Kader Alba Berlin 2023/2024
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Ich fürchte wir werden uns auf alle Szenarien einstellen müssen. Der Neuaufbau wird sicher umfassend. Sikma und Eriksson werden einen Großteil des Budgets aufbrauchen. Diese Entscheidungen will man nicht treffen müssen.
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Ich würde Luke einen Vertrag ohne Befristung anbieten. Er soll (und kann) selbst entscheiden, wann es genug ist. Ich habe nicht den leisesten Zweifel, dass Luke den richtigen Zeitpunkt erkennen würde.
Und danach kann er in eine andere Rolle bei den Albatrossen wechseln. -
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@relaxfirst74 niemand löscht deine Beiträge. Vllt hast du im diesjährigen Kaderthread gepostet.
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@Luftpumpenhasser
Eine sehr schwierige Entscheidung. Emotional gesehen hast du natürlich recht. Aber die Verlängerung von Luke wird keine reine emotionale Entscheidung sein können. Er ist zwar der Spieler, der wie kein anderer für die ALBA Kultur und Spielstil der letzten Jahre steht, er ist aber auch 34 Jahre alt und spätestens in dieser Saison sieht man ihm auch sein Alter an bzw. die Verletzungen nehmen zu.Er bindet einen großen Teil des Budgets ohne dass er Dir wahrscheinlich noch die Leistung geben würde, die dem Budget angemessen wäre. D.h. das was Luke bekommt, kann ein anderer Spieler nicht bekommen.
Ojeda wird entscheiden müssen, wie hoch der kulturelle Aspekt bei Luke zu bewerten ist, um auch dem neuen Team das ALBA Gen weiterzugeben. Ich denke aber, dass man sich nur auf einen neuen Vertrag einlässt, wenn Sikmas Rolle etwas kleiner wird bzw. er nicht mehr so viel Geld bindet. Mich würde überraschen, wenn ein Angebot länger als 2 Jahre gehen würde. Zu wünschen wäre, wenn man eine Rolle für ihn nach seiner Spielerzeit in der Organisation von ALBA finden könnte.
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@When_we_were_kings Welche Verletzungen bei Luke meinst Du? Nach meiner Wahrnehmung ist er ein robuster und extrem verletzungsunanfälliger Spieler. In all den Jahren bei Alba habe ich keine größere Verletzung in Erinnerung. Auch dieses Jahr hat er in der EL in 33 von 34 Spielen gespielt, 30mal als Starter.
Insgesamt kommt er mir hier in der Bewertung zu schlecht weg. Klar hat er seine Flapsigkeiten vermehrt und braucht mehr Pausen (bekommt er ja in der BBL), aber er ist, zusammen mit Smith auch dieses Jahr wieder die tragenden Säule. Auch durch Statistiken untermauert, siehe Effizenz und +-.
So einen Spieler findet man so schnell nicht wieder. Ich würde ihn unbedingt halten und versuchen JT noch stärker an Lukes Rolle heranführen, auch wenn dieser niemals sein Niveau erreichen wird, muss er aber auch nicht zwingend. -
@Exilfranke
Luke war in den ersten Jahre fast nie verletzt. Aber ab letzter Saison fing das an. Er hatte auch in dieser Saison einige Verletzungen. In der BBL hat er dann auch nur noch 22 Spiele in der Hauptrunde gemacht. Da hat er zwar auch noch etliche starke Spiele gemacht aber der Eindruck ist schon, dass es alles nicht mehr ganz so leicht geht die Rebounds zu bekommen etc. Man kann argumentieren, dass zu viel Verantwortung auf ihm lastet, aber das bedeutet dann eben, dass man das Team breiter aufstellen muss und dafür braucht man Geld. Auch das Geld das Luke jetzt bindet. Eine ganz schwer zu lösenden Situation. -
Ich denke auch nicht - und habe es auch nicht geschrieben - dass Luke bei einem neuen Vertrag das gleiche verdienen wird.
Das dürfte er auch selbst wissen.
Wenn er noch 2 Jahre mit einem großem Scheck spielen möchte, dann wird das eher nicht bei Alba sein.Aber einen offenen Vertrag zu reduzierten Bezügen mit der Option zukünftig das Alba-Konzept in anderer Position weiterzuentwickeln, könnte ihm gefallen.
Er hat ja mehr als einmal sehr deutlich zum Ausdruck gebracht, wie sehr er den Alba-Weg schätzt.
