Kader Alba Berlin 2023/2024
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@Luftpumpenhasser Und wenn man bessere Defense spielt, braucht man vielleicht auch ein paar Punkte weniger.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Also laut Basketnews hatte Reuvers bereits einen Vertrag bei Alba und Valencia zahlt eine Ablöse in Höhe von 200.000€ Buyout an Berlin.
Ganz wilde Geschichte.
Ja, sehr irritierend.
Aber einen Spieler, der erst einen Vertrag unterschreibt und der dann kurzfristig doch wieder weg will, brauche ich auch nicht bei Alba. -
Wer weiß, wen der Himar jetzt noch her zaubert. Das Gehalt was für Reuvers war plus 200T€ , nicht das der Mirotic noch kommt
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@When_we_were_kings Das ganze wurde über das Insider Tool der BN+ Plattform veröffentlicht, daher kann ich nicht so einfach einen Link teilen. Das sind dann meisten noch unbestätigte Berichte aus Insiderkreisen, es könnte also sein dass da auch einfach nichts dran ist. Wäre aber eine seltsam detaillierte Märchengeschichte für 2 Vereine, die jetzt ja nicht gerade im Zentrum der Aufmerksamkeit stehen. Vielleicht stimmt ja auch nur die Summe nicht, schwer zu sagen.
Würde zu der Geschichte im letzten BIG Podcast passen, das die spanischen Teams mit Buyout Summen sehr entspannt umgehen und da gerne mal 6-stellige Beträge rumwerfen.Ich glaube bei Radebaugh gab es im Vorjahr auch schon eine ähnliche Geschichte.
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Die Spieler, die uns verlassen haben, haben in der Euroleague gemeinsam durchschnittlich 53 Punkte erzielt. Wir müssen noch drei Spieler verpflichten, die zu den 3-4 besten Scorer der Kader gehören müssen.
Das kann man so sehen, muss man aber nicht
Wenn man davon ausgeht, dass sich die Bestandsspieler (Olinde, Delow, Procida, Wetzell, Mattisseck) auch als Scorer weiterentwickeln und man den neuen Spielern Samar und Spagnolo ebenfalls ein paar Punkte zutraut, reichen sicher auch 1-2 gute zusätzliche Scorer.„I hope to have the full roster, or at least 80% of it, before the end of July …“ macht zum 01–AUG maximal drei, die noch kommen könnten. ich würde aber mit höchstens zwei weiteren verpflichtungen bis zum saisonstart rechnen.
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Wann ist den der Saison- bzw. Trainingsbeginn?
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@Luftpumpenhasser Jein. Olinde wird nie ein großartiger Scorer sein, er verfügt nicht das nötige Talent und den nötigen Instinkt dafür. Delow erzielte in der letzten Euroleague durchschnittlich 3,7 Punkte, Mattisseck 2,5, Procida 5,7, Wetzell 6,5. Sie alle können ihre Werte verbessern, aber sie sind nicht bereit, in Palau und/oder OAKA zu spielen und zuverlässig wie ein Lo oder ein Smith zu punkten. Und obwohl sie langsam mehr scoren können, wäre es auch nicht fair, ihnen so viel Verantwortung zu geben.
Letztes Jahr war Spieler Nummer 15 Delow, dieses Jahr wird Rapieque 14 oder 15 sein. Nur damit wird die Verantwortung, die der Rest übernehmen muss, wachsen. Aber es kann nicht so schnell so groß werden, weil die Spieler nicht in der Lage sein werden, so viel zu liefern.
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Hat aber scheinbar ein 3 Jahresvertrag abgeschlossen, nur nicht bei uns
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@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wer weiß, wen der Himar jetzt noch her zaubert. Das Gehalt was für Reuvers war plus 200T€ , nicht das der Mirotic noch kommt
Ich gehe davon aus, dass der kommt.
Aber wahrscheinlich nur ein Mal in der Saison, mit Glück noch zum EL Final Four (sofern die EL nicht wieder irgend jemanden findet, dem sie das Turnier zuschustern müssen). -
@Flintstones sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wann ist den der Saison- bzw. Trainingsbeginn?
In der 34. Woche, also in etwa drei Wochen, ist offiziell Trainingsauftakt. Aber einige Spieler kommen natürlich schon vorher, um individuell zu trainieren.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Olinde wird nie ein großartiger Scorer sein, er verfügt nicht das nötige Talent und den nötigen Instinkt dafür.
