Kader Alba Berlin 2023/2024
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@marvo Aber es muss auch passen. Einen Spieler zu verpflichten, nur weil er Pointguard ist, macht keinen Sinn. Er muss dem Team weiterhelfen, sonst ist es rausgeschmissenes Geld. Und da liegt meines Erachtens das Problem. Alba bräuchte einen Spieler vom Kaliber eines Maodo Lo, der den Jungen als Vorbild dienen und das Spiel in die Hand nehmen kann, aber so einer ist eben im Moment in Ojedas Augen nicht am Markt.
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@Wasbro sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Alba bräuchte einen Spieler vom Kaliber eines Maodo Lo, der den Jungen als Vorbild dienen und das Spiel in die Hand nehmen kann, aber so einer ist eben im Moment nicht am Markt.
Ich zitiere mal @Hybi92 aus unserem Chat, weil er den Namen noch nicht reingeworfen hat und ich ihn sportlich für einen ziemlich passenden Spieler erachte (und außerdem auch verfügbar ist): Nate Wolters.
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Wenn man in BBL Statistik guckt, sind 8 der 10 besten Scorer PG. 5 der 8 haben eine 3er Quote über 40%. Und ich kann mich erinnern, das wir schon letztes Jahr Probleme hatten, diese schnellen PG zu verteidigen. Ob jetzt alle immer EL Niveau haben, lasse ich mal dahin gestellt. Aber die Teams haben bestimmt keine Riesenbudgets (Tübingen, Chemnitz, Vechta, ….) und wir schaffen es nicht, so einen Spieler zu verpflichten, der die Jungen anleitet.
Der Argumentation kann ich nicht folgen bzw. scheint in der off-season einiges schief gelaufen zu sein.
Das Spiel in Weißenfels wird der Gradmesser. Ich werde hin fahren. -
@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Wasbro sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Alba bräuchte einen Spieler vom Kaliber eines Maodo Lo, der den Jungen als Vorbild dienen und das Spiel in die Hand nehmen kann, aber so einer ist eben im Moment nicht am Markt.
Ich zitiere mal @Hybi92 aus unserem Chat, weil er den Namen noch nicht reingeworfen hat und ich ihn sportlich für einen ziemlich passenden Spieler erachte (und außerdem auch verfügbar ist): Nate Wolters.
Genau an den dachte ich gestern auch und hab mal gegoogelt. Man findet über ihn wirklich gar keine Meldungen mehr aus der letzten Zeit. Ich habe aber auch kein XTwitter mehr - eventuell gibt es da mehr?
Befürchte daher, @Jeep_Rich hat Recht mit den Verletzungen…
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@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Wasbro sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Alba bräuchte einen Spieler vom Kaliber eines Maodo Lo, der den Jungen als Vorbild dienen und das Spiel in die Hand nehmen kann, aber so einer ist eben im Moment nicht am Markt.
Ich zitiere mal @Hybi92 aus unserem Chat, weil er den Namen noch nicht reingeworfen hat und ich ihn sportlich für einen ziemlich passenden Spieler erachte (und außerdem auch verfügbar ist): Nate Wolters.
Vom Profil her schon das Richtige (Mentor für die Jungen), aber er hat am 14. April zum letzten Mal ein Pflichtspiel absolviert. Seitdem? Wir wissen es irgendwie nicht. Von Karriereende hat man allerdings auch nichts gehört. Auch im Sommer keine Gerüchte. Auf X beschäftigt er sich mit Golf. Ganz oft posten Spieler, die einen neuen Job suchen, Beiträge, wie fleißig sie doch im Gym arbeiten usw. Nate Wolters gar nicht. Muss nicht zwingend bedeuten, dass er nicht im Gym arbeitet, aber…
Also gerne den, aber in gesund (und bezahlbar)
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Warum er mir überhaupt in den Sinn kam: Dadurch das er keinen so extremen Fokus auf sein eigenes Scoring hat, passt er sehr gut zu der Offensive die man gerade spielt, in der die Guards ebenso nicht unbedingt fürs Scoren zuständig sind. Er wäre quasi eine Version der jetzigen Guards, die nicht so viele Fehler im Aufbau machen.
Das wäre dann eben so ein Modell Granger, bei dem ja auch keiner gedacht hätte das der eine Saison durchhält.
