Weltmeisterschaft 2023 (Herren)
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Hast du schonmal mit NWB deutsch geredet?
Und mit Reaves?
Familiengeschichtlich kann man das nicht vergleichen.
Aber das führe ich hier nicht näher aus.
Das bekommt man mit Recherche alles selber hin.Ich bin übrigens nicht gegen eine generelle Naturalisation von Reaves.
Rein vom Wettbewerb her hat uns die Naturalisierung von Lorenzo Brown ohne Zusammenhang zum Land Spanien meiner Meinung nach die Goldmedaille gekostet?
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@Jeep_Rich sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Hast du schonmal mit NWB deutsch geredet?
Und mit Reaves?
Familiengeschichtlich kann man das nicht vergleichen.
Aber das führe ich hier nicht näher aus.
Das bekommt man mit Recherche alles selber hin.Ich recherchiere gerne. Aber wenn du links schon parat hast, dann wieso nicht? Die backstories von NWB würde ich auch gerne lesen.
Ich bin übrigens nicht gegen eine generelle Naturalisation von Reaves.
Rein vom Wettbewerb her hat uns die Naturalisierung von Lorenzo Brown ohne Zusammenhang zum Land Spanien meiner Meinung nach die Goldmedaille gekostet?
Ich vermute du suchst nach einem rhetorischen “Nein”, aber ich denke schon, dass ohne Lorenzo Brown, wären wir heute Europameister.
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Ich finde den deutschen Weg ok! Schlimmer fand ich solche Teams wie die Türkei, die mit Geld wedeln und jemand einfach einbürgern. Die werden sicher fürstlich entlohnt dazu.
Wie ist es bei so kleinen Nationen wie Bosnien oder Mazedonien? Bekommen die eingebürgerten Spieler noch Geld vom Verband oder geht es denen in erster linie um nen europäischen Pass, um z.b. in Spanien, Griechenland Vorteile zu haben? Also der Ami spielt dort dann als EU Import…
Wir können uns ja glücklich schätzen das NWB und Austin Reeves interesse haben für Deutschland zu spielen. Sie werden sicher vom Team gut aufgenommen und sind leicht zu integrieren.
Selbst ohne sie hätten wir noch Obst, Bonga, Krämer (Mushidi) zur Auswahl!
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@BeReal sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Ich finde die Diskussion auch schwachsinnig mittlerweile. Wie @knicksfan_24 schon sagt, jedes Land darf einen eingebürgerten Spieler mit ins Team nehmen. Das ist eben so, also kann man das doch machen.
…Man kann von mir aus über die Sinnhaftigkeit dieser Regel diskutieren aber nicht darüber ob Deutschland es machen sollte oder nicht.
Ich persönlich bin froh über diese Regel, weil es zum einen einzelnen (sehr guten) Spielern ermöglicht Nationalmannschaft zu spielen und zum anderen aber es nicht ermöglicht 10 Spieler einzubürgernDie Regel der FIBA ist durchaus gelungen, v.a. verglichen mit den Regelungen im Handball und in anderen Olympischen Sportarten, z.B. der Leichtathletik und des Eiskunstlaufes.
Sie hat auch eine durchaus rationale Begründung bzw. Entstehungsgeschichte.
(1) Das Staatsbürgerschaftsrecht ist eine Hoheitsaufgabe der souveränen Nationalstaaten. Sportorganisationen haben auf diese Gesetzgebung keinen Einfluss. Somit sind die Staatsbürgerschaftsgesetze der FIBA Mitgliedsverbände sehr heterogen.
(2) Grundsätzlich können Sportorganisationen Staatsbürgern eines Landes nicht verbieten, in der Nationalmannschaft des Landes, dessen Staatsangehörigkeit sie besitzen, zu spielen. Jedes Gericht (eines Rechtstaates) würde solche Eingriffe als rechtswidrig bewerten. Dies gilt somit auch für die Schweizer Gerichte, die für die FIBA wegen deren Sitzes zuständig sind.
(3) Die FIBA möchte aufgrund der Förderung und Entwicklung von einheimischen Jugendspielern - und somit aus gutem Grund - Zustände wie im Handball (Stichworte: Nationalmannschaft Katar; Einsatz des 185 maligen polnischen Nationalspielers Bogdan Wenta für das DHB Team bei Olympia 2000) vermeiden.