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@Luftpumpenhasser
Luke hat sich bis jetzt zum Glück nicht nur nach finanziellen Kriterien entschieden und ich denke auch, dass er das in Zukunft nicht tun wird. Man sollte Luke ein Gesamtkonzept mit Perspektive nach der Spielerkarriere anbieten. Sein Vater ist ja auch einen ähnlichen Schritt gegangen.Wir wissen allerdings nicht wie es um die zwischenmenschliche Situation im Team bestellt ist. Der eine oder andere hier mutmaßt ja schon, dass es im Team nicht stimmen könnte. Ich sehe zwar dafür keine Anzeichen aber am Ende fischen wir alle im Trüben. Sollte es hier Probleme geben könnte das dann auch ein Grund sein zu gehen.
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Ich sehe auch keine Anzeichen für die Vermutungen, es würde im Team nicht stimmen.
Und Luke wäre wahrscheinlich der Letzte, der sich dann (als Kapitän) vom Acker machen würde, statt die Probleme anzugehen und zu lösen.
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Hier unten zur Veranschaulichung die EL-Statistiken von Luke über die letzten 4 Jahre. Kann sich jeder seine Meinung bilden.
https://www.euroleaguebasketball.net/euroleague/players/luke-sikma/006589/
Meine Meinung: Vielmehr Beständigkeit kann man von einem Spieler m.E. nicht erwarten. Wenn man nur die messbaren Leistungen betrachtet wäre es in der freien Wirtschaft schwierig aus Arbeitgeberseite eine signifikante Gehaltsreduzierung zu argumentieren. Seine soft skills im Team dürften sogar ja eher noch zugenommen haben.
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Also, wenn man mal das Doppelinterview Pesic - Baldi in der FAZ vom Freitag nimmt - worin Baldi noch mehr on EL-fire war als Pesic - gehe ich mal davon aus dass ALBA definitiv in der EL bleibt. Die Frage ist eher, wann die A-Lizenz kommt.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Dem Anschein nach ist Luke nicht mehr so glücklich im Verein wie noch vor ein paar Jahren, und es ist keineswegs klar, dass er bleiben wird. Eher das Gegenteil scheint der Fall zu sein.
Woher hast du diesen Anschein?
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@Vargas11-0 Aus Quellen, die ich für einigermaßen zuverlässig halte. Jetzt ist das gerade herausgekommen, der Player scheint auf dem Markt zu sein:
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Psst, das stand doch schon eine Seite vorher oder meinst du, dass Alba ihn nicht mehr haben will und er deswegen auf dem Markt ist.
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@murcs Ich kann nicht sagen, wer mir berichtet, aber ich neige dazu, was mir ein paar Leute sagen ernst zu nehmen, denn in der Vergangenheit hat sich das, was sie mir gesagt haben, immer bewahrheitet. Aber wir werden sehen. Es wird hoffentlich noch eine Weile dauern, bis wir etwas wissen, denn das würde bedeuten, dass die Saison um einige Wochen verlängert wird.
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luke ist nicht mehr der alte – ohne frage. wäre ja auch schlimm. … und es wird auch ein leben nach ihm geben. trotzdem würde ich gerade IHN nicht nur am output auf dem parkett messen, der zudem noch nicht mal wirklich schlecht ausfällt. luke hat meines erachtens gerade den jungs im training viel zu geben. für mich ist die entwicklung von johannes thiemann in den letzten jahren nicht ohne den einfluss von luke sikma zu betrachten. von daher sehe ich luke eher mit einer anderen rolle bei ALBA auf dem parkett, als in jerusalem oder gar münchen. einzig ein ruf von aíto wäre für mich ein vernünftiger grund für ihn.
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Ich persönlich würde es begrüßen, wenn Luke seine Karriere in Berlin beenden würde, wann immer er möchte. Ich denke, er würde sich gut an eine Rolle mit weniger Minuten anpassen. Aber ich habe auch gelesen, dass er versucht war, ein anderes Land auszuprobieren, bevor er seine Schuhe an den Nagel hängt.
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Nach sechs Jahren kann man sich Alba schwer ohne Luke vorstellen. Auf der anderen Seite dürfte klar sein, dass man ihn nicht zu den bisherigen Konditionen halten kann, dafür ist die Leistung dann doch nicht mehr die früherer Tage.
