Kader Alba Berlin 2023/2024
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Bean und Nikic sind krank, sie spielen heute nicht.
Geht ja gerade wieder mal rum, sind alle um mich rum krank dieser Tage
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Justin ist ja wirklich eine unserer größeren Attraktionen dieses Jahr. Direkt im ersten Spiel auf ihn verzichten zu müssen ist natürlich gleich mal eine kleine Euphoriebremse.
Aber ich bin mega gespannt wie Brown abgehen wird. Ich sehe nicht viele Spieler die ihn halten können.
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Brown ohne Doppelbelastung wäre für mich der Nr. 1 MVP-Kandidat der Bundesliga, nach ihm ganz lange nichts.
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Endlich geht es wieder los, mit Thieman, dem Weltmeister, dem Kapitän, JT und dem Rest der Manschaft. Für das erste Spiel erhoffe ich mir, dass die Manschaft mit viel Spielfreude und Geschwindigkeit spielt und zumindest erkennen lässt, dass wie wieder attraktiven Baskettball sehen werden. Es wird noch längst nicht alles funktionieren und die Gefahr,dass es ein sehr zähes Spiel wird, ist groß. - Aber ich hab bock
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Ich hoffe, dass ALBA heute Abend eine sehr, sehr kompromiss- und humorlose Defense spielt. So ein richtiger Abturn für Heidelberg. Komplett spaßfrei. Richtig schlechte Laune. Wäre mein Wunsch für heute.
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Beginnen wir mit den positiven Dingen. Das Auftaktspiel wurde gewonnen und der offensive Output war insgesamt für die kurze Zeit sehr gut, es gab 26 Assists. Thomas, Brown und Thiemann funktionieren auch auf gehobenem Level. Koumadje hat ein gutes Spiel geliefert, an das er anknüpfen sollte. Olinde war solide.
Negativ schlägt natürlich der Ausfall von Wetzell ins Kontor, der nachdem er sich den Fuß vertreten hatte, nicht mehr zurück kam. An Mattisseck (0 Punkte, 1 Rebound und 2 Assists), Schneider (5 Punkte, 3 Rebounds und 1 Assist) und Delow (2 Punkte, 1 Rebound und 1 Assist) lief das Spiel offensiv und defensiv weitgehend vorbei. Das ist für mich durchaus enttäuschend, nachdem sie den Sommer viel Zeit für die Vorbereitung hatten. Abgesehen davon haben wir derzeit ein riesen Loch auf der 1. Samar kam zwar am Ende noch auf 8 Assists (bei 1 Punkt und 5 Rebounds) laut Boxscore (wundert mich sehr), er hatte aber während des Spiels erhebliche Probleme im Ballvortrag und Aufbau und hat mir vor allem in der Defense (wirklich langsam im Antritt) und von der Körpersprache (launisch) wirklich nicht gefallen. Spagnolo (4 Assists bei 0 Punkten und 1 Rebound) war auch in großen Schwierigkeiten. Das Duell auf der 1 gegen Hundt (9 Punkte, 2 Rebounds, 7 Assists) und McGuirl (20 Punkte, 4 Rebounds und 7 Assists) wurde jedenfalls klar abgegeben. Man kann sicher einwenden, dass beide noch nicht lange bei Team sind und Aussicht auf Besserung besteht. Aber selbst mit einer deutliche Steigerung sehe ich nicht, wie man so in der Euroleague Spiele gewinnen will (selbst wenn es nur 2 oder 3 sind).
Am Ende lässt es sich derzeit vielleicht wie folgt herunterbrechen: Von 7 Importspots (Eriksson zähle ich, bevor er wirklich spielen kann, nicht mit) sind derzeit 2 eindeutig Leistungsträger (Thomas und Brown). Koumadje hat das Potential zum Leistungsträger heute angedeutet, der Gegner hieß allerdings (eine Herabwürdigung ist nicht beabsichtigt) Heidelberg. Bei Bean muss man sehen, wo die Reise hingeht. 3 dieser Spieler (inklusive Procida) bleiben absolute Projekte. Das ist auch für die BBL nicht ausreichend, wenn man in ein Finale einziehen möchte. In der Euroleague werden wir ohnehin sehr leidensfähig sein müssen. Auch gleich direkt am Anfang gegen die Bayern.
