Kader Alba Berlin 2023/2024
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Mal sehen, wer noch kommt. Danach kann man das abschließend bewerten. Für mich sieht es derzeit so aus, dass es eher auf einen gehobenen Eurocup-Kader hinausläuft. Selbst deutliche Leistungssprünge unterstellt (die müssen auch erst einmal kommen), sehe ich im Gegensatz zu anderen hier z.B. Delow und Mattisseck nicht als Leitungsträger in der Euroleague. Sie können als Rollenspieler funktionieren, wenn sie Spieler wie Sikma, Lo, Smith, Eriksson (wenn gesund), Fontecchio etc. um sich haben. Ohne ein derartiges Gerüst wird es schon schwer, die bisher gezeigten Leistungen zu stabilisieren. Eine Steigerung ist ein noch größerer Schritt.
Da bin ich zumindest was Malte Delow betrifft zu 100% gegenteilger Meinung. Malte hat mehr als einmal gezeigt, dass er bereit ist auch zu übernehmen.
Ich bin mir sicher, dass er bereits jetzt schon vom Coaching Staff als potenzieller Führungsspieler gesehen wird. Gerade habe ich wieder die Szene vor Augen, in der er gegen Mirotic den Dreier aus der Ecke eiskalt versenktUnd auch Jonas wird mit neuem Vertrag, einer sehr guten Leistung in der U23 Nationalmannschaft und seiner Nominierung für den WM-Kader nochmals einen ordentlichen Schub bekommen. Und Jonas ist ein Fighter der vor keinem Gegner Angst hat.
Ich hoffe ja ehrlicherweise, dass Du Recht hast. Mir fehlt aber der Glaube. Das Mindset von Malte ist sicher sehr gut. Körperliche und technische (Ballhandling) Grenzen reichen aber nicht aus für einen Führungsspieler auf Euroleague-Level. Ballhandling ist für mich im Übrigen auch eine Schwäche unseres Programms. Auch z.B. Kayill hat dort Defizite (es gab bei der U18 EM einige bittere „Schaufel“ violations bei ihm).
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@flyfish
Mit der Kritik am Ballhandling im ALBA Programm hast Du leider recht. Ist mir auch schon so manches Mal aufgefallen. Ist leider auch keine Prio in den Jugendmannschaften obwohl die U14 Meistermannschaft in dem Bereich besser war als frühere Jahrgänge. -
@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Mal sehen, wer noch kommt. Danach kann man das abschließend bewerten. Für mich sieht es derzeit so aus, dass es eher auf einen gehobenen Eurocup-Kader hinausläuft. Selbst deutliche Leistungssprünge unterstellt (die müssen auch erst einmal kommen), sehe ich im Gegensatz zu anderen hier z.B. Delow und Mattisseck nicht als Leitungsträger in der Euroleague. Sie können als Rollenspieler funktionieren, wenn sie Spieler wie Sikma, Lo, Smith, Eriksson (wenn gesund), Fontecchio etc. um sich haben. Ohne ein derartiges Gerüst wird es schon schwer, die bisher gezeigten Leistungen zu stabilisieren. Eine Steigerung ist ein noch größerer Schritt.
Da bin ich zumindest was Malte Delow betrifft zu 100% gegenteilger Meinung. Malte hat mehr als einmal gezeigt, dass er bereit ist auch zu übernehmen.
Ich bin mir sicher, dass er bereits jetzt schon vom Coaching Staff als potenzieller Führungsspieler gesehen wird. Gerade habe ich wieder die Szene vor Augen, in der er gegen Mirotic den Dreier aus der Ecke eiskalt versenktUnd auch Jonas wird mit neuem Vertrag, einer sehr guten Leistung in der U23 Nationalmannschaft und seiner Nominierung für den WM-Kader nochmals einen ordentlichen Schub bekommen. Und Jonas ist ein Fighter der vor keinem Gegner Angst hat.