Würde ich so definitiv nicht unterschreiben.
Was ihm fehlt ist die Fähigkeit seinen eigenen Wurf zu kreieren konstant. Das war aber bisher auch nie so wirklich seine Rolle. Er hat immer wieder mal gute Drives dabei, wo er plötzlich in Richtung Korb explodiert. Dazu ist sein Dreier besser und schneller geworden. Und seine Bewegung abseits des Balles ist eh schon sehr gut, gerade Cuts(was gegen das Instinkt Argument spricht).
Sein nächster Schritt muss sein, mehr mit dem Ball in der Hand anfangen zu können. Gewisse Ansätze sind da aber definitiv schon vorhanden und das Talent würde ich ihm nie im Leben absprechen.
@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Procida
Ich bin wahrscheinlich auf der pessimistischen Seite was ihn angeht, da er in Sachen Spielgefühl scheinbar extreme Defizite hat und das schwer zu lernen ist. Aber trotzdem würde ich da eine größere Steigerung nicht ausschließen. Das Spiel in Ulm war natürlich nur eine Ausnahme, aber ganz ohne Talent haust du in so einem wichtigen Spiel nicht sowas raus. Er ist halt extrem unsicher und schüchtern auf dem Court, was wahrscheinlich damit zusammenhängt das es seine erste Auslandsstation ist in dem Alter. Das kann von einem Jahr zum anderen doch schon komplett anders aussehen. Ein Fontecchio hat in dem Alter seinen Punkteschnitt fast verdoppelt.
@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wetzell
In der jetzigen Rosterkonstellation wahrscheinlich der Big mit der größten Rolle. Bei ihm fehlt nur ein wenig Körperlichkeit, dann kann der noch einiges rausholen. Er ist hier in Europa halt immer noch in der Anpassungsphase. Auch hier erwarte ich eine Steigerung. Wenn seine Abschlüsse nicht mehr ganz so soft werden, ist da schon eine gute Steigerung drin.
@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
aber sie sind nicht bereit, in Palau und/oder OAKA zu spielen und zuverlässig wie ein Lo oder ein Smith zu punkten.
Und hier kommt glaube ich mein größtes Veto, vor allem für einen Spieler: Malte Delow ist sowas von bereit für eine Leistungsexplosion. Ein Spieler mit der Anlage und dem Allrounder Skillset wie er es jetzt schon oft angedeutet hat ist prädestiniert bei größerer Rolle mehr zu liefern. Der stopft eben die Lücken, die gerade da ist. Und ich denke auch wenn die Lücke Scoring ist, bekommt er das hin. Natürlich nicht auf dem Niveau von Lo, aber das muss er ja auch hoffentlich gar nicht.
Wenn man in der nächsten Saison etwas reißen möchte in irgendeiner Form, dann über einen extremen Teamansatz. Daher mag ich den Gedanken sogar irgendwo, das jeder so seine kleine Punktesteigerung dazu beiträgt. Und ein Spagnolo hat im Eurocup auch schon fast 12 Punkte pro Spiel gemacht, was jetzt nicht dafür spricht dass er nicht weiß wo der Korb steht.
Jetzt noch 2 gute Shooter, einen für groß und einen Guard, und dann schauen was die jungen Wilden so anstellen. Samar ist ja schon ein besonderer Playmaker, dem man hier scheinbar komplett die Schlüssel in die Hand gibt. Das ist auf eine Art schon extrem spannend.
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@Hybi92 Ich bin auch optimistisch, was unsere jungen Spieler betrifft. Aber es ist eine Sache, sich zu verbessern, und eine andere, in der Euroleague ständig Verantwortung zu übernehmen. Wir dürfen nicht vergessen, dass selbst erfahrene Spieler wie Lo oder Sikma beim Spielen im Palau oder im Wizink völlige Angst zu haben schienen, und nach zehn Minuten haben wir immer mit 20 verloren und das Spiel war vorbei. Unsere jungen Spieler haben einige Entwicklungsschritte vor sich, und es ist unmöglich das es so schnell geht.
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@malote Natürlich kann das immer wieder passieren und wird es wahrscheinlich auch. Aber was ist denn die Alternative? Wie du es ja selbst sagst, ist das auch den besten Spielern passiert die man in den letzten Jahren hatte. Also wie sollte man das denn auch einfach so ersetzen?
