Kader Alba Berlin 2023/2024
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Ich fande zu dem desaströsen Auftreten des Teams, noch viel schlimmer das Spagnolo auf -2 in der Chrunchtime verkürzt hat…sogar mit zwei guten Aktionen und die Bank hat darauf und in den folgenden Angriffen, ich sag’s Mal auf gut deutsch, mit Fresse da gesessen…Thomas, Herrmannson, Wetzell…
Der Frust zu groß, das die Jungen besser waren? Das Spiel war noch nicht entschieden…und es war kein Team zu sehen. Nur die jungen kämpfenden Spieler der “zweiten Garde”…und das in dem Spiel…erschreckend… -
@big_steve Das statement ist der Hammer, abseits von jeder Realität
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Quelle Alba Homepage:
Israel González (ALBA-Cheftrainer): „Gratulation an Ulm. Besonders in der letzten Phase des Spiels haben die Ulmer heute gut performt, während uns dumme Fehler in wichtigen Situationen unterlaufen sind. Manchmal ist der Basketball so: Wir haben lange einen guten Job gemacht, aber das Spiel dann durch einige schlechte Momente aus der Hand gegeben. Wir sind nicht in unserer Topform zum TOP FOUR gekommen. Am Donnerstag hatten wir vier wichtige Spieler, die das Teamtraining wegen Verletzungen nicht voll mitmachen konnten. Mein Team hat trotz aller Probleme heute alles gegeben, deshalb bin ich trotz der Niederlage stolz auf mein Team.“ -
Hier das Statement von der BBL page:
“Gratulation an Ulm und Anton zum Einzug ins Pokalfinale. Das war ein sehr intensives Spiel heute. Ulm hat sehr gut gespielt, vor allem in den letzten Minuten der Partie. Wir dagegen haben in der Phase vorne wie hinten einige Fehler gemacht und deshalb ging das Spiel an Ulm. Wir sind hier mit einigen Fragezeichen angereist. Ein paar Spieler konnten vorher nicht richtig trainieren, Louis Olinde zum Beispiel hat nur zwei Einheiten absolviert. Dazu hat uns mit Khalifa Koumadje ein Big Man gefehlt. Auch deshalb haben wir es ein paar Mal mit einer kleinen Aufstellung probiert, in der Justin Bean dann auf eine der großen Positionen gerutscht ist. Wir wollten dadurch mehr Energie aufs Feld bringen, aber es hat nicht gereicht.”
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Wenn in Oldenburg bis zum 3.3. weitere Spieler gesund geschrieben und wieder dabei sind, haben sie bei dem coaching eine echte Chance. Meine Lust auf “Alba Basketball” (sie war echt mal da) ist gerade auf dem Nullpunkt.
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@big_steve sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ein paar Spieler konnten vorher nicht richtig trainieren, Louis Olinde zum Beispiel hat nur zwei Einheiten absolviert.
Wieso muss er denn dann unbedingt spielen, wenn er nicht richtig fit ist? Das klingt ja eher nach einem hausgemachten Problem.
Das mit Koumadje ist natürlich ärgerlich, aber die Alternative zur kleinen Aufstellung wäre dann ja eben Nikic gewesen, der ja immerhin gegen Göttingen eine gute Partie gemacht hat. Oder eben JT mehr auf der 5.
Das klingt nach einer Ausrede, die man sich eher selbst eingebrockt hat.
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@Junes Vieles kann man so unterschreiben. Dass allerdings gerade die erfahrenen Spieler mit - besonders für solch ein Spiel - viel zu vielen Konzentrationsfehlern “glänzen” darf eigentlich nicht sein.
So spontan fallen mir ein:- Hermannsson mit den sloppy 8s
- Thiemann lässt sich für jeden vorhersehbar in der Corner trappen & wirft den Hailmary-Pass quer über die Zone ins Aus
- Brown mit mehreren schlampigen Pässen am Anfang der Shotclock ohne Druck, durch Glück wurden nicht alle zu TO
- Wetzell mit unaufmerksam verlegten einfachen Layups oÄ
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Übergangssaison halt. Und ja, ich habe gelitten in der Halle.
Noch ein paar Kommentare abseits. Die Halle und das Catering ist sowas von unterirdisch. Glückwunsch BBL wegen der Vergabe.