Bezahlbar wäre er sicher, denn nach seinen Auftritten zuletzt bei PAO ist die Aktie sicher nicht die beste.Eigentlich ist es ja absurd das Ojeda den Vergleich mit Mailand aufzieht, denn es ist ja klar das man nicht im kleinen Teich fischt wie sie. Wenn die ein Interesse an einem Spieler von dem Kaliber Wolters jetzt als Beispiel hätten, würden sie ja einfach Pangos behalten.
Lukas Feldhaus hatte letzten als Beispiel mal Stanley Whittaker genannt, der nach seiner extrem starken Saison bei Würzburg im letzten Jahr in diesem Jahr bei Sassari etwas Startschwierigkeiten hat und den Verein wohl verlassen soll. Er wäre jetzt definitiv nicht meine favorisierte Lösung, weil er ja auch eher ein sehr gutes ISO Spieler, aber in der Kategorie gibt es doch wirklich so viele Spieler.
Die BCL und EC bringt jedes Jahr Spieler heraus, die dann in der EL funktionieren. Selbst Alba hatte damals ja einen ähnlichen Kurs als man Spieler wie Giedraitis, Hermannsson oder Grigonis mit Mitte 20 aus den Wettbewerben hochgezogen hat und die hatten dann noch so viel Potenzial, das sie jetzt sehr gute EL Spieler sind(Martin wäre das ohne die Verletzung auch). Die kommen dann auch mit einem anderen Selbstverständnis, als jetzt die ganzen Anfang 20er in ihrer 1. oder 2. Profisaison.
Über das Alba Spielsystem im großen und ganzen wie man es kennt würde ich mir bei so einer Verpflichtung vielleicht auch gar nicht so viel Sorgen machen. Die Spieler, die man jetzt hat, beherrschen es ja auch nicht. Da hilft eine Verbesserung der individuellen Fähigkeiten also auch schon. Und wie schon öfter festgestellt ist man davon ja eh schon weit weg, mit dem Personal was man hat. Auch ein Procida wird so ein freies System nicht spielen können zum Beispiel.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Über das Alba Spielsystem im großen und ganzen wie man es kennt würde ich mir bei so einer Verpflichtung vielleicht auch gar nicht so viel Sorgen machen. Die Spieler, die man jetzt hat, beherrschen es ja auch nicht. Da hilft eine Verbesserung der individuellen Fähigkeiten also auch schon. Und wie schon öfter festgestellt ist man davon ja eh schon weit weg, mit dem Personal was man hat. Auch ein Procida wird so ein freies System nicht spielen können zum Beispiel.
Das liest sich für mich jetzt aber doch etwas absurd.
Wenn ich einen erfahrenen Nachhilfelehrer für Mathematik suche, weil die Schüler in dem Bereich Unterstützung brauchen, kann ich ja auch nicht einfach einen unerfahrenen Musik-Lehrer mit der Aufgabe betreuen… -
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Über das Alba Spielsystem im großen und ganzen wie man es kennt würde ich mir bei so einer Verpflichtung vielleicht auch gar nicht so viel Sorgen machen. Die Spieler, die man jetzt hat, beherrschen es ja auch nicht. Da hilft eine Verbesserung der individuellen Fähigkeiten also auch schon. Und wie schon öfter festgestellt ist man davon ja eh schon weit weg, mit dem Personal was man hat. Auch ein Procida wird so ein freies System nicht spielen können zum Beispiel.
Das liest sich für mich jetzt aber doch etwas absurd.
Wenn ich einen erfahrenen Nachhilfelehrer für Mathematik suche, weil die Schüler in dem Bereich Unterstützung brauchen, kann ich ja auch nicht einfach einen unerfahrenen Musik-Lehrer mit der Aufgabe betreuen…HyBi impliziert mit ja ein Stück weit mit der Formulierung auch die Frage ob man das freie Spiel weiterhin probieren sollte, obwohl es nicht funktioniert, weder mit den Spielern, die das System kennen, noch mit den neuen Spielern. Samar würde in meinen Augen auch davon profitieren, wenn man da Anpassungen finden würde. Insofern passt dein Vergleich nicht ganz. Ich finde die Frage durchaus angebracht vor dem Hintergrund, ob man den Kader im nächsten Sommer nochmal größer verändert und dann den Rest dieser Saison vielleicht eher für die individuelle Entwicklung nutzt und mit einem “untypischen” Spieler etwas mehr Stabilität in die Mannschaft bringt.