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Kopiere mal meine Posts aus dem Live-Thread her, passen hier eigentlich besser
@RakeRanitzki sagte in BBL Live Game Thread 2023/2024:Teils fehlende Ernsthaftigkeit, Konzentration & Konsequenz - sowie bei einigen fehlender Einsatz. Das lkes sind Dinge, die auch ohne Teamtraining präsent sein müssen.
Mir ist bei ALBA noch viel zu viel Laissez-faire am Start, das was letzte Saison die erfolgreichen PlayOffs verhindert hat. …@Peacebrother37 sagte in BBL Live Game Thread 2023/2024:
Ich denke wir sollten auch alle locker durch die Hose atmen. Erstes Spiel, nicht viel Training. …
@RakeRanitzki sagte in BBL Live Game Thread 2023/2024:
@Peacebrother37 die von mir kritisierten Dinge sollten auch ohne Training selbstverständlich sein.
Bin einfach enttäuscht ob der oben genannten Shortcomings. Jung, wild, fehlerhaft, einer Mannschaft beim wachsen zusehen…her damit - aber die Einstellung teilweise…Zu Samar:
Sonderlich smart sah seine Defense heute nicht aus & selbst Delow hatte in HZ2 heute mehr Sicherheit im Ballvortrag. Das sollte bei dessen weniger erbaulichen Leistung Grund zur Sorge geben. -
Man muss ehrlicherweise bei Samar und Spagnolo auch sagen, dass sie aber auch selbst keine (kaum) Würfe genommen haben. Beide mit jeweils 2 Würfen. Das kann aber auch aufgrund einer Ansage von Isra sein. Es wirkte eher so als ob JT und Thomas und Brown punkten sollte.
Thomas super konzentriert und wirklich hungrig nach Punkten. Brown wirkte etwas übermotiviert. JT uneingeschränkter Chef auf dem Feld. -
Matt Thomas: 7/10 FG, 4/6 Dreier, 3/3 FT, 21 Punkte, 5 Rebounds, 3 Assists.
Es ist so extrem: Hat der einen Millimeter Platz, ist das Ding drin. Und so wie er sich bewegt, bekommt er sehr schnell diesen Millimeter.
Sterling hätte ich ohne Blick auf den Boxscore eine eher ruhige Partie attestiert, aber er hat ein guten Job gemacht, sich seine Spots ganz genau auszusuchen wenn er übernehmen musste.
Und JT auch direkt überragend. Das war eigentlich ein klassisches Sikma Spiel, er bekommt ja wirklich 1 zu 1 die gleiche Rolle. Ich hoffe nur, man hat auch mal Spiele wo man ihm eine Pause gönnen kann. Das Pensum bei seinem Sommer wäre schon brutal.
Sonst will ich gar nicht so viel meckern, vor allem nicht auf Spielerseite. Ein paar Sachen sind recht schwer zu begreifen, aber das muss sich wahrscheinlich noch einstellen. Da hoffe ich einfach mal, das die Coaches mal etwas Flexibilität zeigen und gewisse Anpassungen an der Offense recht zügig umsetzen, zugunsten unserer jungen Guards.
Jetzt hoffen das Wetzell nicht so schlimm dran ist, sonst kann man direkt nachverpflichten. Und das Bean im ersten Heimspiel hoffentlich wieder fit ist, den habe ich heute direkt vermisst.