Und wegen den Punkten nochmal: Von der Saison 20/21 zu 21/22 sind weggefallen
- Fontecchio (10)
- Siva (10)
- Granger (8)
und dann nach 2 Monaten in der Saison - Erikkson (12)
Ersetzt wurden diese nur durch Zoosman, da Silva und Jaleen Smith. Einer hat davon hat davor in seinen ersten 17 Spielen 6 Punkte im Schnitt bei Ludwigsburg gemacht und Smith ging ja ebenso in seine erste EL Saison wie ein Spagnolo jetzt. Zoosman kam als reiner Defensivspezialist mit 2 Punkten pro Spiel von Maccabi. Da hätte ja auch keiner gedacht, dass man danach die beste Saison der Euroleague bisher spielt.
EDIT: Ich bezweifle jetzt auch nicht das die nächste EL Saison wahrscheinlich phasenweise sehr unangenehm wird. Aber so einfach die Punkte gegenrechnen funktioniert dann doch nicht. Das wäre ja zu einfach.
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Mal sehen, wer noch kommt. Danach kann man das abschließend bewerten. Für mich sieht es derzeit so aus, dass es eher auf einen gehobenen Eurocup-Kader hinausläuft. Selbst deutliche Leistungssprünge unterstellt (die müssen auch erst einmal kommen), sehe ich im Gegensatz zu anderen hier z.B. Delow und Mattisseck nicht als Leitungsträger in der Euroleague. Sie können als Rollenspieler funktionieren, wenn sie Spieler wie Sikma, Lo, Smith, Eriksson (wenn gesund), Fontecchio etc. um sich haben. Ohne ein derartiges Gerüst wird es schon schwer, die bisher gezeigten Leistungen zu stabilisieren. Eine Steigerung ist ein noch größerer Schritt.
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Es muss noch Geld in der Kasse sein. Lo, Sikma, Smith, Eriksson, Zoosman, Lammers und Blatt haben zusammen nicht weit von zwei Millionen netto verdient. Ich glaube nicht, dass zwischen den beiden neuen Spielern, den Vertragsverlängerungen und den Gehaltserhöhungen die Hälfte dieses Geldes ausgegeben wurde.
Und das ohne die für Transfers anfallenden Gelder, die hier normalerweise nicht für Gehälter verwendet werden, denke ich mit gutem Grund (obwohl Vereine wie Baskonia das tun).
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Wir müssen uns wahrscheinlich einfach davon überzeugen, Übergangssaison wird, die mMn sehr spannend und schön wird. Euroleague werden wir leider unten kämpfen. Selbst bei der BBL werden wir um 2-4 Platz wahrscheinlich kämpfen, und dieses Jahr ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, das Titel in Bayern landet. Pokal wäre wo wir eine Chance haben.
Aber es wird sehr spannend sein, die Entwicklung der Spieler zu sehen, und darauf freue ich mich sehr.
Ich glaube Procida, Delow, Olinde und eventuell Wetzell und Koumdaje werden sehr große Schritte machen. Bei den drei ersten bin ich sehr davon überzeugt, bei den zwei letzten, am meisten bei dem letzten will ich mich überraschen lassen. Bei Mattisseck und Schneider erweitere ich auch eine Steigerung, aber die Rolle wird immer noch die selbe sein.
Spagnolo wird auch wahrscheinlich sehr viel Verantwortung übernehmen (wenn er wirklich kommt, gab ja noch keine Bestätigung) und ich glaube der wird auch eine sehr gute Leistung bringen.
Bei Bean kann für mich nur gutes kommen, weil ich null Erwartung habe. Bin sehr gespannt.
Rapique denke wird uns auch überraschen, der wird in seinem ersten Jahr einiges bringen.
Ich würde mich sehr freuen, wenn Eriksson und Lammers noch bleiben. Eine Rotation für den Center mit Lammers, Koumadje und Wetzell finde für so ein Übergangsjahr sehr gut, ich wäre damit zufreiden.
Es wird eine Saison sein, um das Team für die nächste Saison zu bilden! Hatten wir schon, und ich finde solche Saisons auch sehr schön, wo es eher um die Entwicklung geht als um das Ziel an sich.
Freue mich sehr!
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich glaube nicht, dass zwischen den beiden neuen Spielern, den Vertragsverlängerungen und den Gehaltserhöhungen die Hälfte dieses Geldes ausgegeben wurde.
Vielleicht findet man jetzt aber auch einfach niemanden mehr, der es wert ist das diese Ersparnisse umgesetzt werden?
