Kader Alba Berlin 2023/2024
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Es war sogar mehr Geld dafür da, obwohl ich nicht mal die Plätze gewechselt habe…
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@XXXBasketXXX sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@XXXBasketXXX Nein, er steht im WM Aufgebot für Neuseeland.
Danke für die Antwort. Sehr schade, hätte ihn gerne bei uns gesehen. Er hätte unsere Rotation nochmal vertieft.
Wen würdest du dafür zu hause lassen ?
Theis, Voigtmann, Wagner, Thiemann ?!
Sehe überhaupt kein Platz für ihn und als naturalisierten Spot schon mal gar nicht.Sorry für OT.
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@Frankfodder Er könnte für die neuen Fenster interessant sein höchstens, wenn die Euroleague Spieler können aber die NBA Spieler nicht. Aber ja, in voller Besetzung ist da wirklich kein Platz für in.
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@schnorri Natürlich nicht. Ist nie ein Fehler. In den vergangenen 20 Jahren hatten ja oft genug auch Masochisten den größten Gewinn aus der Dauerkarte. Ich erinnere an Niederlagen gegen Teams wie Debrecen, Braunschweig oder Artland Dragons, die bis heute präsent sind. Nicht nur Siege schaffen Erinnerungen.
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Och soweit muss man nicht zurückgehen. Ich erinnere mich mit Graus an die Niederlage gegen Fener, bei der ich das erste mal vor Spielende ging und dann noch durch einen Schubser eines “netten” Polizeibeamten noch schneller als ich sowieso schon wollte aus der Halle geschickt wurde.
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@malote Hier noch die Quelle dazu:
Der Kollege hat was Alba angeht dieses Jahr einen sehr guten Riecher. War auch der, der die israelischen Abgänge als erster berichtet hat.
Von Lammers hat man ja noch nichts gehört, der hat aber auch gerade geheiratet und deswegen wahrscheinlich noch andere Prioritäten. Er und Olinde sind dann die letzten beiden ohne Vertrag, wo man nicht weiß wie es weitergeht.
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Meine Empfehlung lautet über die Stärke des Kaders dann zu diskutieren, wenn wir den Kader kennen, bislang wissen wir ja vor allem, wer NICHT im Kader steht. Und während ich tippe, deuten sich weitere Abgänge an.
Tatsächlich werde ich beim Abgang von Lo und Koumadje weniger sentimental als ich es bei Blattt, Zoosman, Smith oder Sikma war. -
@Flintstones Das lässt natürlich Interpretationsspielraum offen, ja. Es könnte ja auch so gelesen werden das er auf jeden Fall kein Interesse hat in Berlin zu bleiben und für Verhandlungen in alle Richtungen offen ist.
Was die Wahrheit da ist, werden wir wohl nicht erfahren. Das Interesse an Jekiri wäre ja aber eher ein Indiz für deine Leseweise, auch wenn es natürlich genauso gut sein könnte das er schon früh Desinteresse geäußert hat zurück zu kommen.
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@ansusay sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Tatsächlich werde ich beim Abgang von Lo und Koumadje weniger sentimental als ich es bei Blattt, Zoosman, Smith oder Sikma war.
Auch wenn es bezüglich Lo wirklich schwer fällt, aber ich stimme dir zu.
Lo ist ein überragender Schütze, der auf höchstem europäischen Niveau für sich selbst kreieren kann. Und er ist ein wirklich netter Mensch mit angenehmer Zurückhaltung.
Dafür sind seine Fähigkeiten als Spielgestalter schon überschaubar.
Und wenn er - wie in weiten Teilen der letzten Saison und insbesondere in den POs - nicht so gut trifft, fehlen schon Qualitäten eines echten Spielmachers.Das wir mit ihm dann einen sehr starken deutschen Spieler verlieren, schmerzt natürlich besonders.
Aber je mehr Beiträge hier den baldigen Niedergang Albas ins nationale Mittelmaß und die europäische Bedeutungslosigkeit befürchten, desto mehr vertraue ich auf Ojeda, Baldi und Gonzales und warte geduldig auf interessante und unerwartete Neuverpflichtungen.
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Quo vadis Alba?
Bei allem Bedauern über die Abgänge so bin ich doch schon neugierig und aufgeregt wer alles neues kommt.
