Kader Alba Berlin 2023/2024
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@alterschwede… keine Ahnung, ob du den Namen wirklich noch einmal hören magst??? Für alle Fälle: Caki (ohne Punkt auf dem I)
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Danke. Hab ich dann überlesen.
Finde ich durchaus realistisch. Als Ojeda anfing hatte man in der Regel nur 10 Profis, dazu noch vielleicht 1-2 Nachwuchsspieler, die aber eher Busfahrer waren als wirkliche Rotationsspieler. Heute sind wir bei 14-15 Profis + Nachwuchsspieler
Ahmet Caki
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Obwohl auf einigen Twitter-Accounts veröffentlicht wurde, dass gestern der letzte mögliche Tag war, um 450.000 Euro zu zahlen und Olek Balcerowski aus seinem Vertrag freizulassen, wird auf Gran Canaria veröffentlicht, dass diese Option bis zum 31. des Monats aktiv bleibt. Ich denke nicht, dass es für uns relevant ist. Wenn Panathinaikos den Deal abgelehnt hat, weil er zu teuer ist, sind wir wahrscheinlich weit davon entfernt, den durchführen zu können.
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@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Da steht eindeutig „since 2019, our budget has been increased by €2 million net for player salaries only“
Eindeutiger geht es nicht. (…)
So eindeutig finde ich das nicht. Ich lese nicht, dass das Nettogehalt der Spieler sich um 2 Mio erhöht hat, sondern das Budget hat sich netto (also z.B. nach allen Zu- und Abzügen wie Transfererlösen etc.) um 2 Mio erhöht seit 2019. Das würde aus meiner Sicht auch mehr Sinn machen und besser zu den anderen Zahlen passen.
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@slam sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Da steht eindeutig „since 2019, our budget has been increased by €2 million net for player salaries only“
Eindeutiger geht es nicht. (…)
So eindeutig finde ich das nicht. Ich lese nicht, dass das Nettogehalt der Spieler sich um 2 Mio erhöht hat, sondern das Budget hat sich netto (also z.B. nach allen Zu- und Abzügen wie Transfererlösen etc.) um 2 Mio erhöht seit 2019. Das würde aus meiner Sicht auch mehr Sinn machen und besser zu den anderen Zahlen passen.
Den Teil „for player salaries only“ würdest du dann wie deuten bzw. übersetzen?
Bin da eher bei der Interpretation von @alterschwedeEin Club hat nach allen Einnahmen (Sponsoren, Transfererlöse, Zuschauerkalkulation usw.) ein errechnetes Saison-Budget. Von diesem Budget werden die Ausgaben der Saison gedeckt, so auch die Spielergehälter. Bei ALBA hat sich eben dieser Anteil um 2 Millionen erhöht. So lese ich seine Aussage.
Spielergehälter werden international übrigens immer netto angegeben und verglichen, weil sich niemand mit den Steuersystemen der einzelnen Länder auseinandersetzen kann und will.
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Ich halte 1 Mio netto im Jahr 2019 als Budget fürs Spielergehalt für relativ unrealistisch. Sikma hat da schon 400-500k verdient und man hatte Spieler wie Siva, Thiemann und Giffey die auch damals schon im Bereich 200-300k verdient haben werden. Bei 11 Profis und Sikma bei 500k würden die anderen im Schnitt nur 50k bekommen, das kann ich mir nicht vorstellen. Zumal ich auch nicht glaube, dass man die Gehaltsstruktur so ungleich aufbaut. Ich denke eher die Zahl von 3 Mio Spieleretat, die vor einiger Zeit hier rumgeisterte ist zu niedrig.
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Da man ja auf der Suche nach günstigerem Potenzial ist: Dustin Sleva wurde bei Paris gestern verabschiedet. Der spielte ja letzte Saison für 20 Spiele in Braunschweig und hat da wirklich einen überragenden Eindruck hinterlassen. Wenn man sich sein Statistik-Profil mal so anschaut:
- 13 Punkte bei 9 Würfen pro Spiel. Also 1,23 Punkte pro Wurf, ein überragender Wert. Die Effizienzwerte gehören zu den besten 15% der BBL.
- 47% Dreierquote bei 2,7 Versuchen pro Spiel
Mehr moderner Basketball geht nicht als diese Shooting Chart
- für seine knapp über 2m sammelt er 6 Rebounds pro Spiel, davon 3 Offensiv Rebounds pro Spiel. Das war der 4. höchste Wert in der BBL in dieser Saison
- seine Usage liegt mit 18% in einem eher niedrigen Bereich, also sind die Zahlen auch nicht daher gekommen das er extrem viele Spielanteile bekommt, was ja auch die Wurfversuche zeigen
- für seine Größe hat er auch ein überraschend gutes Postgame
- hat auch immer wieder gute Ansätze als Playmaker dabei, auch wenn er bei Braunschweig am Ende sehr viel selbst übernehmen musste
Er ist halt “schon” 27, aber das dürfte sich sicher auch auf den Preis auswirken. Ich glaube von seinen Anlagen her würde er von stärkeren Mitspielern auch eher profitieren. Und er kennt die BBL schon.