Ist ja vielleicht auch eine Theorie. Gehen wir davon aus das im nächsten Sommer wirklich wie erwartet die A-Lizenz und die mindestens 1,5 Millionen € Budgetsteigerung kommen und zusätzlich alles was man jetzt einspart. Dazu hast du einen jungen Kern, der ein Jahr durch einen extremen Reifeprozess gegangen ist und hast plötzlich fast das doppelte vom üblichen Budget und kannst dann auch mal nicht nur am Ende zuschlagen.
Ob man jetzt mit Iffe Lundberg und Tarik Black für diese Saison so viel besser da steht?
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@ChrisASP Lammers kommt nicht wieder.
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Vielleicht wartet Alba ja auch taktischen Gründen ab, das bisher eingesparte Geld noch ein wenig zusätzlich zu vergolden, indem man sehr spät “übrig gebliebene” Ex-Leistungsträger zu günstigen Konditionen verpflichten kann… Je später der Markt, desto günstiger, wenn man nicht unbedingt verpflichten muss. Dagegen jedoch ein mögliches Upside/Schaufenster bieten kann, damit es wieder einen größeren Vertrag für den Spieler geben kann (siehe Granger)
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@flyfish sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Mal sehen, wer noch kommt. Danach kann man das abschließend bewerten. Für mich sieht es derzeit so aus, dass es eher auf einen gehobenen Eurocup-Kader hinausläuft. Selbst deutliche Leistungssprünge unterstellt (die müssen auch erst einmal kommen), sehe ich im Gegensatz zu anderen hier z.B. Delow und Mattisseck nicht als Leitungsträger in der Euroleague. Sie können als Rollenspieler funktionieren, wenn sie Spieler wie Sikma, Lo, Smith, Eriksson (wenn gesund), Fontecchio etc. um sich haben. Ohne ein derartiges Gerüst wird es schon schwer, die bisher gezeigten Leistungen zu stabilisieren. Eine Steigerung ist ein noch größerer Schritt.
Da bin ich zumindest was Malte Delow betrifft zu 100% gegenteilger Meinung. Malte hat mehr als einmal gezeigt, dass er bereit ist auch zu übernehmen.
Ich bin mir sicher, dass er bereits jetzt schon vom Coaching Staff als potenzieller Führungsspieler gesehen wird. Gerade habe ich wieder die Szene vor Augen, in der er gegen Mirotic den Dreier aus der Ecke eiskalt versenktUnd auch Jonas wird mit neuem Vertrag, einer sehr guten Leistung in der U23 Nationalmannschaft und seiner Nominierung für den WM-Kader nochmals einen ordentlichen Schub bekommen. Und Jonas ist ein Fighter der vor keinem Gegner Angst hat.
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@RonRevolution sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@ChrisASP Lammers kommt nicht wieder.
Ist das schon sicher? Habe bis jetzt nur ein Gerücht zu Gran Canaria gehört, mehr nicht…
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Da bin ich zumindest was Malte Delow betrifft zu 100% gegenteilger Meinung. Malte hat mehr als einmal gezeigt, dass er bereit ist auch zu übernehmen.
Ich bin mir sicher, dass er bereits jetzt schon vom Coaching Staff als potenzieller Führungsspieler gesehen wird. Gerade habe ich wieder die Szene vor Augen, in der er gegen Mirotic den Dreier aus der Ecke eiskalt versenktUnd auch Jonas wird mit neuem Vertrag, einer sehr guten Leistung in der U23 Nationalmannschaft und seiner Nominierung für den WM-Kader nochmals einen ordentlichen Schub bekommen. Und Jonas ist ein Fighter der vor keinem Gegner Angst hat.
Bei Delow bin ich voll bei dir. Bei Jonas denke ich, ist der Plan ein anderer. Ich glaube er wird diese Saison Kapitän und es wird nicht darum gehen, dass er Führungsspieler wird im Sinne Punkte zu erreichen, sondern er der Typ, der das Team zusammenhält! Oder er bleibt weiter als Co-Kapitän und Thiemann wird der Kapitän. Ich würde es aber Jonas geben!
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@ChrisASP sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@RonRevolution sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@ChrisASP Lammers kommt nicht wieder.