Die Schiedsrichter waren aus meiner Sicht nicht sehr glücklich. Muss das Spiel nochmal im relive sehen, aber in der Halle wirkte es so, dass sie alle Kleinigkeiten von Alba gepfiffen haben, aber bei Alba nicht mit der gleichen Aufmerksamkeit agiert haben. Bestes Beispiel. Foul an Martin an der Seitenlinie. Challenge von Ulm und dann Ballbesitz. In der Challenge sieht Fr Panther, dass es ein Foul war, bei dem sie direkt daneben stand. Danke.
Es ist mir unbegreiflich, wie man auf groß JT und Wetzell und dann als 2. Besetzung Bean und Schneider bringen kann. Die Spielzüge nach Auszeiten, sind unterirdisch und die beiden besten, unsere Italiener, sitzen draußen in der Crunchtime. Martin heute echt schlecht, Highlight war die 8 Sekunden Violation. Ich bin bedient von Alba und meine Leidensfähigkeit ist erreicht. Macht einfach keinen Spaß mehr…… -
@walde8 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Bestes Beispiel. Foul an Martin an der Seitenlinie. Challenge von Ulm und dann Ballbesitz. In der Challenge sieht Fr Panther, dass es ein Foul war, bei dem sie direkt daneben stand. Danke
Ich denke, das ist der Unterschied mit und ohne IR. Früher (ohne IR) könnte der SR ganz locker zum verteidigenden Spieler sagen 'oder willst Du das Foul '. Jeder Spieler nahm bereitwillig den Einwurf. Heute zieht der Coach die Challenge …
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Es war natürlich eine klare Fehlentscheidung, Procida nicht mehr spielen zu lassen (wenigstens nach einer kurzen Pause wieder) und stattdessen Brown (auf groß gab es nicht viele Alternativen). Aber ich finde das auch eine sehr schwere Entscheidung. Ich vermute, wenn Brown, Thomas und Hermannsson zum Ende gesessen hätten, hätte das hier auch keine Jubelstürme ausgelöst. Wenn deine drei teuersten Spieler so grausam spielen, Thiemann dazu noch kein gutes Spiel, der andere teure Import (Bean) trotz sichtbarem Potential noch mit sich selbst kämpft, ist es auch schwer zu coachen.
Hier wurde ja lange die Ausrichtung von (reinem) Jugend forscht kritisiert, jetzt entwickelt sich die Jugend, jetzt wird der Trainer für solche Entscheidungen in die Wüste gewünscht. Ich glaube, dass das Konzept aktuell einfach daran scheitert, dass die Spieler, die liefern sollten, nicht liefern. V.a. Brown und Thomas.
Ich finde aber auch, dass das Spiel heute trotzdem Spaß gemacht hat, und dass man das dann auch verlieren können muss.
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Meine Leidensfähigkeit ist auch überschritten - scheissegal! - wenn ALBA spielt bin ich dabei - Mit Leib und Seele!
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Nach dem Halbfinale fällt es mir sehr schwer, die Trainer-Entscheidungen in den letzten 3-4 Minuten nachzuvollziehen oder mir selbst glaubhaft zu erklären.
Es war ein hektisches, schwieriges Spiel, aber es hatte sich in den 35 Minuten vorher einigermaßen herauskristallisiert, wer heute einen positiven Einfluß hatte. Und das war ganz klar Procida, besonders in Kombination mit Spagnolo. Dann kann ich dieses Duo doch in der Crunchtime nicht aufbrechen und dafür Brown reinnehmen, der schon mehrfach in der Crunchtime schlechte Kopf-durch-die-Wand-Entscheidungen getroffen hat. -
Ich bin und werde kein Nikic Fan, aber warum stellt man Olinde auf, und sagt nach dem Spiel, er hat keinen Impact, weil er nur 2 Trainingseinheiten hatte - und lässt Nikic nach seinem besten Spiel bei Alba draußen?
Erneut ein Beispiel von fehlendem Vertrauen. -
@slam
Nein, überhaupt nicht. Aber wenn ich nach dem EL Abend nach Hause komme, checke ich noch mal die eine oder andere Szene und stelle oft fest, dass die SR Recht hatten. Sind halt näher dran. Und die tolle Technik in München zeigte ja keine Reviews. Ich gucke auch nur bis 68:60. -
Ich muss meine Kritik an Gonzalez etwas relativieren:
Alba führte bis 3:43 vor Schluss noch mit +4. Eigentlich bis dahin kein großes Anzeichen dass das Spiel noch kippt.
(Procida spielte von Anfang des Viertels bis 4:16.)