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@flyfish hat das sehr gut zusammengefasst. Gewonnen haben wir heute über individuelle Klasse und die Körperliche überlegenheit. Die Abstimmungen im Team fehlten naturgemäß noch an allen Ecken und Enden, was zu teilweise komplett unnötigen Ballverlusten führte. Heidelberg kam aber eigentlich nur dann in Schlagdistanz bzw Führung, wenn der dreier fiel oder Hundt in die Zohne kam. Ohne Heidelberg zu Nahe treten zu wollen, hat man auch gemerkt, dass es für Alba eben noch ein Vorbereitungsspiel war und viel probiert wurde.
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Für das erste Spiel wars doch ganz ordentlich. Die 20 TO natürlich gruselig, aber das hatten wir Ende der letzten Saison mit “eingespieltem” Team auch. Unsere Einser heute besorgniserregend. Hoffentlich Wetzel nicht mit Schlimmerem. Mal sehn was am Montag so passiert. Und dann die EL geschenkt.
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@Chrunchtime sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Für das erste Spiel wars doch ganz ordentlich. Die 20 TO natürlich gruselig, aber das hatten wir Ende der letzten Saison mit “eingespieltem” Team auch. Unsere Einser heute besorgniserregend. Hoffentlich Wetzel nicht mit Schlimmerem. Mal sehn was am Montag so passiert. Und dann die EL geschenkt.
Die 20 TO waren vor allem größtenteils absolute u14 Fehler.
Abspringen und nicht wissen wohin. Delow passt zwei m über den Mitspieler usw.Das ALBA-Tempo unter Aito ist weg. Die Spielfreude auch deutlich weniger. UND trotzdem so viele Turnover.
Absolut inakzeptabel. Denn eine gute Defense war das heute nicht. Und das muss man einfach immer wieder dem Coach ankreiden.Man hat heute so schlecht verteidigt, dass man Hundt hat aussehen lassen, wie ein legitimer BBL-Spieler. Das darf der gegen ein EL-team niemals sein. Der darf keine solche Leistung bringen dürfen und muss komplett kontrolliert werden. Die Jungs haben teilweise gespielt, als hätten sie schon sau viel erreicht und nicht wie ein Team, welches sich noch beweisen muss. Insbesondere die jungen waren enttäuschend, was den Einsatz angeht.
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Ich sehe diese ersten Pflichtspiele eben noch als Teil der Vorbereitung. In dieser Konstellation hat das Team überhaupt noch nicht zusammengespielt. In der Vorbereitung ist jedes andere Team schon weiter. Wenn das in 3 Wochen immer noch so aussieht verstehe ich die harsche Kritik.
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@Smoove5 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Man hat heute so schlecht verteidigt, dass man Hundt hat aussehen lassen, wie ein legitimer BBL-Spieler.
Plonk!
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Wird wohl langsam klarer, warum die Jung- PG so gut wie nicht spielten bei der WM. Da muss man eher fragen, wie die in die Kader gerutscht sind. Wär sicher allemal besser gewesen, sie hätten mit Alba volle Vorbereitung spielen können. Ja, ich weiss, wäre, wäre, Fahrradkette…
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Wollte schon sagen, warum dieser Hass auf alle deutschen Guards, die Euch jemals verlassen haben. Traumatisch?
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Ich bin ja auch ein Fan von deutlicher Kritik.
Aber allen ist klar das dieses Spiel gestern noch lange nicht das gewesen ist, was man erwarten kann und wird.Auch wenn man diese Saison mit sehr viel Geduld und mit viel Demut angehen sollte.
Das wird noch Wochen dauern.Teambuilding ist nach wie vor am Anfang nach dem langen WM Sommer. Das Alba System ist sehr komplex.Das zu lernen braucht ebenso Zeit.Gerade für unsere beiden jungen PG’s.
