ernst meinst.
Ohne Obst und mit einem anscheinend nur sehr beschränkt spielfähigen Francisco durfte sich Carsen Edwards heute Abend fast 30 Minuten auf dem Parkett ausprobieren. Er hat eine kurze starke Phase gehabt, unmittelbar vor Ende des 3. Viertels, als er mit 2 Zweiern auf einen Punkt verkürzen konnte.
Von diesen “heißen” 30 Sekunden mal abgesehen, hat er 17% Zweier (1/6) und 25% Dreier (2/8) getroffen. Er wurde zweimal übelst geblockt und hat auch bei anderen Versuchen unter dem Korb die Bälle teilweise wild durch die Halle geworfen.
Von Verteidigung traue ich mich gar nicht zu sprechen. Was hat sich Laso dabei gedacht, ihn gegen Baldwin zu stellen? Weil den eh keiner halten kann, dann ist es sowieso egal und wenigstens werden die anderen 4 Gegenspieler dann ordentlich verteidigt? Warum sagt ihm keiner, dass (gute) Verteidigung in einer Position zwischen (ballführenden) Gegenspieler und dem eigenen Korb besteht? Der ist zum Teil wie beim Fangenspielen dem enteilenden Baldwin hinterhergelaufen. Alleine wenn ein Spieler von Maccabi an Blockstellen gedacht hat, war Baldwin enteilt.
Wenn das eines seiner besten Saisonspiele war, dann bin ich froh, dass ich viele der anderen nicht live gesehen habe. Wie groß die Verzweiflung auf Bayernseite war, ließ sich erkennen, wenn Lucic das 1-1 verweigert hat und stattdessen zu Edwards an die Dreierlinie rausgepasst hat, damit dieser (ver)wirft: Vlado ist nur mehr ein Schatten früherer Tage, das tat echt weh, ihn so zu sehen. 4 Würfe aus dem Feld. In 30 Minuten. Du meine Güte.
Dieses Team ist eine Ansammlung von Rollenspielern, lauter Indianer, ohne Häuptling. Was hätte Bonga für Fähigkeiten? Und wie wenig macht er derzeit daraus?
Bolmaro halte ich für ein interessantes Versprechen für die (hoffentlich baldige) Zukunft. Ich mag es, wie er oft den Ball mit Volldampf bringt, ohne zwingend zu überdrehen und sofort den eigenen Abschluss zu suchen.
Heute war es viel helles Licht und leider auch so mancher dunkelster Schatten. 21 Punkte in 25 Minuten sind ein Wort, 33% Dreier (3/9) sind in Ordnung, 83% Zweier (5/6) stark. Aber sind es wirklich nur 3 Ballverluste gewesen? Im Tennis nennt man solche Aktionen Unforced Errors. Vermutlich wurde der Einwurf von der eigenen Baseline, statt kurz auf den völlig freien Lucic zu passen, in Richtung Mittellinie, der dann abgefangen und sofort von Maccabi in einen Korb verwandelt wurde, als Assist gezählt. War ja auch eine schöne Aktion. Nur leider auf einen Spieler in gelb.
Maccabi hat sehr gut als Team funktioniert, wenig Spektakuläres geboten, dafür aber sehr solides “Handwerk”. Zum Beispiel 20/24 = 83% Freiwürfe. Erstens so oft an die Linie zu kommen, zweitens sehr ordentlich zu treffen. Die Bayern hingegen nur 54% mit 7/13. So entspricht der Unterschied in den Freiwurfpunkten schon fast genau dem im Endergebnis. Maccabi hat wenige Fehler gemacht, dafür die der Bayern meist umgehend bestraft.
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Du beschreibst seine generellen Schwächen, die er schon die gesamte Saison zeigt. Dass das gestern, in einem Team mit vielen Ausfällen, nicht besser werden würde, ist doch klar.
Edwards hatte gestern allerdings ein paar defensive rebounds, keine Turnover, dafür steals, machte in der Verteidigung auf mich einen generell konzentrierteren und nicht so verspielten Eindruck. Das habe ich gemeint.
Ich bin bei Edwards nach wie vor hin- und hergerissen. Er hat sich mental zum besseren verändert. Aber der diesjährige Mix auf den Guardpositionen funktioniert halt einfach nicht.
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Du brauchst da einfach mehr Konstanz. Edwards, Francisco und bolmaro sind das alle nicht aber haben wichtige Rollen.