Danach geht quasi nichts mehr und Alba wird förmlich überrollt.
Gonzalez nimmt bei 2:31 und 0:43 Auszeiten, selbst da war es nur -4
Man kann vielleicht kritisieren, dass er Procida gar nicht mehr gebracht hat, oder dass er seinen erfahrenen Spielern wie Hermannsson oder Thomas in der Crunch time nicht vertraut - aber verständlich nach deren voriger Leistung.
Insofern ziehe ich mein Fazit, dass das Team einfach derzeit nicht die Qualität, die Mentalität und den Fokus hat. Vielleicht auch durch diese katastrophale EL Saison.Edith fügt hinzu: Glückwunsch an Ulm. Die haben einen tollen Trainer, der Emotionen zeigt und seine Youngster (Nunez) auch nach Fehlern aufbaut und motiviert. Außerdem ein scheinbar funktionierendes Teamgefüge mit Leader Klepeisz, und ein immer wieder überraschend gut funktionierendes Scouting. Ich drücke den Ulmern die Daumen für heute!
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@big_steve Was ich absolut nicht verstanden habe war, was er mit JT gemacht hat. Er nimmt ihn bei Gleichstand im 4. Viertel raus, nachdem das Momentum eindeutig auf die Seite der Ulmer gekippt ist mit 2:40 Restzeit. Dann macht Ulm 5 Punkte am Stück. Bringt ihn bei 1:10 Restzeit für einen Ballbesitz in der Defensive und wechselt ihn vor der nächsten Offense wieder aus.
Wie oft hat er denn dieses Jahr Spiele quasi im Alleingang noch gedreht?
Allgemein sehe ich bei seinen Wechseln mittlerweile wenig Konzept, teilweise schon fast panisch. Da werden ständig neue Lineups zusammen geworfen, die bisher wahrscheinlich kaum zusammengespielt haben. Für mich ist das auch ein klarer Faktor, wieso die Eingespieltheit noch nicht weiter ist als zu Saisonbeginn.
Man hat jetzt 2 Titelchancen gegen einen auf dem Papier unterlegenen Gegner vergeben. Da kann man leider nicht mehr davon reden, dass man das Potenzial des Kaders wirklich ausschöpft.
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@big_steve sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
…Alba führte bis 3:43 vor Schluss noch mit +4. Eigentlich bis dahin kein großes Anzeichen dass das Spiel noch kippt.
Zu diesem Zeitpunkt hat ALBA seit der 68:60-Führung über vier Minuten einen 4:18-Lauf kassiert und erhebliche Schwierigkeiten, selbst zu punkten. Wenn selbst das kein Anzeichen für ein Kippen des Spiels sein soll, kann man das nur mit “Fanbrille” erklären.
Insofern ziehe ich mein Fazit, dass das Team einfach … nicht die Qualität…hat.
Dieses Fazit könnte man auch schon länger ziehen, spätestens seit der Heimniederlage gegen den MBC bzw. der Niederlage in Bamberg, bei dem man einen 30-Punkte-Swing kassiert hat. Insofern verstehe ich zwar den Frust über die ALBA-Spiele (den ich selbst habe), verstehe aber nicht wieso einige nach jedem Spiel diesen Frust hier rauslassen. Als wenn man am Fließband steht und jedesmal überrascht “Oh, noch ein Teil. Oh, noch ein Teil,…” ruft.
Edith hatte noch was nachzutragen
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Ich bin immer noch geschockt. Nicht weil wir verloren haben, aber wie. Wenn man Fokus haben sollte, dann bei so einer Veranstaltung. Meine Geduld ist am Ende.
Der Coach kann es nicht. -
Das schlimmste von allen ist doch einfach das JT gestern nach dem Spiel wieder betont hat , das man nicht mit genug Energie ins Spiel gegangen ist. Ich finde diese Äußerung einfach bedenklich!
Denn das haben in diversen Spielen vorher schon Delow,Mattisseck,Thomas und Schneider ebenfalls gesagt. In dieser Truppe stimmt es einfach nicht und das schwächste Glied ist hierbei ein völlig verunsicherter Coach der keine klare Linie hat und viel zu soft ist. Hier wäre klar ein S.Obradovic hilfreich gewesen.
JT ist für mich einfach von seiner Ausstrahlung her wie damals Giffey schon kein typischer Kapitän. Da fehlt mir dieses zwischenmenschliche einfach. Seinen Mitspieler an die Hand zu nehmen und klarzumachen so nicht. Das sieht man bei Ihm gar nicht.