Ich finde das hat Samar gestern schon ganz ordentlich gemacht.Spagnolo dagegen wirkt sehr schüchtern und hat Angst Fehler zu machen.Der knabbert während den Auszeiten immer auf seinen Fingernägeln herum
Brown,Thomas und Bean haben bereits gezeigt was Sie können.Das alles zusammen mit den “alten Hasen”, dem neuen Spielsystem,der neuen Umgebung,der neuen Europaerfahrung usw.usw.usw…
Das wird noch 2-3 Monate dauern.Und da hilft jeder Sieg wie gestern weiter.Klar in der EL wird das diese Saison eine sehr schmerzhafte Angelegenheit werden.Davor habe ich die größten Bedenken das dies an der Teamchemie und dem Selbstbewusstsein Magen wird.
Weil jede andere Mannschaft in der EL einfach viel mehr Erfahrung nachweisen kann und sich teure individuelle Klasse eingekauft hat.Wir haben deutlich den jüngsten Kader.
Zu B.Hundt. Das ist kein normaler Spieler.Im positiven Sinne. Der spielt viel Harakiri Basketball.Unorthodox…
Durch seine kleine Größe sehr flink.Man weiß nicht so richtig was als nächstes kommt.Einbeinger Hakenwurffloater.Keine Ahnung… Das kannst du kaum verteidigen.Daher mache ich niemanden gestern einen Vorwurf.Der hat gegen Alba schon öfter solche Spiele gehabt i.d.Vergangenheit. -
@Macci D’accord!
Was ich persönlich bei Hundt übrigens spannend finde. Er war einer der ersten aus der nachgerückten, nachrückenden Generation (nach den Einzelkämpfern Lo und Schröder), der sich offensive Freiheiten genommen hat, gewillt ist bzw. die Freigabe erhalten hat, auch als zu kleiner, deutscher Guard sich auch auf höchstem Niveau in Szene zu setzen und Plays zu machen. Für mich hat es (fast schon historisch betrachet) mit ihm durchaus einen Gesinnungswandel gegeben. Und die jetzt Nachrückenden profitieren davon.Dass er mit seinen Limitationen derzeit kein elitärer BBL-PG ist, geschenkt.
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@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Zu B.Hundt. Das ist kein normaler Spieler.Im positiven Sinne. Der spielt viel Harakiri Basketball.Unorthodox…
Durch seine kleine Größe sehr flink.Man weiß nicht so richtig was als nächstes kommt.Einbeinger Hakenwurffloater.Keine AhnungEr ist Tamir Blatt, mit Drive statt Wurf.
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Ich habe mir noch einmal einige Sequenzen des Spiels angeschaut mit besonderem Blick auf die PGs. Und beide haben sich sehr zurückgehalten was den eigenen offensiven Output angeht und vor allem das Spiel aufgebaut und Assists verteilt. Sie haben keine (kaum) Würfe genommen. Es ist auch keine Plays für sie gelaufen worden (PnR o.ä.). Samar ist einmal zum Korb gezogen und gefoult worden.
Wir wissen, dass z.B. ein Spagnolo gerne auch mal zu Korb zieht, aber das war gestern gar nicht der Fall. Ich glaube es war eine Ansage von Israel sich auf die Basics zu konzentrieren und vor allem unter den Korb zu spielen und die anderen zu bedienen. Es wird ja viel darüber gesprochen, dass diese Spiele von ALBA als Training genutzt werden müssen. Es kann gut sein, dass genau das der Trainingsinhalt war. Bei Aito war das ja auch schon so ähnlich.
Ich kann mir gut vorstellen, dass sich das dann in den nächsten Spielen ändert. Ansonsten wäre natürlich wirklich die Frage wo auf der 1 das Scoring herkommen soll. Aber gerade Spagnolo hat in der Nationalmannschaft bewiesen, dass er auch scoren kann. Das ist kein Blinder.
