U20 männlich Nationalmannschaft
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Hat jemand das Spiel der Israelis gesehen? Waren die so stark oder hat Spanien schwach gespielt? Immerhin, zumindest auf dem Papier sollte das unsere Chancen etwas erhöhen.
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Einmal kurz zu Isreal:
Auffällig ist, dass nur 2 Spieler wirklich gute statistische Werte liefern, zum einem Daniel Wolf (Center/211cm) und Noam Yaacov (Point Guard/186 cm).
Anbei die Statistiken der beiden:
Danach ist der statistisch auffälligste Spieler Ron Zippier mit durchschnittlich 8,8 Punkten.
Israel wirft als Team nur 24,2% 3er, was nochmal 4,7% weniger sind, als beim deutschen Team.
Deshalb würde ich festhalten:
Wenn Isreal nicht ungewöhnlich stark von der Dreierlinie trifft und man die beiden Key Player im Griff behält, sollte ein Sieg doch durchaus im Bereich des möglichen liegen. -
Kein gutes erstes Viertel der deutschen Mannschaft - 7 Turnover ist deutlich zu viel.
Man merkt den Team immer Probleme an, wenn sie in die Half-Court Offense muss. Aus dem Fastbreak dagegen ist das stark.Trotzdem führt die Mannschaft mit einem Punkt, also wirklich eine Riesenchance heute.
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Die Ballverluste sind nicht das Problem. Selbst mit 14 Turnovern (7x2) gehört man bei einer U20 EM noch immer zu den besseren Mannschaften - das Hauptproblem sind die Trefferquoten, gerade natürlich der Dreier.
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Grottige Leistung bisher! Kann nur besser werden… nur 25 Pkt zur HZ! Rataj leider noch nicht im Spiel! Die Israelis spielen eklig, lauter kleine quirlige Guards.
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Das Problem ist auch, dass man den Korb nicht attackiert. Gerade wenn man weiß, dass der Dreier nicht fällt und man viel athletischer und auch größer als die Israelis ist, gerade auf den Guard und Flügel Positionen. Hinzu kommt, dass die Israelis bis jetzt noch nicht einen Punkt von der Bank bekommen haben. Hauptsächlich sind es 3 Spieler die, die Israelis tragen. Attackiert den Korb, zieht Fouls und lasst die Bank von Israel mal zeigen was sie kann!
Aber jetzt wird es sowieso schwer das Ganze aufzuholen -
Leider die schwächste Turnierleistung heute, jetzt muss schon ein Wunder im 4.Viertel her
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Das gute alte Guard Problem.
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@Redirkulous sagte in U20 EM 2023 (Herren):
Das gute alte Guard Problem.
Ja. Das bekommt man seit ich denken kann nicht hin auf Top Level international. Spieler wie Schröder oder Lo entstehen eher zufällig und nicht auf Basis einer systematischen oder strukturierten Guard Ausbildung. Liegt in meinen Augen daran, dass man schon bei den Minis nicht ausreichend Wert auf Guard Skills wie Ballhandling und Passen legt und schon zu diesem Zeitpunkt zu sehr darauf schaut, vor allem große und körperlich starke Spieler zu finden. Das machen andere Länder (z.B. Spanien natürlich) wesentlich besser.
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@albakiller sagte in U20 EM 2023 (Herren):
Grottige Leistung bisher! Kann nur besser werden… nur 25 Pkt zur HZ! Rataj leider noch nicht im Spiel! Die Israelis spielen eklig, lauter kleine quirlige Guards.
Eklig??? Die spielen richtig guten Basketball mit viel backdoor cuts und sind immer in der Lage vorbei an ihren Verteidiger zu kommen.
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Naja, mach sie nicht besser als sie sind. Das war nicht schlecht, sie waren einfach oft einen Tick schneller uns aufmerksammer als unser Team, und das hat halt bei schlechter Trefferquote und viel zu vielen Ballverlusten locker gereicht gegen ein deutsches Team, das schon gezeigt hat, das es deutlich besser spielen kann. Mit einer normalen bis guten Leistung wäre hier ein Sieg machbar gewesen. Schade, da hat man eine gute Chance vertan. Hat man sich vielleicht selbst zuviel Druck gemacht? Ich kann mir die vielen einfachen Fehler kaum erklären.
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Sieg gegen Litauen, sehr gut. Damit nun im Spiel um Platz 5 gegen Serbien. Wenn man sich die Halbfinalbegegnungen ansieht, muss man allerdings feststellen, dass wohl noch mehr drin war.