(4) Da jedoch nicht nur die Staatsbürgerschaftsgesetze sondern auch die Interessen der FIBA Mitgliedsverbände heterogen sind, und es somit auch Befürworter einer dem Handball nachempfundenen Regelung gibt, ist die Begrenzung auf nur einen nach dem 16. Lebensjahr eingebürgerten Spielers ein relativ guter Lösungsansatz und vermutlich auch schon der Maximalkompromiss.
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Ich sehe hartenstein etwas kritischer. Bei ihm geht es nur um die Karriere. Ich persönlich habe da lieber Spieler die wirklich Bock haben auf Deutschland, ich finde das hat das Team auch ausgezeichnet. Hartenstein gibt dir keine Kontinuität weil er niemals regelmäßig dabei ist. Ich habe da lieber einen Thiemann, auf den man sich verlassen kann und er hat auch gezeigt, dass er auf höchstem Niveau spielen kann.
Ich finde man sollte den Kern schon behalten und dann eben ergänzen mit Leuten wie bonga und Wagner, die ja auch relativ kurzfristig fehlten.
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Es dürfte nicht angenehmer werden, gegen die Dominikanische Republik zu spielen. KAT kündigt seine Rückkehr in die dominikanische Auswahl zur WM an:
eurohoops.net: Karl-Anthony Towns dropping in for next summer’s World Cup
Zuletzt hatte er mW vor zehn Jahren als noch nicht 18jähriger für die Dominikaner bei der Amerikameisterschaft 2013 gespielt, damals noch mit Francisco García (Kings/Rockets) etc… Die Zusage kommt recht IMHO früh, sind die T-Wolves nach drei Siegen in Folge nicht nur den Play-Ins nahe, sondern mittlerweile auf dem Weg direkt in die Playoffs. Anscheinend scheint er wirklich Bock zu haben bzw. sein Ausrüster will mit ihm den asiatischen Markt bespielen.Eine Revanche für die DBB-Auswahl gegen die Dominikaner wäre zwar wünschenswert, aber jetzt möglicherweise nicht mehr erstrebenswert, da KAT weitere Spieler wie Al Horford nachziehen könnte.
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@Henk sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Eine Revanche für die DBB-Auswahl gegen die Dominikaner wäre zwar wünschenswert, aber jetzt möglicherweise nicht mehr erstrebenswert, da KAT weitere Spieler wie Al Horford nachziehen könnte.
Hoffentlich wirke ich nicht respektlos, aber wie alt ist Al Horford eigentlich? hat er nicht auch schon nen 4er vornedran?
Edit: Ah, Wikipedia klärt mich auf. Er ist “erst” 36.
Er hat halt schon immer wie ein Veteran mit 20 Jahren Erfahrung gespielt. -
Das deutsche Team startet am 31.7. in Bonn in die WM-Vorbereitung.
Das erste öffentliche Testspiel findet am 5.8. ebenfalls in Bonn statt. Gegner ist Schweden. Deutschland will dabei mit “voller Kapelle” antreten.
Zunächst sollen 16-17 Spieler nominiert werden, die dann schnell auf den WM-Kader reduziert werden sollen. Zitat aus dem unten genannten Artikel zum Kader: " Potenziell können mit Isaiah Hartenstein (New York Knicks), Maximilian Kleber (Dallas Mavericks), Dennis Schröder (Los Angeles Lakers), Daniel Theis (Indiana Pacers) sowie Franz und Moritz Wagner (Orlando Magic) sechs NBA-Akteure im deutschen Team stehen, dazu EuroLeague-Spieler wie Isaac Bonga, Niels Giffey, Nick Weiler-Babb und Andreas Obst (alle FC Bayern München), Maodo Lô, Johannes Thiemann (beide ALBA BERLIN) oder Johannes Voigtmann (Armani Mailand/ITA). Und auch aus weiteren europäischen Ligen sowie aus der BBL stehen hochkarätige Korbjäger bereit: Justus Hollatz (CB Breogan/ESP), Christian Sengfelder (Brose Bamberg), David Krämer (Löwen Braunschweig), Leon Kratzer (Telekom Baskets Bonn) und und und. Gut möglich, dass auch wieder Spieler mit dabei sind, mit denen jetzt noch niemand rechnet."
Quelle: https://www.basketball-bund.de/dbb-herren-world-cup-vorbereitung-startet-in-bonn/
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“The 24-year-old Lakers guard, a revelation in the NBA, is waiting for the green light from Gordon Herbert to play with Germany. He already holds a German passport.”