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Okay, kann man so interpretieren. Ich glaube aber nicht, dass Alba den Kader von sich aus nächste Saison umfassend ändern will.
Klar, wenn das Experiment mit Samar und Spagnolo auch zum Ende der Saison gar keine Fortschritte macht, besteht natürlich Handlungsbedarf.
Und was auslaufende Verträge betrifft, sollte schon für Alternativen gesorgt sein.
Aber für diese Saison würde imho nur ein sehr erfahrener PG helfen, der dazu in der Lage und Willens ist, den Alba-Basketball sehr schnell zu adaptieren und die Jungspunde „an die Hand zu nehmen“.
Ein PG, der nur verlässlich punktet und ordentliche Defense spielt, dabei aber sein eigenes Ding durchzieht bringt vielleicht ein paar Siege mehr, aber das Team nicht wirklich voran.
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ein PG, der nur verlässlich punktet und ordentliche Defense spielt, dabei aber sein eigenes Ding durchzieht bringt vielleicht ein paar Siege mehr, aber das Team nicht wirklich voran.
Das sehe ich ganz anders, aber ich sehe auch die Chance, dass der eigentliche Plan aufgeht. Und ich sage eigentliche Plan, weil es sicherlich nicht der Plan war, dass Delow 20-25 Minuten auf der Eins spielt, während die eigentlichen PG von der Bank oder von hinter der Bande zuschauen. Die “Rotationsgründe” für das Aussetzen von einem der beiden kann ich nicht mehr nachvollziehen, denn keiner der beiden dürfte überspielt sein. Samar spielt, wenn im Kader, inzwischen selten mehr als 20 Minuten, teilweise eher sogar nur 10. Wenn man jetzt Delow zum Einser umschulen/zurückschulen will, fair enough, aber da würde ein öffentliches Statement auch allen Beteiligten helfen. Wenn man das jetzt gemacht hat, dann um competitiver zu sein, dann geht der Plan nicht auf. Dann kann man auch einen neuen PG dazuholen, denn der neue Plan wird auch nicht aufgehen, wenn Samar und Spagnolo so “wenig Minuten” sehen und man mit Delow eigentlich wieder auf 2/3 einplant.
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Aber für diese Saison würde imho nur ein sehr erfahrener PG helfen, der dazu in der Lage und Willens ist, den Alba-Basketball sehr schnell zu adaptieren und die Jungspunde „an die Hand zu nehmen“.
Aktuell ist ja aber das Problem, dass es den Alba-Basketball kaum mehr gibt. Die Pace ist langsamer geworden, es gibt ohne Thiemann kein Playmaking mehr auf EL-Niveau, sondern vermehrt Isos von Spagnolo und Brown. Da kann der erfahrene PG schon im Training, im Video-Scouting und im Spiel schon helfen, auch wenn er nicht das Alba-Spiel kennt oder weiterbringt. Ich rede da eher von den Basics auf dem EL-Niveau. Denn das Learning-by-Doing von Aito sehe ich an vielen Stellen nicht mehr.
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Und was auslaufende Verträge betrifft, sollte schon für Alternativen gesorgt sein.
Ich glaube aber nicht, dass Alba den Kader von sich aus nächste Saison umfassend ändern will.
Klar, wenn das Experiment mit Samar und Spagnolo auch zum Ende der Saison gar keine Fortschritte macht, besteht natürlich Handlungsbedarf.
Das ist natürlich klar. Vieles ist natürlich spekulierend, aber sollte die Entwicklung ausbleiben, muss man in meinen Augen den Kader anpassen. Und aktuell sehe ich bei Procida, Samar und Spagnolo wenig Positives, aus ganz unterschiedlichen Gründen. Wetzell, Koumadje und Mattiseck sehe ich auch kritisch, auch aus ganz unterschiedlichen Gründen. Bisher kommen auch nicht, die Anpassungen, die ich für notwendig erachte, insofern glaube ich nicht, dass man um die Veränderungen herumkommt.