…Das Mindset von Malte ist sicher sehr gut. Körperliche und technische (Ballhandling) Grenzen reichen aber nicht aus für einen Führungsspieler auf Euroleague-Level. …
Sehe ich nicht so. Malte hat sich körperlich deutlich weiterentwickelt und kann sogar nicht ganz so athletische PF verteidigen.
Und für einen SF ist sein Ballhandling nicht schlechter als bei anderen SFs in der EL.Und bitte nicht vergessen: Delow ist im April erst 22 Jahre alt geworden. Es werden sich noch einige Leute über seine zukünftigen Entwicklungsschritte gehörig wundern.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@flyfish
Mit der Kritik am Ballhandling im ALBA Programm hast Du leider recht. Ist mir auch schon so manches Mal aufgefallen. Ist leider auch keine Prio in den Jugendmannschaften obwohl die U14 Meistermannschaft in dem Bereich besser war als frühere Jahrgänge.Ist eigentlich verwunderlich wenn wir eines haben in Berlin dann kleine Spieler. Guards gibt es immer genug. Da muss auch mal der Kader sein Training überdenken.
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@Peacebrother37
Vllt war meine Kritik etwas zu unspezifisch. Was ALBA grundsätzlich gut macht, ist auch schon in der Jugend dafür zu sorgen, dass z.B. auch große Spieler grundsätzlich Ballhandling haben und alle Spieler den Ball nach vorne bringen können.Was mir fehlt ist die Individual-Skills der Guards auf das allerhöchste Niveau zu bringen damit diese Lösungen finden können. Das sind oft Eigeninitiativen der Spieler, die sich selbst etwas beibringen oder abschauen aber es ist keine systematische individuelle Entwicklung wie man es bei gleichartigen US Guards sieht.
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Auf Twitter gerade gelesen dass Lammers wohl nen 1-Jahresvertrag bei Gran Canaria unterzeichnet hat. Ich mochte ihn… bin aber gleichzeitig auch gespannt und neugierig, ob uns Himar vielleicht nochmal nen anderen Typus Big Man aus dem Hut zaubert.
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@When_we_were_kings
Wie gesagt, ich sehe regelmäßig das Training des Kaders. Da ist wenig Ballhandling dabei. -
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@When_we_were_kings
Wie gesagt, ich sehe regelmäßig das Training des Kaders. Da ist wenig Ballhandling dabei.Same here. Das ist genau das Problem. Ballhandling (im Sinne von Advanced Ballhandling für Guards) spielt (mit EInschränkungen) bei anderen deutschen Vereinen und insbesondere in anderen Ländern (Spanien, Frankreich, Israel, Griechenland, Balkan Länder, Litauen und natürlich in den USA) eine deutlich größere Rolle als Trainingsinhalt. Da haben die Coaches aus dem Programm schlicht Fortbildungsbedarf bzw. man müsste high Level Guards als Trainer für das Programm gewinnen (ein Peyton Siva wäre die Traumvorstellung gewesen, was diesen Trainingsinhalt angeht).
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@Peacebrother37
Das liegt sicher auch immer am Trainer und dessen Wissen bzw. Skills. Es ist immer schwer etwas beizubringen was man selber nicht kann. Die meisten Trainer bilden sich ja vor allem taktisch weiter, was ja auch gut ist. Individuelle Skills, die über das Normale hinausgehen kommen da zu kurz. Lo hat genau von diesen Skills gelebt. -
@When_we_were_kings
Expertise ist genug da. Aber wenn man seit 30 Jahren (überspitzt) seine Trainingsinhalte nicht anpasst dann sieht das halt so aus. -
Aíto sagt immer, dass von den drei grundlegenden Skills mit dem Ball (Wurf, Pass, Dribble), das dribbeln, am unwichtigsten ist. Und obwohl es natürlich das Ideal ist, alle drei perfekt zu beherrschen, stimme ich ihm zu. Sasha Vezenkov erzielte gegen uns 24 Punkte, ohne einmal zu dribbeln. Dafür muss das Spiel des Teams nahezu perfekt sein. Wenn das Dribble häufig genutzt wird, liegt das sehr oft daran, dass das Spiel des Teams nicht gut läuft.