Samar 23min 0/1 2er, 0/1 3er, 5 Rbs, 8 Ass, 1 Steal, 2 TOs, Eff 10
Spagnolo 13 min, 0/1 2er, 0/1 3er, 1 Rbs, 4 Ass, 2 TOs, Eff 2 -
Mann muss sich aber auch fragen, wo denn das Scoring der beiden jungen Guards herkommen sollte: Samar und Spagnolo hatten einen Job: Den Ball auf den Post bringen und dann mal gucken. Meist stand dann jemand mit Ball auf High oder Lowpost rum und die beiden, die jetzt beide keine ausgewiesenen Werfer sind, mussten halt sehen wie sie klar kommen. Sie waren da ungefährlich klar, aber ALBAs Matchplan hat jetzt auch nicht viel dafür getan, sie gut aussehen zu lassen.
Spagnolo wie Samar haben letztes Jahr in Pick and Roll heavy Offensiven gespielt, in denen sie die Show geschmissen haben über weite Strecken. Gestern wurden sie zu Play-Initiatoren der größten Veteranen-Schule degradiert und wenn der Ball da war, wo er hinsollte, durften sie zugucken. Ein Einfaches Pick and Roll mit Koumadje oder Pick and Pop mit Schneider und es wäre beiden sehr geholfen gewesen. ALBA hat seine eigene Art Basketball zu spielen, ja. Aber irgendwo muss man dem vorhandenen Personal doch auch entgegen kommen. Wetzell und Schneider auf dem Highpost in der Sikma-Position sehe ich da langfristig doch eher als Irrweg an.
Ich will auch gar nicht abstreiten, dass da zum Teil hanebüchene Turnover dabei waren, die aber wohl auch aus der Vorgabe: “Wir wollen so schnell wie es geht umschalten” herrührten und mit denen ich mich bei unseren Kindergarten-Guard Duo fest gerechnet habe. -
@gorgo Das hat mich gestern streckenweise wirklich verrückt gemacht. Das Highlight war da das Lineup mit Schneider als einzigem großen Spieler auf der 5, der dann genauso erst was im High Post versucht hat und dann wie Koumadje unter dem Korb geklebt hat.
Das war gestern extrem, wie strikt die Offensive gelaufen wurde. Das hatte von der Struktur eher was von der alten serbischen Schule, wo man bloß nicht vom Gameplan abweichen soll. Das habe ich so weder unter Aito, noch in den letzten 2 Jahren gesehen. Das war eher Trinchieri Basketball, als Alba Basketball.
Der einzige, der aus dieser Struktur ausgebrochen ist, war Matt Thomas. Und das waren dann meistens die Plays, die am einfachsten aussahen.
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Ich muss gestehen, die PG-Position macht mir seit gestern größere Sorgen. Denn dass da jemand das Spiel “aufgebaut” hat, hab ich bei beiden ehrlich gesagt fast nicht erkennen können. Da war vieles hektisch, unsicher, überhastet. Aufs Scoring von der 1 ist Alba nicht unbedingt angewiesen, auf Spielorganisation, sicheren Ballvortrag u Einstieg in die Systeme aber schon. Und auf Defense auch.
Ja, es ist erst das erste Spiel, beide sind sehr jung und noch nicht lange beim Team - das wird sicher noch besser werden. Aber gerade mit Blick auf stärkere Gegner und erst recht in der Euroleague…puh…
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Noch eine Beobachtung: Samar scheint mir eher ein Point Guard zu sein, der das Spiel langsam aufbaut und nicht mit sonderlich viel Tempo. Evtl. gibt es da auch eine Umstellung des bisherigen schnellen Spiels zu mehr halfcourt. Ich sage das völlig wertfrei. Da wir nicht mehr so schnell und athletisch sind wie in der Vergangenheit könnte es sein, dass das sogar besser passt. Für den Zuschauer ist ein schnelleres Spiel natürlich attraktiver.