Bolmaro und Francisco haben für mich mehr Potential aber die brauchen einen pg der Sicherheit gibt und dann würde es schon anders aussehen -
Edwards war ein gamble. Und hat nicht funktioniert. Es fehlt dem Kader ganz klar an Qualität für die Euroleague. Nirgendwo eklatant, aber überall ein bisschen. Wenn dann auf der 1/2 Position und dann noch auf der 4. Zwei echte Top Spieler und man ist in einer anderen Liga. Auch finanziell leider. Ein Calathes, Sloukas, Satoranski, Larkin, James, Laprovittola, Wilbekin, Lorenzo Brown, Campazzo, Chacho Rodriguez, Llull…und auch ein Baldwin ist doch jedem unsere Guards weit weit überlegen. Da braucht man sich nicht wundern. Und ich hab noch einige vergessen…
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Und Francisco? Dribbelt (auch nach Ballgewinnen) in Schritttempo über die Linie und muss dann noch locker 4 - 5 Sekunden irgendwo auf der Stelle dribbeln, um irgendeinen Spielzug anzuzeigen, der dann eh nicht mehr in der Kürze der Zeit hinhaut.
Er kommt mir bei den ganzen Edwards-Diskussionen hier zu gut weg.
Friese scheint ihm aber wichtig zu sein.
Im Ernst, wenn er seine “Attitude” nicht grundlegend verändern kann (in Richtung Tempo und mehr hustle), würde ich (ok, bin Göttinger und vielleicht jetzt nicht der FCBB Experte) ihn gehen lassen.
Ohne jetzt nachzugucken, ich schätze er hat aber einen längeren Vertrag? -
@arturobandini65 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Edwards hatte gestern allerdings ein paar defensive rebounds, keine Turnover, dafür steals, machte in der Verteidigung auf mich einen generell konzentrierteren und nicht so verspielten Eindruck. Das habe ich gemeint.
Ich bin bei Edwards nach wie vor hin- und hergerissen. Er hat sich mental zum besseren verändert. Aber der diesjährige Mix auf den Guardpositionen funktioniert halt einfach nicht.
Das mit „keine Turnover“ kann doch eigentlich nur ein Fehler im Boxscore sein, wenn das dort stehen sollte. Hatte er nicht sogar zwei (spielmitentscheidende) TO hintereinander? Bin mir aber nicht sicher.
Von außen betrachtet ist es für mich aber auch schwer nachzuvollziehen wie man einen solchen Spielertyp für einen EL-Kader (in dem es viel um Teamplay gehen muss, wenn man erfolgreich sein will) verpflichten kann.
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@ballgroupy79 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Ein Calathes, Sloukas, Satoranski, Larkin, James, Laprovittola, Wilbekin, Lorenzo Brown, Campazzo, Chacho Rodriguez, Llull…und auch ein Baldwin ist doch jedem unsere Guards weit weit überlegen. Da braucht man sich nicht wundern. Und ich hab noch einige vergessen…
Darf ich das bei Gelegenheit 1:1 in den ALBA-Thread kopieren?
Man sieht halt, das man mit den momentanen Budgets der deutschen Mannschaften im Vergleich zur Konkurrenz wohl immer Lücken auf 1-2 relevanten Positionen akzeptieren muss.
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@maboy du hast sicher recht mit der etwas ungleichen verteilung von kritik zwischen den beiden. Ohne die jeweiligen stats studiert zu haben kann ich dir nur eine emotionale und subejktive Begründung liefern:
Franciso hat ein bis zwei fähigkeiten, die (soweit es mensch, alter, erfahrung zulassen) sehr verlässlich funktionieren: er kann sich gegen nahezu jeden gegenspieler einen ok-wurf generieren und er kommt (in der setoffense) per dribbling fast überall hin, wo er hin will. Zudem ist er streaky.