Da habe ich ein großes Problem mit den so angesagten Personal Trainern: Sie trainieren den Pass nur sehr wenig, manche gar nicht. Es scheint, als würden die Spieler, die sie trainieren, alleine spielen.
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@When_we_were_kings genau, und Lô war in seiner Jugend in keinem Kader - er hat sich das vorzügliche Ballhandling in erster Linie selbst angeeignet
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@malote
Das ist sicher auch ein kultureller Unterschied zwischem US und europäischem Basketball, Team-Basketball vs Individualismus. Aber ich denke man braucht beides. Ich bin eher ein Fan des Team-Basketballs aber auch da braucht man manchmal individuelle Lösungen und dann ist sehr gutes Ballhandling von Vorteil. Ausserdem hilft es grundsätzlich im 1vs1. -
@malote das stimmt, aber ein international erfolgreicher Guard bringt im besten Fall neben einem ausgeprägtem Basketball IQ und besonderen Passqualitäten eben auch ein sehr gutes Ballhandling mit. Das hilft immens, wenn das Teamplay ins Stocken gerät.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@malote
Das ist sicher auch ein kultureller Unterschied zwischem US und europäischem Basketball, Team-Basketball vs Individualismus. Aber ich denke man braucht beides. Ich bin eher ein Fan des Team-Basketballs aber auch da braucht man manchmal individuelle Lösungen und dann ist sehr gutes Ballhandling von Vorteil. Ausserdem hilft es grundsätzlich im 1vs1.Na dann können wir uns doch auf Matteo Spagnolo freuen. Dessen Ballhandling in dem Video sah mir doch recht ansehnlich aus. Dazu ein verdammt schneller erster Schritt
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Je nach Preis kann Olinde aber auch Probleme bereiten.
Er wird nie eine der ersten 3 Optionen sein oder einer mot Playmaking. Er ist aber einer der besten Rollenspieler der el für mich. Sein skillset ist nicht breit, aber das was er kann, kann er überragend -
@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@When_we_were_kings
Wie gesagt, ich sehe regelmäßig das Training des Kaders. Da ist wenig Ballhandling dabei.Same here. Das ist genau das Problem. Ballhandling (im Sinne von Advanced Ballhandling für Guards) spielt (mit EInschränkungen) bei anderen deutschen Vereinen und insbesondere in anderen Ländern (Spanien, Frankreich, Israel, Griechenland, Balkan Länder, Litauen und natürlich in den USA) eine deutlich größere Rolle als Trainingsinhalt. Da haben die Coaches aus dem Programm schlicht Fortbildungsbedarf bzw. man müsste high Level Guards als Trainer für das Programm gewinnen (ein Peyton Siva wäre die Traumvorstellung gewesen, was diesen Trainingsinhalt angeht).
C.Hammonds wäre auch so einer gewesen
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Ich glaube auch, dass Delow noch viel Potential hat, aber ob er ein Spieler wie Lo oder Smith wird, der einem konstant Scoring bringen kann, da bin ich eher skeptisch. Für mich ist er ein klassischer Allrounder, der alles kann, aber nicht zwingend irgendwo herausragend ist. Wenn es um das reine Scoring geht, dann glaube ich sogar eher, dass Procida da stärker ist. Sollte Olinde bleiben hat man auf jeden Fall ein talentiertes Team in dem sich so gut wie alle noch steigern können, aber es fehlen mir persönlich noch ein bisschen die Spieler, die selbst kreieren können. Auch wenn Alba eher über das Teamspiel kommt brauche ich diese 1:1-Fähigkeiten in einer Mannschaft.
Edit: dass Delow kein Scorer ist heißt aber nicht, dass er kein guter EL-Spieler werden kann.
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Ich weiß nicht ob sich deine Meinung ändern wird wenn Delow erstmal so darf wie er gerne wollen würde.