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@dasqrl
Ich würde das jetzt noch nicht zu viel reininterpretieren. ALBA hat gestern in der Offense und auch in der Defense fast schon konventionell gespielt. In einigen Vorbereitungsspielen haben wir aber auch schon ganz andere Verteidigungssysteme gesehen. Hoch aggressiv, in den Passwegen stehend etc. Die können auch anders. Daher bin ich hier eher gelassen.Wie gesagt, die haben gestern ein bestimmtes Set gespielt und aus dieser Aufstellung heraus das Spiel entwickelt. Und vor allem die Leistungsträger JT, Brown, Thomas und auch Koumadje viele Touches gegeben. Bin mir sehr sicher, dass dann sukzessive weitere Facetten des Spiels dazu kommen bzw. andere Spieler aktiviert werden.
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@When_we_were_kings
Dann hoffen wir mal, dass du Recht hast - in dem Fall freue ich mich, falls ich mich irre und Gelassenheit ist ja eh immer gutBeim Positiven gehe ich absolut mit, die Top-4-Spieler haben abgeliefert und so das Spiel entschieden.
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@Flippiiiee sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Smoove5 Entschuldigung, bei aller Liebe…die Aussage über Bennet Hundt ist doch sehr anmaßend und großkotzig. Wenn Du die Berliner Leistung bewertest ist das absolut ok, aber das ist m. E. deutlich drüber.
Wenn wir uns mal Advanced Stats von Hundt anschauen:
Saison: Off-Rating / Def-Rating / Differenz
22/23: 109 / 123,2 / -14,2 Heidelberg
21/22: 96,3 / 117,1 / -20,8 Oldenburg
20/21: 103,3 / 118,6 / -15,3 Bamberg
19/20: 101,3 / 120,3 / -19,1 Göttingen
18/19: 91,7 / 114,9 / -23,2 BerlinIch halte Hundt für einen außerordentlich sympathischen Spieler. Seine fehlende Größe ist offensiv (Sichtfeld, Möglichkeiten, Abschluss Korb etc) und vor allem defensiv eine so große Belastung, dass es eine gigantische Leistung ist überhaupt in der BBL zu spielen.
Er hat jedes Jahr 3-5 Spiele, in denen er eskaliert und noch mehr absolut miese Spiele mit zu vielen Turnovern.
Und ja, von den Stats ist er einer der schlechtesten BBL-Spieler. Und das von der Bank vs Bankspieler.
Gestern sah er bei manchen Assists aus wie ein Star. Und das darf nicht sein. Da muss mehr Druck sein. Man darf ihm da keine 7 Ast bei 2 TO erlauben. -
Wenn hier schon ausführlich über Hundt diskutiert wird, kann ich noch einwerfen, dass Leo Westermann, der über Jahre in jeder Off Season als potentieller Neuzugang für Alba im (SD-)Gespräch war (aber laut seinem Management einfach zu gut für Alba war) zu den Zauberern aus Crailsheim wechselt…
Da ja viele/manche die junge Guard-Truppe Albas kritisieren. Wäre er eventuell auch eine sinnvolle Verpflichtung bei Alba gewesen?
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@Exilfranke Leo Westermann ist durch. Der hätte ALBA nicht weitergeholfen.
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Ich hoffe auf den Trainerstaff, dass sie die Stärken der Talente und anderen Spieler nutzen und bestärken, damit sie alle zu Selbstvertrauen und Spaß kommen.
Diese Fehlersuche auch von Fanseite gefällt mir nicht. Ich halte mehr von ermutigen und bestärken im Miteinander, egal in welcher Position. -
@numero_11 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wird wohl langsam klarer, warum die Jung- PG so gut wie nicht spielten bei der WM. Da muss man eher fragen, wie die in die Kader gerutscht sind.
Ist doch recht einfach zu beantworten - sie sind jung und talentiert, ein Wechsel auf die Zukunft, deshalb haben sie es in den Kader geschafft bei wenig Spielzeit. Also ungefähr so wie Hollatz bei uns, ist also alles im grünen Bereich.