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@XXXBasketXXX
Das stimmt, aber vor dem Turnier (und nach der schwachen Vorbereitung) hätten wohl alle den 5./6. Platz genommen.Also für mich hat die Mannschaft besser als erwartet gespielt.
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Israel 59 - Belgien 33 bei noch 7min im letzten Viertel! Oha
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Finale Frankreich vs Israel! Geiles Spiel, gerade overtime
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Traditionellerweise werdne Ende Februar bis Anfang März die Kaderlisten für das laufende Jahr veröffentlich. Dieses Jahr gibt es die ein oder andere Überraschung. Joshua Bonga und Pleta stehen nicht mal in der Kaderliste, d.h. sie werden damit auch in der Regel für die EM nicht berücksichtigt. Gerade Pleta spielt eine starke Saison.
Den Kader findet ihr hier:
https://www.basketball-bund.de/content/uploads/2024/02/DBB-Kaderliste-5x5-U20-maennlich-2024-29.02.2024.pdfWie sieht denn eure Depth-Chart aus?
PG: Ensminger, Rapieque, Machowski,
SG: Kalu, Wulff, Onyejiaka
SF: Hartmann, Edigin, Trettin
PF: Schulte, Brockhoff,
Grünloh, RufPasst die Zuordnung der Positionen?
Außer Grünloh ist natürlich kein europäisches Spitzentalent dabei. Allerdings ist die Breite im Nachwuchsbereich mittlerweile beängstigend gut. In dem Kader stehen mindestens 10 Spieler, die zukünftig problemlos BBL spielen können.
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Kein Kommentar zum Coach?
Sagt nicht, jemand hätte das erwartet. -
@stretchsix sagte in U20 männlich Nationalmannschaft:
Kein Kommentar zum Coach?
Sagt nicht, jemand hätte das erwartet.Total übersehen, sry. Aber ja, ziemlich überraschend. Was sagst du zum Potenzial der Mannschaft?
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@XXXBasketXXX Viel Kontinuität beim DBB. Vorteil gegenüber anderen Teams sicher, dass die Jungs sich aus früheren Kadern schon sehr gut kennen, auch wenn sie diesmal ja fast zur Hälfte aus den US eingeflogen werden müssen. SIcher brennen auch einige darauf, nach wenig Spielzeit dort sich hier mal wieder in den Vordergrund zu spielen.
Individuelle Qualität ist, wie Du schon sagst, europäisch eher durchschnittlich, wobei die elite Prospects ohnehin nicht mehr U20 spielen werden. (Bin aber auch noch etwas geflashed vom Talentlevel der zwei bisherigen U18 ANG-Tourneys.)
Bei Pleta geb ich Dir übrigens absolut recht. In einen 16er Kader gehörte er leistungsmäßig definitiv. Auch bei Bonga kenne ich die Hintergründe nicht, zumal der Kader wieder sehr Wing-lastig ist. Er hatte aber auch ganz schön Anlaufprobleme nach seiner schweren Verletzung, und jetzt am WE erst sein Breakout.
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@XXXBasketXXX sagte in U20 männlich Nationalmannschaft:
Passt die Zuordnung der Positionen?
Also Rapieque ist kein PG, dürfte bei Alba die „3“ spielen (wenn er dürfte …)
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@XXXBasketXXX Ein paar Tage später hatte der DBB seinen Gesamtkader dann doch noch um Bonga ergänzt. Sicher richtig, auch wenn er noch streaky und bisweilen auch erratisch spielt.
Trotzdem schade, dass man Petkovic keine Chance zumindest für den erweiterten Saisonkader gibt. Ihm fehlt sicher etwas Physis und Athletik und er ist defensiv nicht ganz unproblematisch. Aber am Wochenende konnte man wieder mal reichlich Spielverständnis, Gewandtheit und Touch (Step backs, Floater etc.) sehen. Ich mag solche Spieler. Weiß nicht ob es am Ende eine Entscheidung zwischen ihm und Machowski gewesen ist. Aber ich wünschte im Gesamtroster wäre noch ein Platz gewesen, im Zweifel für einen der vielen Forwards. -
@stretchsix sagte in U20 männlich Nationalmannschaft:
@XXXBasketXXX Ein paar Tage später hatte der DBB seinen Gesamtkader dann doch noch um Bonga ergänzt. Sicher richtig, auch wenn er noch streaky und bisweilen auch erratisch spielt.