Franciso hat damit in einigen momenten wo es nötig war, das spiel der bayern komplett übernommen und durch beeindruckende scoring-phasen spiele gewonnen.Edwards hingegen ist die inkonstanteste wundertüte, die ich im basketball aktuell sehe: er hat ebenfalls einen starken drive (über speed, nicht wie franciso über sein ballhandling) aber man kann sich kein Stück weit darauf verlassen. Selbst wenn er „durchkommt“ ist es immer noch höchst unsicher, ob er einen layup verwandelt bekommt, selbstbaugenscheinlich „einfache“ gehen oft genug daneben (von kick-out pässen gar nicht erst anzufangen) Und diese unsicherheit zieht sich durch sein ganzes spiel. Gefühlt (!) hat Edwards diese Saison unzählige Spiele, die ich als „no show“ bezeichnen würde, jede Menge solide (er verteilt sein scoring meist eher gleichmässig über seine ganzen minuten) und vielleicht 2-3 Bombenspiele (el) in denen er offensiv die bestimmende kraft auf dem feld war. Defensiv sind beide nicht positiv aufgefallen, aber auch da sehe ich Edwards etwas schwächer.
Unterm strich: ich unterstelle, bei francisco weißt du was du kriegst, mit dem kann man „arbeiten“ . Auch in schwächeren Spielen bringt er zuweilen Positives aufs Feld (bringt den ball, setzt Mitspieler in Szene etc). Edwards hingegen ist eine Wundertüte und maximal inkonstant. Er bringt, ausser seinem scoring quasi nichts weiteres mit - gar nichts. Ich sehe einfach keine gewinnbringende Rolle für so einen Spielertyp.
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@SchaumbergerWick
Danke, das sind alles nachvollziehbare Argumente.
Und bei Edwards stimme ich (soweit ich das beurteilen kann) in der Analyse auch voll zu.Aber ist dieses “pomadige” initialisieren der offense so gewollt?
Ich verstehe nicht so ganz, warum man immer wieder so viele Sekunden verschenkt. -
@Exilfranke sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@ballgroupy79 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Ein Calathes, Sloukas, Satoranski, Larkin, James, Laprovittola, Wilbekin, Lorenzo Brown, Campazzo, Chacho Rodriguez, Llull…und auch ein Baldwin ist doch jedem unsere Guards weit weit überlegen. Da braucht man sich nicht wundern. Und ich hab noch einige vergessen…
Darf ich das bei Gelegenheit 1:1 in den ALBA-Thread kopieren?
Man sieht halt, das man mit den momentanen Budgets der deutschen Mannschaften im Vergleich zur Konkurrenz wohl immer Lücken auf 1-2 relevanten Positionen akzeptieren muss.
Man könnte noch Walkup, Teodosic, Rubio und Keenan Evans dazu packen. Dann hat man entspannte 16 Spieler, gegen die weder Francisco noch Edwards Land sehen. Auch die zweite Garde mir Hacket, Lo, Canaan etc sehe ich sogar ebenfalls stärker.
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Ich hab jetzt nicht alles hier gelesen aber wurde schon gesagt was mit Devin Booker ist?
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@Peacebrother37 Nein
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Sehr schade dieses El Jahr, vor allem wenn man bedenkt, wie viele knappste Niederlagen dabei waren.
Ob zu Saisonbeginn oder jetzt gegen Valencia.
Für Bayern ist es eben brutal, dass man einen Kader zusammenstellt, den es so in der BBL noch nie gegeben hat, und man damit gleichzeitig in der Euroleague am Kindertisch sitzt.
Die Gründe (Steuersystem, Mätzenentum, Staatliche Zuwendungen unterschiedlicher Art) sind schon 23x besprochen worden.
Pesic versucht (eigentlich typisch deutsch) Jahr zu Jahr ein wenig drauf zu packen, aber da das alle anderen auch tun wird man so niemals in Richtung Final 4 (was ja als Ziel für die SAP Garden Ära) vorstossen können.
Da muss dann bei dem Imports schon alles passen, die dann ein Jahr später durch höhere Gehälter im Süden schon wieder weg sind.
Der Etat müsste um 50% erhöht werden, um die selbstgesteckten Ziele zu erreichen.
Wie das gehen könnte überlasse ich Eurer Phantasie.Und das Thema Nachwuchs kann man vergessen, das klappt nirgendwo, dass 17 jährige auf einmal Euroleague spielen, ausser es sind absolute Ausnahmetalente.
Jugendarbeit ist unglaublich wichtig für sehr sehr viele Aspekte, um den eigenen Euroleague Kader zu stärken sicher nicht.
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@Barack_Alabama sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Peacebrother37 Nein
Kurz und knackig.
Danke -
@bemha sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Bolmaro halte ich für ein interessantes Versprechen für die (hoffentlich baldige) Zukunft.