Die Mannschaft entwickelt sich nicht. Man hat jetzt 47 Saisonspiele auf dem Buckel bei einer Bilanz von 20:27… So schlecht war lange keine Alba Team mehr gewesen.
Und das liegt halt am Trainer. Ich finde es als Trainer einfacher sich zu entwickeln als ein Spieler.Ein Trainer erzählt was besser werden muss,ein Spielt muss es dann umsetzen. Letzteres dauert eben länger.Und wenn ich jetzt nach fast 1 1/2 Jahren keine Entwicklung beim Trainer sehe dann ist er einfacher der falsche für dieses Job bei Alba.
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Immer noch maximal genervt von gestern. Zur „Leistung“ einiger Spieler, auf die man in solchen Spielen eigentlich zählen können sollte, wurde ja schon genug geschrieben.
Wir sitzen gerade noch im Biergarten, gucken urigen Münchnern beim Eisstockschießen zu, genießen das Bier in der Sonne und fahren gleich entspannt zur Halle.
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@marvo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Immer noch maximal genervt von gestern. Zur „Leistung“ einiger Spieler, auf die man in solchen Spielen eigentlich zählen können sollte, wurde ja schon genug geschrieben.
Wir sitzen gerade noch im Biergarten, gucken urigen Münchnern beim Eisstockschießen zu, genießen das Bier in der Sonne und fahren gleich entspannt zur Halle.
An euch und eurem Support hat es nicht gelegen. Der war finalwürdig!
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@marvo kannst du etwas zur Emotionalität einiger Spieler nach dem Spiel sagen, die hier beschrieben worden ist!?
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Sehr frustrierendes Spiel gestern, weil Alba an sich selbst gescheitert ist. Aber wie kann es sein, dass hier einige nur auf den coach eindreschen? ja die line-ups waren teilweise problematisch. aber wie willst du gewinnen, wenn deine vier teuersten Spieler (Brown, Thiemann, Hermannssonn, JT + Wetzell) einen furchtbaren bis unterdurchschnittlichen Tag haben. Ohne deine Starting 5 wird es schwer, Halbfinals zu gewinnen. Es gibt auch einiges Positives: Es sind die jungen Spieler die Alba tragen und hoffentlich auch in der Zukunft tragen werden. Spagnolo und Procida sowie Delow. Hoffe, diese drei spielen auch nächste saison bei Alba. Bei Brown oder Thomas kann ich mir das nicht vorstellen …
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@marvo kannst du etwas zur Emotionalität einiger Spieler nach dem Spiel sagen, die hier beschrieben worden ist!?
Nein, tut mir leid. Dazu kann ich nicht mehr beitragen als hier und im Top Four Thread eh schon geschrieben wurde.
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Zum Glück bin ich gestern nach der zermürbenden schlussphase des spiels zu einer wirklich schönen party aufgebrochen und so ist mein Frust schnell verraucht.Aus dem nüchternen rückblick kann man wohl sagen, dass Alba Kampfgeist nicht abzusprechen war. Dennoch haben die Ulmer ein, zwei Prozent mehr Energie aufs Parkett gebracht. Das kann schon daran liegen, dass Gavel die Spieler emotional besser packt als der unsrige. Schaut man sich die Zahlen an, so stellt sich heraus, dass die Starting Five sehr fehleranfällig und unefektiv gespielt hat. S5)´=12 TO Bank = 7, S5 = 5 STeals Bank = 6, und vor allem auffällig S5 29 Punkte Bank 50. Wennman davon ausgeht, dass die starter ihre Fähigkeiten nicht über Nacht verloren haben und ich ihnen auch keinen mangelnden Willen unterstelle, kann ich mir diese Schlechtleistung nur durch eine gewisse Verkrampftheit erklären. Sie sollten und mussten vorrangehen und sind an der Aufgabe gescheitert, während die Jugend unbekümmert, frei aufgespielt hat. Es ist aber die Aufgabe des Trainerteams, die Mannschaft emotional auf solch ein Spiel vorzubereiten. Dies ist nicht gut gelungen und dies war der Unterschied zwischen Ulm und Alba gestern.