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Das wäre eine harte Entscheidung für Herbert. NWB hat sich gut eingefügt, mehr Zeit in Deutschland verbracht, kennt seine Mitspieler bereits und spielt mit einigen bei Bayern seit Jahren zusammen. AR bringt dagegen (noch) mehr Talent & Leistung mit. Persönlich fänd ich die Nominierung von NWB die schönere Geschichte.
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Ich glaube was hier auch mit reinspielt ist unser Kapitän Schröder. Ich meine mich zu erinnern, dass er nicht ganz zufrieden war mit der Nominierung von NWB. Jetzt will er natürlich, dass Reaves dabei ist. Wird er hier ein großes Wort mitreden können? Ich denke schon. Wird spannend
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Nun ja, dass Weilber-Babb sich bereit erklärt hat, für den DBB zu spielen, hat auch direkte Vorteile für ihn. Selbst dann, wenn nach der EM kein weiteres Länderspiel hinzukommen sollte. Ausschließlichen Altruismus mag ich in der Entscheidung nicht zu erkennen. Die lt. SZ “Blitzeinbürgerung” hat ihm bereits für die Saison 22/23 bei seinem Vertrag mit München geholfen.
Ferner wird es ihm auch für zukünftige Verträge, auch abseits von München bzw. Deutschland, helfen, da er nun als EU-Bürger gilt, was z.B. in Ligen wie der ACB und SerieA ein großer Vorteil bei der Aushandlung von Verträgen ist.
Insofern war die Einbürgerung von Weiler-Babb ein “Win-Win-Deal” für drei Seiten, den DBB, München und den Spieler selber.
Nota Bene: Das ist keine Kritik an Weiler-Babb, München und/oder dem DBB. Wie oben geschrieben, jeder hat profitiert, jede Seite lag richtig damit, so zu handeln.
Nur mal am Rande: Reaves Bruder, Spencer. ist ja auch mit einem deutschen Pass ausgestattet worden. Also, sollte bei Austin nicht mehr Lärm darum gemacht werden. Bei Spencer war jedenfalls nichts zu hören!
Die Einbürgerung von Austin Reaves ist zudem nicht anders zu bewerten, als die Einbürgerung von Chris Kaman. Diesbezüglich sollte hierbei nicht vergessen werden, dass die 13 Punkte und 9 Rebounds pro Spiel von Kaman beim OQT 2008 einen wesentlichen Beitrag dazu geleistet haben, dass sich Dirk Nowitzki sowie 10 (mit Kaman 11) weitere deutsche Basketballer sowie der Trainerstab und die DBB Funktionäre den Traum von Olympia erfüllen konnten. Ohne Einbürgerung von Kaman hätte es (mit hoher Wahrscheinlichkeit) den Fahnenträger Nowitzki nicht geben!
Bezüglich einer eventuellen Entscheidung zwischen Weiler-Babb und Reaves ist Gordon Herbert sicherlich erwachsen genug, eigenständig zu entscheiden und nicht auf “Flüsterer”, egal aus welcher Richtung, zu hören.
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Mal zu den anderen “umstrittenen” Kandidaten: mit dem was momentan (letzte 15-20 Spiele) Isaiah Hartenstein leistet, MUSS er berücksichtigt werden. Am Anfang des Jahres noch mit Achillessehne Schmerzen gespielt, er ist mir letzter Zeit als deutlich athletischer aufgefallen. Er kriegt mehr und mehr Bälle im Post und findet dabei immer wieder den cutter für sehenswerte Assists (mir läuft schon das Wasser im Mund zusammen, wie gut er mit Franz’s cutting-game funktionieren könnte). In der Verteidigung agiert er auch sehr geschickt und im Rebounding (defensiv sowie offensiv) eine Bank.
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@DruckKorbleger sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Nur mal am Rande: Reaves Bruder, Spencer. ist ja auch mit einem deutschen Pass ausgestattet worden. Also, sollte bei Austin nicht mehr Lärm darum gemacht werden. Bei Spencer war jedenfalls nichts zu hören!
Es geht nicht um den deutschen Pass, es geht um die mögliche Nominierung für die Nationalmannschaft im kommenden Sommer. Die war für Spencer Reaves nie ein Thema, oder?
@DruckKorbleger sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Die Einbürgerung von Austin Reaves ist zudem nicht anders zu bewerten, als die Einbürgerung von Chris Kaman.