Ist das schon sicher? Habe bis jetzt nur ein Gerücht zu Gran Canaria gehört, mehr nicht…
Wenn RonRevolution das so schreibt, dann ist es sicher. Schade, habe Ben sehr gerne bei Alba gesehen. Aber auch auf den langen Positionen müssen wohl ein paar neue Reize gesetzt werden. Und da Christ und Yanni bestehende Verträge haben…
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@ChrisASP Gerüchten zufolge hat Gran Canaria den Franzosen Pierre Pelos – einen Spieler auf nicht sehr hohem Niveau – verpflichtet, weil er zur Agentur Lotsos gehört, und sie haben der Agentur damit einen Gefallen getan, indem sie den Spieler verpflichten konnten, den sie wirklich wollten, nämlich Ben Lammers.
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Ojeda hat das schon oft betont. Diesen Sommer muss man Geduld haben.
@malote hat schon Recht, die Kasse dürfte noch ganz gut gefüllt sein. -
@RonRevolution
Aber Eriksson schon? -
Ihr wisst bereits, dass ich ein bißchen Verschwörungstheoretiker bin, und es gibt eine Sache, die mich zum Nachdenken bringt. Mir wurde mehrfach gesagt, dass Jordan Schakel schon vor Wochen bei Ulm unterschrieben hat (für sehr wenig Geld). Er ist ein Spieler, der entweder einen deutschen Pass hat oder diesem sehr nahe steht. Doch Ulm hat heute Dakota Mathias bekannt gegeben und sagt, dass der Kader mit dieser Verpflichtung geschlossen sei. Ich sehe drei Möglichkeiten:
- Ulm wartet auf die Sanktion von Karim Jallow, um die Verpflichtung von Schakel bekannt zu geben (am wahrscheinlichsten).
- Ojeda hat dafür bezahlt, Schakel freizulassen, wie Valencia es mit Reuvers getan hat. Nicht so wahrscheinlich, aber nicht unmöglich, da Mathias und Schakel sehr ähnliche Spieler sind.
- Ulm oder der Spieler haben aus irgendeinem Grund gegen diese Vereinbarung verstoßen.
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Wenn ich mir den existierenden Kader so anschaue, halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass gar kein Big mehr kommt - auch wenn Lammers gehen sollte.
Koumadje und Wetzell als feste Center, Nikic nur als Backup für alle Fälle.
Auf der 4 haben wir Thiemann, Bean und Schneider.Fände ich jetzt nicht so prall, aber ausschließen würde ich dieses Szenario tatsächlich nicht…
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@Luftpumpenhasser Anscheinend hatten wir Reuvers bereits unter Vertrag. Also ich glaube nicht.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Luftpumpenhasser Anscheinend hatten wir Reuvers bereits unter Vertrag. Also ich glaube nicht.
Stimmt, an den hatte ich gar nicht gedacht. Beruhigend!
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Ich bin gespannt was mit Nikic passiert. Eigentlich gibt es ja wirklich keinen Grund, wieso der noch im Verein bleiben sollte. Die Verlängerung war ja schon so seltsam, dass an @malote s Take schon was dran sein muss das es ein Gefallen für die Agentur war.
Aber jetzt spätestens wo sie Aamir Simms nach Venedig statt Berlin schicken, ist so ein Gefallen ja auch nicht mehr viel wert.
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Das ist ein Statement von ihm
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich bin gespannt was mit Nikic passiert. Eigentlich gibt es ja wirklich keinen Grund, wieso der noch im Verein bleiben sollte. Die Verlängerung war ja schon so seltsam, dass an @malote s Take schon was dran sein muss das es ein Gefallen für die Agentur war.
Aber jetzt spätestens wo sie Aamir Simms nach Venedig statt Berlin schicken, ist so ein Gefallen ja auch nicht mehr viel wert.
Das ist in erster Linie ein rechtlicher Aspekt. Nikic hat einen gültigen Vertrag (mE vor dem Wechsel nach Bayreuth verlängert, nicht diese off season) und somit muss er auch als Spieler aufgeführt werden.
Als Spieler kann ich ihn mir nicht vorstellen, dafür hat er seine Chance in Bayreuth zu schlecht genutzt. Es ist okay, bei einem nicht teuren Spieler mal zwei oder gar drei Jahre abzuwarten, wie der sich entwickelt, aber viel Glaube an upside ist bei Alba vermutlich nicht mehr da. Das ist Schade, in erster Linie für Nikic selbst, aber manchmal kann man noch so sehr hoffen, aber es ist einfach keine Luft mehr nach oben. Irgendeine Lösung (erneuter Verleih?) wird man finden. Hat jemand gerade Braunschweig gesagt?