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@marvo sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@slam sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Da steht eindeutig „since 2019, our budget has been increased by €2 million net for player salaries only“
Eindeutiger geht es nicht. (…)
So eindeutig finde ich das nicht. Ich lese nicht, dass das Nettogehalt der Spieler sich um 2 Mio erhöht hat, sondern das Budget hat sich netto (also z.B. nach allen Zu- und Abzügen wie Transfererlösen etc.) um 2 Mio erhöht seit 2019. Das würde aus meiner Sicht auch mehr Sinn machen und besser zu den anderen Zahlen passen.
Den Teil „for player salaries only“ würdest du dann wie deuten bzw. übersetzen?
Bin da eher bei der Interpretation von @alterschwedeEin Club hat nach allen Einnahmen (Sponsoren, Transfererlöse, Zuschauerkalkulation usw.) ein errechnetes Saison-Budget. Von diesem Budget werden die Ausgaben der Saison gedeckt, so auch die Spielergehälter. Bei ALBA hat sich eben dieser Anteil um 2 Millionen erhöht. So lese ich seine Aussage.
Spielergehälter werden international übrigens immer netto angegeben und verglichen, weil sich niemand mit den Steuersystemen der einzelnen Länder auseinandersetzen kann und will.
Beim Teamgehaltsbudget dürften wohl die Bruttogehälter plus Abgaben reinfließen, denn das ist ja der Budgetposten, den ALBA insgesamt zahlen muss. Sie werden wohl nicht ein Nettogehaltsbudget, ein Einkommenssteuerbudget und zwei SV-Budgets (für den Arbeitgeber und den Arbeitnehmeranteil) haben.
“Players saleries only” umfasst eben nur die Arbeitgeberbruttokosten von den Spielern, ohne Trainer und sonstiges Staff.
Dass bei den Verträgen und auch bei der üblichen Kommunikation über einzelne Spielergehälter über Nettovergütung gesprochen wird wiederspricht dem nicht.
Bei einer Budgetsteigerung um 2 Mio würde dies also je nach tatsächlichem Steuer- und SV-Anteil eine Steigerung des Nettoteamgehalts von 800 T€ - 1 Mio€ bedeuten. -
@slam Netto ist doch Brutto, weil der Verein am Ende eh alles zahlen muss???
Unsere (also nur vermeintlich) netto €3 Millionen Teambudget wären als Brutto dann aber irgendwie seeehr wenig angesichts eines zweistelligen Gesamtetats … überzeugt mich nicht.
Aber das ist ja auch egal
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@alterschwede sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@slam Netto ist doch Brutto, weil der Verein am Ende eh alles zahlen muss???
Unsere (also nur vermeintlich) netto €3 Millionen Teambudget wären als Brutto dann aber irgendwie seeehr wenig angesichts eines zweistelligen Gesamtetats … überzeugt mich nicht.
Aber das ist ja auch egal
Wenn wir aktuell 3 Mio Nettospielgehälter haben liegt das Teamgehaltsbudget bei 6.750.000 €, wenn man für Steuer und SV 125% aufschlägt (war eine Formel irgendwo weiter oben).
Wenn wir 2019 2 Mio weniger Spielergehaltsbudget hatten waren dies entsprechend 4.750.000 € bzw. umgerechnet 2,1 Mio € Nettospielergehälter. Je nach angesetzter Formel variieren die Zahlen natürlich etwas, könnte aber insgesamt einigermaßen hinkommen.
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Alles cool. Gibt bestimmt noch irgendwo Spieler. Finnland und Schweden können ja noch nicht komplett ausverkauft sein.
Ich glaube man ist noch eine solche Meldung entfernt davon daß Ojeda einfach große Menschen in der Mall of Berlin anspricht ob die nicht Lust auf ein bisschen zocken habe.
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Hybi92 fünf Fouls kann ich im Notfall auch geben
Das wird ne Rumpeltruppe, bin och dabei.
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@Flintstones Nennst du mich hier gerade Rumpeltruppe?
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Oh je, hier schnappen alle langsam über. Himar erlöse uns !
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Sonst nimmt sich Teo Öztürk ein Sabbatical, das kann man doch als Lehrer.