Ich möchte nur daran erinnern, das auch Kamans Einbürgerung (unter uns Fans) nicht unumstritten war.
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Das Eine ist ja ihn zu berücksichtigen, das Andere die Frage, ob er überhaupt Interesse hat.
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Hier erneut Die Quintessenz meines (Ausgangs-)Postings bezüglich Reaves:
Ich habe ausschließlich zum Ausdruck gebracht, dass im Falle einer Berufung von Reaves in das DBB Team (1) kein Neuland betreten wird (s. den Fall Kaman) und dass es (2) logisch ist, Austin Reaves die Staatsbürgerschaft zu erteilen, wenn sein Bruder Spencer Reaves sie bereits erhalten hat und (3) “Blitzeinbürgerungen” aus “übergeordnetem öffentlichen Interesse” ebenfalls bereits vorkamen (s. Fall Weiler-Babb).
Zu einer konkreten Nationalmannschaftskarriere von Austin Reaves und den Pro- und Contra Argumenten einer Berufung ins DBB Team habe ich mich nicht geäußert!
@Exil-Berliner sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Es geht nicht um den deutschen Pass, es geht um die mögliche Nominierung für die Nationalmannschaft im kommenden Sommer. Die war für Spencer Reaves nie ein Thema, oder?
Der deutsche Pass, ist exakt die Vorrausetzung, um in der Nationalmannschaft spielen zu können. Ohne deutschen Pass für Austin Reaves keine Spielberechtigung für den DBB. Sollte Spencer Reaves entsprechende Leistungen zeigen, ist er ein Nationalmannschaftskandidat! Zeigt er diese nicht, ist er kein Kandidat, so einfach ist das!
Ich möchte nur daran erinnern, das auch Kamans Einbürgerung (unter uns Fans) nicht unumstritten war.
So, unter den “Fans” (was sind denn die konstituierenden Merkmale eines Fans?), zu denen du dich - wie die Verwendung des Wortes “uns” zeigt - offensichtlich zugehörig fühlst, gab es eben unterschiedliche Meinungen im Fall Kaman! So what? So etwas kommt im Leben vor! Ist weder tragisch noch bedenklich! Zeigt nur, dass (d)eine Meinung zu diesem Thema nicht absolutistisch ist.
Zudem, was ändern unterschiedliche Meinungen über den Sinn oder Unsinn, über die Vor- oder Nachteile einer Berufung von Kaman ins DBB Team daran, dass die Ausgangslagen bei Kaman und Austin identisch sind?
Antwort: Überhaupt nichts!
Es ändert ebenso nichts daran, dass Kaman die Leistungsfähigkeit der Nationalmannschaft spürbar gesteigert hat. Dirk Nowitzki wusste schon, warum er Kaman für die Nationalmannschaft vorschlug.
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https://sportando.basketball/en/paolo-banchero-on-italian-national-team-i-havent-decided-yet/
Paolo scheint wohl sehr zwiegespalten zu sein. Würde sagen die Tedenz geht zum “Dream Team”.
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Daniel ist wohl wieder dabei! Damit wäre der Kern wohl wieder dabei, sehr gut. Ich hoffe, Kleber sagt ebenfalls zu.
“Theis: Ich habe mich vor einigen Wochen mit Gordon Herbert getroffen und das Ziel ist auf jeden Fall, dass ich spiele und wir den Kern vom vergangenen Mal zusammenbekommen”.
https://www.google.com/amp/s/www.tagesschau.de/sport/sportschau/sportschau-story-68287~amp.html
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@XXXBasketXXX
Wäre die richtige Entscheidung in diesem Sommer nicht zu spielen sonst wird er die nächste Saison nicht überstehen.
Er zahlt jetzt den Preis für die durchgehende Belastung und seinen aufwändigen Spielstil. -
Hoffen wir einfach auf ein 1. Runden Aus für Alba aber nein Spaß beiseite. Das wäre in meinen Augen ein extrem schmerzhafter Ausfall. Für mich gibt es 4 Ausfälle die ich nicht gern sehen würde: Schröder, Lo, Obst und Wagner. Den Rest könnten wir in meinen Augen gut ersetzen. Wäre schade
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Bogdan Bogdanovic ist bei der WM dabei, Lauri Markkanen leistet im Sommer seinen Wehrdienst bei Neu-NATO-Mitglied Finnland ab. Das hört sich ja dann bei letzterem eher so an, als wäre er nicht dabei. BasketNews.com rechnet vor, dass der früheste Beginn in fünf Tagen sein soll und die Mindestdienstzeit 165 Tage sind. Das wäre dann irgendwo der 23. September oder so, also einen Monat nach Start der WM.