Also irgendwie steigt bei mir mittlerweile die Vorfreude. Auch wenn ich etwas wildere, athletischere Spieler erwarte. Also ein echter neuer Zyklus sozusagen bei dem bisherige Rollenspieler zu den Führungsspielern werden, weil sie Klub/Stadt/Fans/Spielkultur etc kennen und das insbesondere off the court dann weiter geben. -
Mir wurde gesagt, dass wir uns in den letzten Wochen für die Situation von Matteo Spagnolo interessiert haben. Es scheint kompliziert zu sein, denn er hat noch ein Jahr Vertrag bei Real Madrid, daher weiß ich nicht, ob es einen ernsthaften Versuch geben wird, ihn zu verpflichten. Und er wäre ein weiterer sehr junger Spieler, mit den gleichen Stärken und Schwächen wie Procida: großes Offensivtalent, sehr schlechte Verteidigung.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Was die Wahrheit da ist, werden wir wohl nicht erfahren.
Mir scheint, als wäre das das ALBA-Offseason-Motto
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@Junes Ich hätte schwören können das er bereits seinen Vertrag aufgelöst hat. Aber war wohl doch nur ein Gerücht.
Dann eben weiterhin ohne Ideen. In der Kategorie Smith/Lo/Sikma wird man ja sowieso nichts finden, daher ist wahrscheinlich jede Spekulation zu viel.
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Ich spekuliere nur und versuche mir den Umbruch und die Abgänge schönzureden,
aber vielleicht ist der Kader der letzten Jahre durch den Erfolg schlicht und einfach zu teuer geworden?
Angenommen, TopSpieler wie Sikma und Lo haben zwar für ein relativ günstiges Grundgehalt gespielt, aber hatten im Erfolgsfall (der ja eingetreten ist) Prämien und Gehaltsteigerungen vereinbart, die Alba unter den aktuellen wirtschaftlichen Bedingungen (fraglicher Trikotsponsor, schlechte Konditionen bei der Halle, gestiegene Kosten im gesamten Umfeld) leider nicht mehr finanzieren kann.Auch nach der sehr erfolgreichen Pesic sen. Phase hiess es im Nachhinein, das Alba etwas auf Kredit gewirtschaftet hatte und diese Last erst nach und nach abbauen konnte.
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Was man natürlich bei den ganzen Abgängen auch sehen muss: zumindest die Teams, zu denen Luke, Maodo, Jaleen und Tamir wechseln (sollen), sind europäische Topteams. Auch wenn Tamir vielleicht eher in der israelischen Liga spielen wird, muss man doch sagen, dass das wieder ganz klar Werbung für Alba ist. Auch andere Spieler werden dann vielleicht wieder zu uns kommen, in der Hoffnung, sich für noch höhere Aufgaben zu empfehlen. Insofern haben die Abgänge an der Stelle auch etwas Gutes und man kann auf die vielen Neuen gespannt sein.
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Bezüglich des Abschieds von Luuuuuuuuuuuuuuuke Sikma:
Ich hoffe sehr, das sich der Verein noch etwas besonders einfallen lässt, um ihn würdig zu verabschieden. Er war die letzten 6 Jahre so wichtig und so prägend für den Club, das da viel mehr als nur ne Meldung auf der Homepage kommen muss.
Vielleicht nen Verabschiedungsvideo auf Youtube mit einem Zusammenschnitt seiner besten Pässe und emotionalsten Momente in Berlin, Stimmen von Mitspielern, Verantwortlichen und Fans - das alles ganz offiziell von Alba produziert und hochgeladen.
Irgend so eine Geste fände ich wichtig, um eben den Unterschied und die Wertschätzung für Sikma deutlich zu machen. -
Schon interessant hier.
Für die Einen sind wir mittendrin im Untergang des Abendlandes, für die Anderen ist es ein Reset.
Ich bin irgendwo dazwischen aber bis auf den Abgang Luke bin ich nicht wirklich geschockt/traurig.
Es war klar das ein Neustart her muss und auch wenn ich mich wiederhole, da wird jede Menge Budget frei.
Abwarten und Tee trinken… -
@Exil-Berliner Ich denke, da bist du sehr nah dran an der Lösung.
Die 3 waren so gesehen sehr effizient, weil ihr Niveau so viel höher war als ihre geschätzten Verträge das wiederspiegeln. Was man ja auch daran sieht das Halb Europa hinter denen her ist und Alba in deren Gedanken keine Rolle zu spielen schien. Hätte man das bezahlen können, hätte man Luke ja schon verlängern können als der einzige offensichtliche Konkurrent noch John Patrick in Japan war und es hieß, Alba würde für einen “reasonable price” verlängern.
Grundsätzlich ist das ja auch nicht schlimm, Albas Konzept verlässt sich ja quasi genau auf solche Verpflichtungen. Spieler billiger holen, die dann ihre Verträge rausspielen.