Ich hätte ebenfalls Nikic nach seinem guten Spiel am Dienstag statt dem noch nicht bereiten Olinde spielen lassen. Louis sah bei seinen 3 Minuten nicht schlecht aus. Die Tatsache, dass dann aber kein weiterer Einsatz folgte, zeigt das auch der Trainer noch nicht mehr von ihm erhofft hatte und dann verstehe ich seine Aufstellung nicht. Auch warum Jonas nur 3 MInuten sah in denen er 5 Punkte ohne Fehlwurf macht, verstehe ich nicht.
Die tollen Leistungen der jungen Spieler machen aber Spaß und nun Mund abputzen und schaun, was die nächsten 2 Wochen Training bewirken. Für die Starter ist diese Pause sicher nicht einfach, da sie ihre Schlechtleistung nicht mit dem nächsten Spiel gleich vergessen machen können. In 2 wochen werden wir sehen, ob die Spieler positive Lehren daraus ziehen oder ob das Team die Entwicklung zu einem funktionierenden Ganzen in dieser Konstelation nicht hinbekommt.
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Ich weiß, es gehört vielleicht nicht in diesen Thread. Aber was der FC…. heute abgeliefert hat, macht Eindruck. Ulm im 1. Viertel super mit 18:9 vorne. Und dann wechseln sie einfach so lange, bis sie eine geeignete Formation gefunden haben. Heute mit Francisco. 3 Guards mit unterschiedlicher Spielweise, Shooting Guards die Treffen und Harris als 2. Center immer wieder bockstark. Bonga unter Korb ein Monster. Vor Ibaka können wir nur träumen. Und dabei war Booker noch nicht fit. Ich denke, dass werden sehr langweilige Playoffs. Laso formt daraus inzwischen eine funktionierende Einheit. Wenn Bayern noch mehr Geld nachschießt, haben wir Verhältnisse wie im Fußball.
Ich hoffe, Alba kann sich als 2. Kraft mit EL Lizenz etablieren und in der nächsten Off-Season die notwendigen Anpassungen vornehmen. -
Das ist dann eben DER markante Unterschied von Aito und Gonzalez.
Aito hätte das Vertrauen in die Jungs gehabt und auf die etablierten keine Rücksicht genommen.
Gonzalez hat diesen Mut leider überhaupt nicht. Und deshalb hat das auch nichts mehr mit dem Alba aus Aito Zeiten zu tun.
Mir tut es etwas leid um die Eigengewächse. Insbesondere Mattiseck liefert gerade ab und dann spielt er trotzdem nur 3min.
Brown dafür 27 obwohl er gestern kalt war. -
@walde8 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wenn Bayern noch mehr Geld nachschießt, haben wir Verhältnisse wie im Fußball.
Klar, das war ja zu befürchten, seit sie mit Basketball angefangen haben bzw das es irgendwann in diese Richtung geht.
Bayern ist das Hoffenheim des Basketballs, nur erfolgreicher. Ich werde nie verstehen, wie man Fan von solchen Teams werden kann.
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@Peacebrother37 genau das ist meine Kritik am Coach. Die Jungen haben gestern, im Gegensatz zu den etablierten Spielern, geliefert. Und Mattisseck bekommt bei Gonzales generell nur wenig Spielzeit, die er in den letzten Partien gut genutzt hat und trotzdem nach ein paar Minuten für den Rest des Spiels auf der Bank sitzt…
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@RASTALBA sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Peacebrother37 genau das ist meine Kritik am Coach. Die Jungen haben gestern, im Gegensatz zu den etablierten Spielern, geliefert. Und Mattisseck bekommt bei Gonzales generell nur wenig Spielzeit, die er in den letzten Partien gut genutzt hat und trotzdem nach ein paar Minuten für den Rest des Spiels auf der Bank sitzt…
Gefühlt sehe ich das auch so, aber er spielt in der EL im Schnitt 11,20 MIN, in der BBL 16,13 und im Pokal 13,02.
Das ist jetzt auch wieder nicht so wenig, wie es sich anfühlt. Auf jeden Fall wirkt es aber so, das der Coach Jonas Einsatzzeiten nicht situativ anpasst. Das ist sehr schade, da Jonas an einem guten Tag durchaus zum Game-Changer taugt.
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@LeninElvis sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Bayern ist das Hoffenheim des Basketballs, nur erfolgreicher. Ich werde nie verstehen, wie man Fan von solchen Teams werden kann.
Schon witzig so eine Aussage von einem Anhänger eines Vereins zu hören, der mal als Bayern München des Basketballs galt. Lange bevor man in München die wegweisende Mitgliederbefragung abhielt.