…interessantes Versprechen oder garantiertes Verbrechen! …nicht für die baldige Zukunft, sondern für die absehbare Gegenwart!
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Im Moment sieht das echt grausam aus.
Vor ein paar Wochen lief der Ball viel besser und man gewann alle bbl spiele mit Leichtigkeit -
@Flobery2-0 zu den PlayOffs läuft es dann wieder - im Unterschied zur letzten Saison.
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@Flobery2-0 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Im Moment sieht das echt grausam aus.
Vor ein paar Wochen lief der Ball viel besser und man gewann alle bbl spiele mit LeichtigkeitDas nach einem EL Doppelspieltag ist doch verständlich.
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@Flintstones sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@Flobery2-0 sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Im Moment sieht das echt grausam aus.
Vor ein paar Wochen lief der Ball viel besser und man gewann alle bbl spiele mit LeichtigkeitDas nach einem EL Doppelspieltag ist doch verständlich.
Einerseits ja, andererseits war das heute eine ganz komische Rotation. Man beginnt mit Weiler-Babb auf der 1, dazu dann Bonga, Lucic, Wimberg und Ibaka. Teilweise haben dann Bolmaro, Francisco und Edwards mehrere Minuten zusammen auf dem Feld gestanden und keiner wusste so recht was jetzt passieren soll. Man hat über weite Teile des Spiels den Ball einfach nur in den Low-Post gespielt ohne, dass irgendein Guard oder Spieler auch nur den Versuch gemacht hat die Zone zu attackieren. Es sagt viel über das Spiel aus, wenn Nick 10 Abschlüsse nimmt und Bolmaro/Francisco/Edwards zusammen 17(!).
Ein müder Auftritt in Hamburg, aber man hat seinen Job erfüllt. Bonga und Harris überragend und so wie man es sich das als Fan wünscht. Trotzdem war es am Ende ein Spiel, was mich sehr an die Trinchieri-Ära erinnert hat und das war eigentlich die primäre Hoffnung von mir für diese und nächste Saison: Dass man national nicht mehr diesen eingleisigen Schlaftabletten-Basketball spielt. Aber das kann ja noch nächstes Jahr werden. Solange Laso sich demnächst nicht hinstellt und sich beschwert, dass er nicht das passende Personal für schnelleren Basketball hat.
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@Thomsi
Der wird sehr klar in der NBA sein. Durch das March Madness wird er höchstwahrscheinlich ein first round pick werden, und die werden nur selten ausgeliehen. Außerdem bringt er schon viel für die NBA mit und muss deswegen sich nicht erstmal groß entwickeln. -
Kleine Frage, da ich das gestrige Spiel mangels Dyn weder gesehen noch im Re-Live ansehen kann:
Worauf spielt Laso in seiner PK an, wenn er Folgendes sagt: “Mich stören heute nur gewisse Dinge gegen meine Spieler, die ich nicht verstanden habe, gegen Lucic. (…) Doch bevor ich nach Deutschland kam, hat man mir Dinge zu Lucic erzählt, die ich nicht glauben konnte. Heute habe ich sie gesehen. Das ist schwer zu verstehen.”
Was ist da mit/gegen Lucic passiert? Geht es um die Refs, oder gegen das Publikum?
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@roadrunner158 hoffe, es ist kein Verfolgungswahn-Ironie Ende. Mag Lucic und Laso eigentlich
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@Thomsi sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Kurze Frage zu Tristan da Silva, der ja bekanntlich Münchner ist. Seht ihr Ihn nächstes Jahr in Europa oder sehr klar in der NBA ?
Er wird gedraftet, mit Glück hinten in der erste Runde, dann geht er zur G-League um sich körperlich weiter zu entwickeln…außer er bekommt einen unwiderstehlichen Angebot aus Europa……
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@roadrunner158 Keine Ahnung… Lucic hat doch ein Flopping-T bekommen, wenn ich mich nicht irre? Das fand ich tatsächlich nicht ganz unverdient (Auch wenn man das natürlich nicht hätte geben müssen)…
Und ich weiß freilich nicht was Laso gehört hat, aber auch ich finde, dass Lucic Ruf in den Fangemeinden der BBL ziemlich konstruiert und dramatisch übertrieben war. (Aber ich kann freilich nachvollziehen, dass es lange Zeit so gar kein Spaß war, Lucic im gegnerischen Team zu haben…;-)