Würde mich freuen, wenn Gonzalez die Anpassungen findet und/oder Hilfe bekommt, denn ich glaube, dass er das große Problem ist sondern die Kaderzusammensetzung.
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es ist wirklich bewundernswert, wie fest der Coach im Sattel sitzt. Für mich als Außenstehender hat er weder einen guten Draht zum Team (beobachtungen aus der Halle), noch entwickeln sich die Spieler oder das Spielsystem weiter.
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@nomenestomen sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Für mich als Außenstehender hat er weder einen guten Draht zum Team (beobachtungen aus der Halle), noch entwickeln sich die Spieler oder das Spielsystem weiter.
Wie Du schreibst.
Man hat Trincheri bspw. auch oft nachgesagt keinen guten Draht zu den Spielern zu haben. Die Wahrheit war eine andere.
Und auch bei Gonzalez wird das so sein. -
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Junes
(…)
Aber für diese Saison würde imho nur ein sehr erfahrener PG helfen, der dazu in der Lage und Willens ist, den Alba-Basketball sehr schnell zu adaptieren und die Jungspunde „an die Hand zu nehmen“.
(…)Was ist denn der Alba-Basketball diese Saison? Für welche speziellen Elemente steht Alba aktuell?
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Heute Abend jedenfalls das einfachste Spiel der Saison. Gegen Real Madrid ist die Höhe der Niederlage nebensächlich. Man kann Dinge ausprobieren und sich weiter einspielen, ohne irgendwas beweisen zu müssen. Wie hoch der Sieg ausfällt, bestimmt letztlich eh Real. Deshalb ist es heute gar nicht so dramatisch, wenn man Dinge probiert, die dann nicht so klappen. Es macht Spaß, Real beim spielen zuzusehen und wenn es gut läuft, gibt es auch von Alba ein paar schöne Aktionen zu sehen.
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@FitzRoyal sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Junes
(…)
Aber für diese Saison würde imho nur ein sehr erfahrener PG helfen, der dazu in der Lage und Willens ist, den Alba-Basketball sehr schnell zu adaptieren und die Jungspunde „an die Hand zu nehmen“.
(…)Was ist denn der Alba-Basketball diese Saison? Für welche speziellen Elemente steht Alba aktuell?
Es sollte sicherlich der schnelle situative Basketball der letzten Jahre sein. Ein weiterer PG müsste das Prinzip verstehen und als Vorbild/Lehrer umzusetzen.
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Spätestens seit Mitte letzter Saison gibt es sehr wenig “Alba-Basketball”, man spielt jetzt mehr oder weniger “normal”. Gerade in der Set-Offense gibt es einzelne Systeme, die könnte ich mittlerweile mitlaufen. Das Read-and-React aus der Aito-Zeit ist nicht mehr da. Ist wahrscheinlich auch einfach schwer zu trainieren und nicht jeder kann das einem Team so vermitteln wie es Aito kann.
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ALBA spielte vor einiger Zeit mal komplett anders, als die meisten EL-Teams. Das führte dazu, dass die Teams nicht gerne gegen ALBA spielten. In einem engem Spielplan kann man sich nicht immer vorbereiten. John Patrick Teams profitierten auch häufig davon. Man überraschte Spieler und Mannschaften mit dem Verhalten…
ALBA spielte frei, schnell und war schwer ausrechenbar. ALBA war nach 3s wieder vorne und attackierte, selbst nach Korberfolgen des Gegners. Damit glich man manche finanzielle Unterschiede aus. Man entwickelte Spieler, Spieler konnten glänzen, Schwächen wurden übertüncht.
Mittlerweile spielt ALBA vom Stil wie ein durchschnittliches EL-Team. Nur leider mit unterdurchschnittlichem Budget und einhergehend mit einem unterdurchschnittlich gutem Kader. Und wenn dann die Spitze wegbricht, dann reicht es nicht mal mehr für den MBC.
Und da ist ALBA aus meiner Sicht extrem von der eigenen Identität abgewichen. Insbesondere von der, die ALBA attraktiv gemacht hat. Und Respekt europaweit und deutschlandweit eingebracht hat. Man spielt wie Bayern mit 1/3 des Budgets. Und das führt auch zu noch bescheideneren Leistungen.