Was @malote sagt passt so ein bisschen zu meinen Beobachtungen der letzten Wochen. Gefühlt ist er nicht mehr der Motivator und Kommunikator auf dem Feld wie er es vorher war. Kann natürlich sein, dass ich da jetzt zu viel reininterpretiere, aber es passt zu dem Bild, dass es im Team insgesamt nicht so gut läuft wie die letzten Jahre (komisch, weil es ja eigentlich das selbe Team ist wie im Vorjahr).
Kannst du eventuell etwas genauer sagen warum es zwischen Luke und dem Trainerstab nicht mehr so gut läuft @malote? Ist Luke mit seiner eigenen Rolle nicht zufrieden oder mit der Art wie das Team spielt? Fände ich sehr interessant, weil ich ja das Coaching dieses Jahr durchaus kritisch sehe. Gonzalez hat es über das ganze Jahr nicht geschafft gewisse Probleme zu beheben. Das Team hat sich nicht weiter-, sondern gefühlt eher zurückentwickelt. Trotzdem gehe ich davon aus, dass man mit ihm in die nächste Saison geht, oder?Was die Spieler betrifft ist es natürlich immer schwierig Aussagen zu treffen, wenn man nicht weiß was da finanziell dahintersteht. Ich würde beispielsweise sagen, dass Blatt und Koumadje gerne gehen können. Wenn die beiden natürlich für 50k/Jahr bleiben wollen würden, wäre man aber natürlich schon sehr blöd das nicht zu machen. Genauso würde ich trotz schwacher Saisons mit Luke und Lo verlängern, aber auch hier kommt es am Ende natürlich auf das Geld an. Ähnlich bei Olinde und Mattiseck. Bleiben noch Lammers und Zoosman. Lammers passt für mich optimal ins Alba-Spiel und ich würde mit ihm verlängern. Zoosman ist ein hervorragender Verteidiger und vielleicht wichtiger fürs Team als man denkt, aber ich glaube Alba braucht auf dem Flügel mindestens einen Spieler der in der Lage ist konstant zu punkten und sich im Zweifel auch selber den Wurf kreieren kann. Procida kann das noch nicht.
Für mich also Abgangskandidaten: Blatt, Zoosman, Koumadje und (leider) Smith. Das ist dann aber auch kein wirklich großer Umbruch.
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Für mich also Abgangskandidaten: Blatt, Zoosman, Koumadje und (leider) Smith. Das ist dann aber auch kein wirklich großer Umbruch.
ich erhöhe um Louis (ausl. Vertrag und mein subjektiver Eindruck aus dem ein oder anderen Interview der letzten Wochen). Zoos und Luke bleiben, denke ich, aber ich kann nicht ernsthaft beantworten wieviel Anteil daran Wunschdenken hat Bei Marcus sehe ich das bei 50/50. Er wird einen Vertrag für deutlich weniger Geld unterzeichnen, fraglich nur ob das in Berlin sein wird oder elsewhere…
Generell laufen 7 der 15 Verträge aus, plus eben der ein oder andere zu befürchtenden/bevorstehende Wechsel durch Ablöse. Ich erwarte da also def. den größten personellen Umbruch seit 4, 5 Jahren, auch ganz unabhängig vom weiteren Saisonverlauf.
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@ArvySabas11 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Für mich also Abgangskandidaten: Blatt, Zoosman, Koumadje und (leider) Smith. Das ist dann aber auch kein wirklich großer Umbruch.
ich erhöhe um Louis (ausl. Vertrag und mein subjektiver Eindruck aus dem ein oder anderen Interview der letzten Wochen). Zoos bleibt, denke ich. Bei Marcus sehe ich das bei 50/50. Er wird einen Vertrag für deutlich weniger Geld unterzeichnen, fraglich nur ob das in Berlin sein wird oder elsewhere…
Generell laufen 7 der 15 Verträge aus, plus eben der ein oder andere zu befürchtenden/bevorstehende Wechsel durch Ablöse. Ich erwarte da also def. den größten personellen Umbruch seit 4, 5 Jahren, auch ganz unabhängig vom weiteren Saisonverlauf.
Olinde wäre sehr schade, weil jemand mit den Anlagen, der Größe und dem Pass nur schwer zu ersetzen sein wird. Außerdem hat er sich die letzten Jahre doch wirklich gut entwickelt. Gleichzeitig hat er aber dieses Jahr nach sehr starkem Saisonstart auch wieder abgebaut.
Aber welche Aussagen meinst du konkret?
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@FelSte du schreibst, Lammers würde perfekt ins ALBA-Spiel passen.