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@Jeep_Rich steht in den verlinkten Artikeln.
@gannar Wenn die minimale Dienstzeit 165 Tage betrifft, üblicherweise im Sommer, was mutmaßlich den meisten finnischen Leistungssportlern, die wohl eher im Wintersport zu finden sind, entgegenkommt, dann kann er sich wohl nicht so mal eben nach 100 Tagen verdrücken und sagen: Ich gehe mal gerade zur WM-Vorbereitung und spiele dann Basketball-WM in Asien. Sofern er also seine Dienstzeit nicht auf zwei Sommer strecken kann oder die WM-Vorbereitung der Finnen ausschließlich in dieser Sportakademie des Militärs stattfindet, dürfte er für meine Begriffe fehlen.
Andererseits sind die Finnen durch die WM-Teilnahme ja schon mal in der Olympia-Quali dabei.
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Markkanen spielt sicher die WM, alles anderes ist Quatsch…
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Die letzten 10 Spiele von Austin Reaves
34.1min, 56.9FG, 44.1 Dreier, 88.5 FW, 4.0 Reb, 5.8Ast, 2.3 TO, 20,0PktWahnsinn
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Das Ausscheiden der Mavs sollten die Chancen für eine Teilnahme von Kleber erhöhen. Er kann sich nun paar Monate regenrieren und dann bei der WM angreifen.
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@albakiller sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Die letzten 10 Spiele von Austin Reaves
34.1min, 56.9FG, 44.1 Dreier, 88.5 FW, 4.0 Reb, 5.8Ast, 2.3 TO, 20,0PktWahnsinn
Die Performance im Angriff ist in der Tat in letzter Zeit ziemlich krass. Wenn er spielen möchte (den Pass hat er ja schon) muss man ihn im Ergebnis mitnehmen. Eine weitere Scoringoption auf dem Level (neben Franz Wagner, Schröder, Lo und Obst) würde uns extrem gut zu Gesicht stehen.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Wenn Lo wirklich eine Sommerpause einlegt, was ich nicht ganz glauben kann, dann muss man Austin Reaves ohne wenn und aber nominieren. Wir verlieren einfach zu viel scoring. Polemik wird es natürlich geben, genau wie bei Lorenzo Browns Fall (ursprünglich nur wegen Rubios Ausfall berufen). Erfolg, wie schon öfters in der Vergangenheit, wird alle Wunden heilen.
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Ich bekomme den Eindruck, das einige hier auf eine WM-Teilnahme von A.Reaves viel Geld gesetzt haben und hier eine Art Kampagne für ihn fahren.
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@Exil-Berliner Reaves wäre halt auf Anhieb der mindestens viertbeste Spieler in der Auswahl. Finde ich schon okay, dass sich das hier einige wünschen.
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@Exil-Berliner sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Ich bekomme den Eindruck, das einige hier auf eine WM-Teilnahme von A.Reaves viel Geld gesetzt haben und hier eine Art Kampagne für ihn fahren.
Millionen wenn wir verlieren wird Schönen Dunk wegen Insolvenz eingestellt ^^
Habe bisher wenig Lakers Spiele gesehen… bin gespannt ob er auch Defense spielen kann, werden wir ja bald sehen in den Playoffs
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Auch die Berliner bekommen ein Testspiel in Bestbesetzung geboten: Am 9.8. spielt das deutsche Team um 19.30 Uhr in der MBA gegen Kanada.
Für alle, die nicht live dabei sein können, überträgt Magenta das Spiel live und kostenlos.Quelle (mit Link zum Ticketverkauf): https://www.basketball-bund.de/dbb-herren-in-berlin-gegen-kanada/
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@BeReal sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Hat noch jemand Fragen zu Austin Reaves?
Genau das wollte ich gerade auch schreiben. Im ersten Playoffspiel gleich mal 23 Pkt eingestreut und Clutch am Ende! Die Lobbyarbeit geht weiter
Edit: 8/13FG, 3/5 Dreier, 3Reb, 4Ast. Sehenswert als er in Zone zieht und den behind the back Pass zur Dreierlinie spielt