Trotzdem schade, dass man Petkovic keine Chance zumindest für den erweiterten Saisonkader gibt. Ihm fehlt sicher etwas Physis und Athletik und er ist defensiv nicht ganz unproblematisch. Aber am Wochenende konnte man wieder mal reichlich Spielverständnis, Gewandtheit und Touch (Step backs, Floater etc.) sehen. Ich mag solche Spieler. Weiß nicht ob es am Ende eine Entscheidung zwischen ihm und Machowski gewesen ist. Aber ich wünschte im Gesamtroster wäre noch ein Platz gewesen, im Zweifel für einen der vielen Forwards.Pleta nun auch im Kader. War echt verwundert, dass Pleta und Bonga zunächst nicht berücksichtigt wurden. Petkovic sehe ich wie du. Spielt eine gute Saison in Coburg.
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Martin Schiller hat den vorläufigen Kader der U20 bekannt gegeben. 16 Spieler sind dabei unter anderem auch wieder Bonga und Pleta.
– Alec Anigbata (BBU‘01/Orange Academy)
– Kaya Bayram (SC RASTA Vechta)
– Joshua Bonga (SC RASTA Vechta)
– Kilian Brockhoff (UC Santa Barbara/USA)
– Esli Edigin (Porsche BBA Ludwigsburg)
– Jacob Ensminger (Santa Clara University/USA)
– Johann Grünloh (SC RASTA Vechta)
– Sebastian Hartmann (Eastern Washington University/USA)
– Martin Kalu (FC Bayern München)
– Nils Machowski (University of Central Florida/USA)
– Justin Onyejiaka (FRAPORT SKYLINERS)
– Dominykas Pleta (Porsche BBA Ludwigsburg)
– Elias Rapieque (ALBA BERLIN)
– Linus Ruf (ALBA BERLIN)
– Rikus Schulte (Davidson College/USA)
– Luis Wulff (HAKRO Merlins Crailsheim)
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Wie haben sicher schon in der Spitze qualitativ stärkere Teams zu einer U20 EM geschickt. Aber in der Breite ist die Mannschaft schon sehr stark. Da sind einige Spieler dabei, die eine lange BBL-Karriere vor sich haben. Die Leistungsdichte könnte durchaus dazu führen, dass die Mannschaft ziemlich weit bei der EM kommt. Ich halte eine Medaille, gerade im Anbetracht dessen, dass viele Toptalente aufgrund des Drafts nicht dabei sein werden, durchaus in Reichweite.
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@albakiller sagte in U20 männlich Nationalmannschaft:
Martin Schiller hat den vorläufigen Kader der U20 bekannt gegeben. 16 Spieler sind dabei unter anderem auch wieder Bonga und Pleta.
– Alec Anigbata (BBU‘01/Orange Academy)
– Kaya Bayram (SC RASTA Vechta)
– Joshua Bonga (SC RASTA Vechta)
– Kilian Brockhoff (UC Santa Barbara/USA)
– Esli Edigin (Porsche BBA Ludwigsburg)
– Jacob Ensminger (Santa Clara University/USA)
– Johann Grünloh (SC RASTA Vechta)
– Sebastian Hartmann (Eastern Washington University/USA)
– Martin Kalu (FC Bayern München)
– Nils Machowski (University of Central Florida/USA)
– Justin Onyejiaka (FRAPORT SKYLINERS)
– Dominykas Pleta (Porsche BBA Ludwigsburg)
– Elias Rapieque (ALBA BERLIN)
– Linus Ruf (ALBA BERLIN)
– Rikus Schulte (Davidson College/USA)
– Luis Wulff (HAKRO Merlins Crailsheim)
Der Kader wurde offensichtlich noch um 3 Spieler aus Vechta erweitert:
Jürgens
Trettin
BühnerQuelle ist ein FB Post von Rasta
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Geht es nur mir so oder haben die zahlreichen Nominierungen von Rasta Spielern ein Geschmäckle? Ein paar sind No-brainer, klar aber es gibt auch andere Jungs aus der NBBL/College/etc. die vielleicht über dem Niveau einiger Rastaspieler sind und nicht bedacht wurden?
Bayram, Bonga, Jürgens, Trettin, Bühler, Grünloh dazu Oneyjiaka (wieder da) und Brockhoff (ex rasta jetzt college wenn ich mich nicht irre), das sieht ja fast wie die Saisonvorbereitung von Rasta II aus
Ps: wenn jemand die Hintergründe kennt und es nur den Anschein macht bitte ich um Aufklärung -
Ich kenne keine Hintergründe, aber es ist doch relativ logisch, dass aus einem Verein mit gutem Nachwuchsprogramm, was gerade mit einer sehr jungen Mannschaft die ProA Klasse gehalten und den BBL-Titel gewonnen hat, viele Spieler in Frage kommen. Bonga und Trettin sind ja auch “nur” extern eingekauft, weil sie in Vechta ProA spielen konnten.