In das von vor zwei Jahren? Sofort
In das jetzige? Auf keinen Fall.Das jetzige ALBA-Spiel ist geprägt von Iso und 1vs1 Aktionen. Smith und Lo können das noch am ehesten. Der Rest ist darin nicht so gut und daher auch massiv benachteiligt. Ohne entsprechende Anspiele tun sich insbesondere Spieler wie Lammers und Olinde etc schwer.
Und Teamspiel ist aktuell auf einem 5-Jahres-Tief.
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Aber welche Aussagen meinst du konkret?
Er wurde ein, zwei mal auf seine Ambitionen und Wünsche für seinen weiteren Karriereverlauf angesprochen (NBA, größeres EL-Team) und ich kann es ihm natürlich nicht verdenken, dass man da prinzipiell vage drauf antwortet, ich hatte aber den Eindruck, als würde er doch gerne lieber früher als später den nächsten Schritt gehen wollen. Das ist aber a) nur meine Interpretation und b) waren seine Leistungen die letzten Wochen nicht so überragend wie zu Saisonbeginn, also wer weiß, ob das sich für ihn überhaupt so erfüllt.
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Kannst du eventuell etwas genauer sagen warum es zwischen Luke und dem Trainerstab nicht mehr so gut läuft @malote? Ist Luke mit seiner eigenen Rolle nicht zufrieden oder mit der Art wie das Team spielt?
Ich weiß auch nicht viele Details. Aber mir wurde gesagt, dass er seit einiger Zeit nicht mehr der klare Anführer ist, der bei jedem Training das Tempo vorgibt. Es scheint, dass er eine gewisse Distanz eingenommen hat und “wie ein anderer Spieler” trainiert, was er in seinen 6 Jahren hier noch nie war.
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Ich werde meine Einschätzung, wer vom diesjährigen Kader bleibt und wer geht, nach dem Ende der Saison hier zum Besten geben.
Das kann früher oder später der Fall sein -
@Smoove5 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
In das von vor zwei Jahren? Sofort
In das jetzige? Auf keinen Fall.Einen Center, der dir Rimprotection und Range im Wurf gibt kann eigentlich jede Mannschaft gebrauchen.
Ich mag die Offseason eigentlich, meine Liste an interessanten Spielern ist schon 20 Namen lang (davon 9 Center), aber sie muss nicht unbedingt so früh anfangen.
Apropos interessante Spieler: Peyton Siva-esque und meine Meinung nach nicht völlig ausßerhalb der Reichweite von ALBA wäre Colbey Ross (Varese).
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Ich denke im Moment ist gut zu sehen, was wir an Zoosman haben. Für mich ein wichtiger Spieler, der auch eine gute Saison gespielt hat. Der muss gehalten werden!
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@Smoove5 Das stimmt! Dieses Jahr war das Teamspiel wirklich nicht mehr zu sehen wie früher und wenn man dann kaum Spieler hat, die selbst kreieren können (eigentlich nur Smith und Thiemann dieses Jahr), dann fehlt am Ende etwas. Und Lammers hat natürlich überhaupt kein Post-Spiel oder irgendwie Möglichkeiten selbstständig zu punkten zu kommen. Dafür ist er in meinen Augen ein hervorragender Verteidiger und passt gerade durch seine schnellen Füße da gut in das Hatch & Recover. Zudem ist er der einzige Big bei Alba (Schneider ausgenommen), der einen konstanten Wurf hat, etwas das Alba in meinen Augen fehlt. Was das Teamspiel betrifft: auch jemand wie Blatt (auch wenn ich nicht davon ausgehe, dass er bleibt) ist davon abhängig, denn auch braucht die Bewegung der Mitspieler um wirklich effektiv zu sein.
@ArvySabas11 Stimmt, solche Aussagen habe ich von ihm auch immer wieder gehört, aber da ist die Frage was da derzeit realistisch ist. Welcher Verein in Europa wäre wirklich der nächste große Schritt? Für die NBA ist in meinen Augen der (klar verbesserte) Wurf nicht konstant genug und aus dem Dribbling oder Post ist er auch keine wirkliche Gefahr.
@malote danke für die Antwort. Das liest sich natürlich nicht sehr schön. Ist denn eventuell schon entschieden, dass er geht und deshalb ein bisschen niedergeschlagen oder so?
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@Vargas11-0 defensiv ein Anker wie kaum ein Zweiter, während sein konstanter offensiver output seit jeher nicht so recht (an)erkannt wird