Für mich ist er einer der am meisten vom Abgang von Smith und Lo profitieren wird. -
Wie weit waren noch mal Lô und Smith mit 22 Lenzen? Oder J.T., der sich auch jedes Jahr verbessert hat? Für sein Alter kann Delow schon eine ganze Menge, auch wenn er kein Doncic mehr wird.
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Ein griechischer Journalist hatte ihn mal auf Twitter von den Bewegungen her mit Bogdan Bogdanovic verglichen. Interessanterweise hat der genau in dem Alter seinen EL Schnitt von 5 auf 14 Punkte erhöht bei Partizan. Vielleicht ist das ja ein gutes Omen.
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Dann mal alles Gute auf den Kanaren, Ben.
Ich wünsche dir gute Teammates und dass dass du dich dort wohl fühlst und deine Stärken in dein neues Team einbringen kannst.Mir hast du in deiner Zeit bei den Albatrossen jede Menge Freude bereitet und ich hätte dich gerne noch länger im Alba-Trikot gesehen.
Vielleicht sehen wir dich ja mal wieder in Berlin - ein sehr freundlicher Empfang sei dir gewiss!
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Was haltet ihr von Corey Higgins?
Es könnte in meinen Augen die Möglichkeit sein ihm wie Granger damals eine Alternative mit gößerer Rolle in der EL zu bieten.
Ohne seine Verletzungshistorie wären weder Higgins noch Granger je auf den Markt gekommen.
Fände ich so als alter Haudegen gar nicht verkehrt im so jungen Backcourt.
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@Meinchi sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Was haltet ihr von Corey Higgins?
Ich glaube, da reicht der Rabatt noch nicht. Vorher landet er wahrscheinlich in Belgrad, wenn ich das richtig in Erinnerung hatte gabs da eh schon Gerüchte darum.
Ich denke, der alte Haudegen wird am Ende einfach Eriksson werden.Heute also wieder keine Neuankündigung. Nicht das Baskonia plötzlich Spagnolo aus dem Alba Vertrag kaufen will.
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Ich glaube der kostet den einen oder anderen Taler aber mehr.Wobei C.Higgings schon echt eine Premiumlösung wäre.
Ein super erfahrener Spieler der mit allen Wässern gewaschen ist.
Könnte mir sogar vorstellen das H.Ojeda versucht bei Ihm mitzumischen.Er wäre genau der Typ Spieler
mit seiner Erfahrung der den Backcourt Stabilität geben könnte.Noch ein paar Worte zu B.Lammers.Er ist neben L.Sikma der Spieler der mit am längsten dabei gewesen ist.
In der Defense mit seinem Timing bei den Blocks,das Hedgen und die Pick n’ Roll Defense waren natürlich zum Teil herausragend.
Aber in der Offense gab es neben seinem Mitteldistanzwurf, den er dann aber nach dem zweiten Jahr durch immer wiederkehrende Verletzungen völlig verloren hat nix was mich Ihn in guter Erinnerung behalten wird.Dort war er leider zu limitiert. Da gab es keinen Sprung nach vorne.
Auch seine wie gesagt große Verletzungsanfälligkeit war immer wieder ein Problem.
Ich denke das wir da einen anderen Spielertypen sehen werden.Einen kleineren “C.Koumadje”.Athletisch,Rim Protector,gutes Rebounding und für 7-8 Punkte im Schnitt gut.
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Ben wurde gerade auf Instagram verabschiedet und tat es auch von uns.
Damit ist Luke der Einzige, der das nicht tat. Finde ich eigenartig. -
Ben Lammers. Guter Typ. Ehrliche Haut und smart. Vielleicht zu smart für EL Basketball. Aber er wird trotzdem in guter Erinnerung bleiben. Nie am labern oder lamentieren.
All the Best, gibt schlechtere Orte als GC! -
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ben wurde gerade auf Instagram verabschiedet und tat es auch von uns.