Die Verbindungen, die du jetzt gezogen hast, könnte man ja auch für Alba anwenden: Ruf und Rapieque haben letzte Saison bei Alba gespielt, Machowski, Schulte und Bayram haben eine Alba-Vergangenheit. Es ist aber bestimmt auch nicht von Nachteil, wenn der Coach dich schon ein paar Mal hat spielen sehen.
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@Junes
Das stimmt, vielleicht war die Erwähnung von Brockhoff hier unvorteilhaft, aber die anderen spielen alle beim Farmteam des aktuellen Trainers, ich finde einfach, dass dies von außen betrachtet nicht ganz neutral aussieht, bei den Topspielern keine Frage, bei den Ergänzungsspielern wirkt es auf mich so, dass hier die Vereinszugehörigkeit einen Einfluss auf die Auswahl in ein DBB Team hatte -
@Basketball-strong
Wieviele von den Spielern standen denn schon auf den diversen Listen der Trainer und Foristen, bevor der neue Trainer bekannt war?Vechta hat sich doch genau aus dem Topf an Spielern bedient und ihnen hochklassige Anwendungssituationen versprochen. Da würde es doch eigentlich mehr verwundern, wenn kaum ein Spieler aus Vechta nominiert worden wäre.
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Was die drei Nach- bzw. Zwischennominierungen angeht, würde ich die Kirche im Dorf bzw. in Vechta lassen.
Lehrgang war bis heute eben genau dort und für gewisse “trainingsstrukturelle” Belange hat es offenbar Sinn gemacht, recht unaufwändig mit zusätzlichen Personen vor Ort zu agieren.Bei den Verpflichtungen von Onyejiaka und (kolportiert) Ruf für RASTA kommt man schon weniger umhin, diese Konstellation etwas zu beäugen. Aber auch hier letztlich ok, ist ja für Schiller nur der “summer stint” und offizielle Arbeitaufnahme bei RASTA direkt im Anschluss, oder? Ist halt Zufall bzw. liegt es in der Logik der speziellen Club-Philosophie.
Solange sich RASTA nicht umbenennt in “INSEP Vechta”
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Bissl offtopic, aber: Ich finde es in jedem Fall wirklich toll, dass mit Vechta wieder ein Verein Spielern diese Möglichkeit bietet - bei Bamberg war das BuLi wohl einfach zu gut bzw. hatte zu hohe Ansprüche, als dass das wirklich funktionieren konnte. Bin sehr gespannt, wie das in Vechta weitergeht. Schade, dass Kayil nicht mehr dabei ist, aber sind ja genug andere Talente da.
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Mal was anderes:
Was ist eigentlich der Deal mit Fabian Giessmann (2005)? Macht der jetzt einfach 3x3 weiter oder gibt es da Ideen einer Eingliederung in den richtigen Basketball?
Nur weil es in Hannover immer noch keinen seriösen Männer-BB (Region startet nach vielen unscheinbaren Jahren nun mit Neustadt in der ProB und Bothfeld in der NBBL-Quali mit begrenzten Chancen) gibt, heißt das ja nicht, dass man es nicht mal versuchen könnte.
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Die U20m spielt aktuell ein 5-Nationen-Turnier in Istanbul. Spiel 1 gegen Tschechien gewannen die Jungs mit 86:56.
Es spielten:
Alec Anigbata (BBU‘01/Orange Academy, 8 )
Kaya Bayram (SC RASTA Vechta, 0)
Joshua Bonga (SC RASTA Vechta, 6)
Kilian Brockhoff (UC Santa Barbara/USA, 3)
Jacob Ensminger (Santa Clara University/USA, 16)
Sebastian Hartmann (Eastern Washington University/USA, 5)
Martin Kalu (FC Bayern München, dnp)
Nils Machowski (Foto oben, University of Central Florida/USA, 12)
Justin Onyejiaka (FRAPORT SKYLINERS, 7)
Dominykas Pleta (Porsche BBA Ludwigsburg, 11)
Elias Rapieque (ALBA BERLIN, 10)
Rikus Schulte (Davidson College/USA, 8 )
Luis Wulff (HAKRO Merlins Crailsheim, 0)
Linus Trettin (SC RASTA Vechta, 0)Spiel 2 gegen Griechenland verloren die Jungs heute mit 66:82.
Morgen geht es gegen die Türkei und am Freitag gegen Belgien.