Gonzalez hat dabei die letzte Saison die komplette Abkehr von Aitos System vollzogen. Jahr1 nach Aito wurde der Kern gehalten und auch der Stil. Und sollte Ojeda keinen Trainer finden, der den Aito-Style coachen kann, dann sollte es eine Umkehr geben und ein passender Coach für den jetzigen Kader gefunden werden.
Ojeda sollte entweder auf der 1 noch nachbessern oder aber auf der Position des Coaches. Ansonsten wird es eine mittelmäßige Saison mit einem guten Kader (für BBL) und einer kaum wahrnehmbaren Entwicklung. Und es ist kaum vorstellbar, dass dabei besonders viel Erfolg bei rumkommt und ALBA zum Pokal bzw. zu den Playoffs genau da ist und fit ist. Mein Vertrauen ist dahingehend kaum noch vorhanden.
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@Smoove5 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ansonsten wird es eine mittelmäßige Saison mit einem guten Kader (für BBL) und einer kaum wahrnehmbaren Entwicklung. Und es ist kaum vorstellbar, dass dabei besonders viel Erfolg bei rumkommt und ALBA zum Pokal bzw. zu den Playoffs genau da ist und fit ist. Mein Vertrauen ist dahingehend kaum noch vorhanden.
Weiß nicht woher man diese Gewissheit bereits jetzt nehmen kann. Und auch was die Erwartungshaltung ist. Final Four im Pokal, da kann dann alles passieren. Und in der Liga kann es zu den PO schon anders aussehen, auch wenn das mit den derzeitigen Leistungen schwer vorstellbar ist.
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@Jeep_Rich sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
„ Mittlerweile spielt ALBA vom Stil wie ein durchschnittliches EL-Team. “
Ein „durchschnittliches EL-Team“ hat momentan einen 5:4 Record… finde den Fehler!
Fettgedrucktes beachten
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Das ist für mich Wortklauberrei, da deren Stil der selbe scheint und trotzdem stehen die mit diesem Stil bei 5:4
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Mal wieder ernsthaft, das “medizinische Bulletin” von Alba klingt alles andere als gut:
Brown - Bänderdehnung im Knie
Thomas - Fußverletzung
Olinde - Gehirnerschüttung
Bean - familiäre GründeGerade bei familiären Gründen befürchtet man ja irgendwie das Schlimmste.
In jedem Fall wird es wohl in den nächsten Wochen eine schmale Rotation bei Alba. -
@ChrisASP sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@nur_dabei, Bean hat gerade ein Kind bekomme, ich gehe mal davon aus, dass das die Familie Gründe sind…
Vor einer Woche und dann gegen den MBC wieder gespielt. Btw hat nicht er das Kind bekommen, sondern seine Freundin.
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@nur_dabei sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
nn gegen den MBC wieder gespielt. Btw hat nicht er das Kind bekommen, sondern seine Freundin.
Puuuuuuuuuuuh… dein Ernst? Den zweiten Satz kannst du dir beim nächsten Mal doch einfach mal sparen…
Ich glaube eine Reise nach Madrid ist schon eine andere Nummer als eine in die Mercedes-Benz Arena, da könnte schon was dran sein…
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Und auch bei Gonzalez wird das so sein.
und das weißt du oder vermutest es auch nur?
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[off-topic. Gruß ArvySabas11]
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Man hat Trincheri bspw. auch oft nachgesagt keinen guten Draht zu den Spielern zu haben. Die Wahrheit war eine andere.
Auch wenn es hier Offtopic ist, David Krämer hat im aktuellen Podcast „In your face“ sehr beispielhaft beschrieben, warum er keinen guten Draht zu Trinchieri hatte und nie wieder zu den Münchnern gehen würde.
ontopic: ALBA hat ihm nach seiner letzten Saison bei Braunschweig kein Angebot unterbreitet.
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@hausecke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Auch wenn es hier Offtopic ist, David Krämer hat im aktuellen Podcast „In your face“ sehr beispielhaft beschrieben, warum er keinen guten Draht zu Trinchieri hatte und nie wieder zu den Münchnern gehen würde.
beste Nachricht des Tages. Danke dafür!
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[off-topic. Gruß ArvySabas11]
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[off-topic. Gruß ArvySabas11]