Damit ist Luke der Einzige, der das nicht tat. Finde ich eigenartig.Vielleicht sagt sich Luke: „für das Jahr in Piräus muss ich mich nicht extra verabschieden. Ich will denen doch nur schnell den EL-Titel besorgen und bin dann wieder zurück.“
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@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ben Lammers. Guter Typ. Ehrliche Haut und smart. Vielleicht zu smart für EL Basketball. Aber er wird trotzdem in guter Erinnerung bleiben. Nie am labern oder lamentieren.
All the Best, gibt schlechtere Orte als GC!Er ist ja auch der „Laminator“ und nicht der „Lamentierer“.
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ben wurde gerade auf Instagram verabschiedet und tat es auch von uns.
Damit ist Luke der Einzige, der das nicht tat. Finde ich eigenartig.Vielleicht sagt sich Luke: „für das Jahr in Piräus muss ich mich nicht extra verabschieden. Ich will denen doch nur schnell den EL-Titel besorgen und bin dann wieder zurück.“
Das wäre natürlich och schön 🤩
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Ich werde den guten Ben Lammers vermissen: das weiche Handgelenk (zwischendrin hat er sogar mal Dreier geworfen und getroffen), die bezaubernden Blocks, die Beweglichkeit, die freundliche Zurückhaltung… Alles Gute auf Gran Canaria, Ben, das wird bestimmt auch gut! :-((
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@RASTALBA
Das klingt jetzt erstmal merkwürdig. Ja, Lô hat es in keinen Kader geschafft (im Land, in der Jugend) und war dann auf einem nicht so tollem College.
Trotz allem betreibt er seit Ewigkeiten Leistungssport und hat verschiedene Trainer gehabt, die ihm vieles von dem vermittelten, was er jetzt anwendet. Es ist ja nun nicht so, dass er das Zocken vor allem auf dem Freiplatz lernte (obwohl er sich da natürlich rumgetrieben hat).
Bei allem Respekt für Lô finde ich Deine Bemerkung zutiefst respektlos für alle die Trainer, die Lô in seiner Karriere begleitet haben (insbesondere in der frühen Ausbildungsphase). -
@Macci Ich bin überrascht, dass Ihr davon ausgeht, dass es einen dritten Center geben wird. Ich sehe es so: wir wollten mit Kamagate plus Wetzell einen Neuanfang auf der 5, das hat Mailand mit einem besseren Angebot verhindert. Nach einigem Hin und Her wurde es stattdessen Koumadje, der nun aber eine echte Chance bekommen soll. Und das heißt: mehr Spielzeit für Koumadje und auch Wetzell, zwei, nicht drei Center.
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Da ist ja auch noch Thiemann. Der kann das ja auch spielen
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@RonRevolution Mag sein und dennoch wollte man mit N.Reuves einen weiteren “Big” holen den uns dann Valencia weggeschnappt hat.
Also iwo scheint ja da dennoch Bedarf zu sein.
Und ganz ehrlich das wäre schon sehr sehr dünn im Frontcourt! Da sehe ich uns nicht konkurrenzfähig.
J.Thiemann spielt wohl wieder die EM,wird wieder kaum Verschnaufpausen haben zu Mal mit L.Sikma unser bester Frontcourt Spieler weg ist. Er ist verletzungsanfällig.
Ein J.Bean ist mit seinen 2,01-2,03 zwar als PF gelistet,das sehe ich aber noch nicht.Zu Mal es seine erste Saison in Europa sein wird und er noch null Erfahrung hat in einer richtigen Profi-Mannschaft Basketball zu spielen.
Und dann kommt da “nur” noch T.Schneider…
Auf Center steht zwar mit Y.Wetzell jmd.bereit, der sich in der zweiten Saisonhälfte gesteigert hat.Aber das muss er jetzt konstant abliefern weil man erst sehen muss, ob C.Koumadje überhaupt in diese Rolle hineinwachsen wird ein echter Leistungsträger zu werden.
Puhhh also da bekomme ich Magenschmerzen bei dem Gedanken.
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@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Und dann kommt da “nur” noch T.Schneider…
Ich glaube, vorher sehen wir Nikic oder Ruf …