Ich glaube, dass es am Ende auch noch gute Spieler auf dem Markt geben wird. Aber 1. Muss man immer ein bisschen gambeln, ob und wer in der NBA gecuttet wird und 2. Findet man dann weniger wahrscheinlich Spieler, die komplett ins Profil passen (was nicht heißt, dass sie qualitativ schlechter wären) und mit denen man vielleicht weniger wahrscheinlich einen neuen Kern bilden kann.
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@slam sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wenn wir 2019 2 Mio weniger Spielergehaltsbudget hatten …
Wenn, ja wenn … wenn das in dem BN-Artikel gestanden hätte. Da war aber von „€2 million net“ die Rede.
Deine Lösung ist, das als Brutto zu deuten, kann man (gerade in der EL) ja mal machen. +€2 mio brutto mehr von 2019 (EC) bis 2023 (EL) scheint mir jetzt nicht so spektakulär, dass man (als Ojeda) es groß herausstellen müsste.
Aber, wie schon gesagt, egal. Entscheidend ist, wie das Team nachher aussieht und darum geht es hier ja. Für das Geld, das Sikma, Lô, Smith und andere bisher bekommen haben, wird sich schon noch der eine oder andere überzeugen lassen, seinen nächsten Schritt in Berlin tun zu wollen.
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Aber 1. Muss man immer ein bisschen gambeln, ob und wer in der NBA gecuttet wird
Es gibt gerade wirklich noch einige spannende potenzielle Spieler, die bisher in der NBA Free Agency noch ohne Verträge sind. Und interessanterweise auch sehr viele Point Guards und Bigs. Aber die Teams haben aktuell leider auch noch 26 Two-Way Plätze offen insgesamt. Dazu die potenziellen Training Camp Deals, die sich dann noch bis Mitte September/Anfang Oktober ziehen können.
Der gesamte Prozess der Spielerverpflichtung von NBA Borderlinern ist dieses Jahr leider extrem kompliziert geworden für Europa.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Das wollte ich sagen. Sleva ist bei Octagon, Murcia ist eine reine Octagon-Filiale, Ojeda arbeitet mit Octagon nicht. Da sehe ich keine Option.
Hast du eine Ahnung, warum das so ist? Dass der ALBA-Spielerkader sich Größtenteils aus Klienten der spanischen Agentur You First beziehungsweise ihrer Ableger zusammensetzt ist hinreichend bekannt, dass Aito und Israel Gonzalez Klienten bei You First sind und Ojeda einst für You First arbeitete ebenso, aber dass die Verpflichtung von Spielern einer großen rivalisierenden Agentur kategorisch ausgeschlossen wird, klingt doch eher kontraproduktiv.
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@nobb Ich kenne die Gründe nicht und habe ein schlechtes Gedächtnis, aber ich kann mich nicht erinnern, dass wir in den letzten Jahren Octagon-Spieler in Berlin hatten. Und fast noch besser, denn nach BeoBasket ist es vielleicht die große Agentur mit dem schlechtesten Ruf. David Carro ist ein unheimlicher Typ, er hatte mit vielen Leuten in der Branche Probleme.
Apropos Agenturen: Mark Smiths Agent (derselbe wie Colbey Ross und etliche G-League-Spieler) folgt Himar seit ein paar Tagen auf Twitter. Vielleicht ist der Mangel an Neuigkeiten über den Spieler eine gute Nachricht. Ich fange an, auf dieser Flanke eine kleine Hoffnung zu haben. Oder vielleicht verhandeln sie einfach nur für einen anderen Spieler dieser Agentur.
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@malote Schon etwas zweifelhaft wie du hier über gewisse Agenturen sprichst. Wenn du Carro schon als unheimlichen Typen bezeichnest, will ich gar nicht wissen, was du zu manchen Agenten von YouFirst sagst (nicht nur im Basketball, sondern auch im Fußball). Letztlich nehmen sich die großen Agenturen wie Octagon, BeoBasket und auch YouFirst nicht viel - alle machen unter dem Strich gute Arbeit (sonst wären sie nicht so groß wie sie sind) und alle (!) verfolgen teilweise relativ zweifelhafte Geschäftsgebaren.
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Ich kann ja verstehen, dass der Wunsch nach einem sehr erfahrenen PG hier groß ist.
Aber irgendwie muss man den jungen PGs ja auch die Chance zum Wachsen geben. Und Samar hat letztes Jahr immerhin 19 Spiele im EC mit etwas mehr als 25 Minuten pro Spiel absolviert.Und 9,8 Punkte, 2,8 Rebounds, 6,1 Assists plus 1,1 Steals sind jetzt auch nicht sooo schlecht. Die 3,1 TOs lasse ich einfach mal unter den Tisch fallen