Gleichzeitig sind das jetzt aber 3 Spieler dieser Sorte (mindestens), die gleichzeitig gehen. Lo ist aus persönlichen Gründen her gekommen und hat wahrscheinlich da schon auf Geld verzichtet, bei Luke ging man ja davon aus daß er sein Gehalt bereits vor Jahren hätte verdoppeln können und um Jaleen gab es ja Abgangsgerüchte seit er im ersten halben Jahr hier gespielt hat.
Die letzten Jahre gab es das ja öfter: Grigonis, Giedraitis, Fontecchio. Aber da war eben immer noch ein Luke da, der die Mannschaft angeführt hat. Und dann eben Maodo als klarer bester Spieler auf dem Court.Mir fehlt leider wirklich die Fantasie, wie man so viele Schlüsselspieler mit einmal ersetzen soll. Das ist auch eine komplett neue Aufgabe und die Vorraussetzungen dafür sind nicht gerade die besten, die hast du ja schon genannt. Dazu verpflichtet selbst ein Club wie Galatasaray ja schon Euroleague Spielern mittlerweile.
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Um wieder/weiterhin erfolgreich zu sein muss unser Spiel wieder schneller werden und weniger ausrechenbar. Es wird viel davon abhängen, was nach den Abgängen auf dem Konto ist. Dies ist meiner Meinung nach die große Unbekannte.
DANKE an alle die gehen, aus welchen Gründen auch immer.
Ich bin gespannt auf die neuen Spieler und freue mich auf die neue Saison. M. Baldi und co. machen das schon Habt Vertrauen! -
Ich hatte hier bereits im November darüber spekuliert, dass nach der inzwischen vergangenen Saison ein Umbruch geschehen könnte, speziell bei einem nicht zufriedenstellenden Saisonverlauf – und bin dennoch geschockt, wie „gründlich“ sich dieser Umbruch bisher darstellt. Vielleicht ist das die Folge dessen, dass man gerade während der Corona-Zeit einige Vorzüge hatte, die jetzt weggefallen sind. Es gab ein eingespieltes und verschworenes Team unter Aito, das unter den Corona-Bedingungen nicht so sehr litt, als vielmehr aufblühte. Andere Teams sind unter diesen Bedingungen teilweise auseinandergebrochen. Ich denke, zumindest zwei der Meisterschaften der letzten Jahre sind diesem Umstand geschuldet. Ich glaube auch, dass Lô ohne Corona nicht unbedingt zu Alba gekommen wäre. Alba hat insgesamt vielleicht dann doch tendenziell überperformed. Letzte Saison ist man dann nach einem Traumstart unsanft auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt worden und hat letztlich underperformed. Kein Erfolg, kein Spaß – vieles, was vorher oft beschworen war, verschwand und wurde nur durch Phrasen gerade in post-game Interviews heraufbeschworen. Übrig geblieben ist schon in gewisser Weise ein Scherbenhaufen. Mattisseck hat verlängert, aber wer von den anderen konnte, hat sich bisher vom Acker gemacht, ohne dass ich auch nur ein Wort des Bedauerns irgendwo von Spielerseite vernommen hätte. Es scheint ganz sicher in der abgelaufenen Saison etwas zerbrochen zu sein im vormals heilen Alba-Kosmos.
Das alles mag sich so oder auch anders abgespielt haben. Unter dem Strich muss praktisch von fast Null ein neues Team aufgebaut werden. Es wird kein Aito-Team mehr sein, sondern ein Gonzalez-Team. Ob die Prinzipien des alten Aito-Stils wirklich unter Gonzalez in der Zukunft eine große Rolle spielen werden, wird wahrscheinlich in der öffentlichen Wahrnehmung weniger wichtig sein als die Frage des Erfolgs. Ulm ist ohne besondere personelle Kontinuität von der vorletzten zur abgelaufenen Saison Meister geworden, das heißt, dass man ganz sicherlich genügend geeignete Spieler verpflichten kann, um erfolgreich Basketball zu spielen und zumindest nicht in der BBL herumzudümpeln. Darum mache ich mir so gesehen nicht so riesige Sorgen.
Dennoch hat diese Welle von Abgängen von Schlüsselspielern und speziell das, was um diese Abgänge herum gemunkelt wird, einen schalen Beigeschmack. Ich persönlich hätte mir insbesondere hinsichtlich Luke Sikma einen heldenhafteren Abgang gewünscht – so wie bei einem Wendell Alexis mit einer Meisterschaft (trotz des schalen Beigeschmacks seiner Ausmusterung danach) oder so wie bei einem von seinen Emotionen überwältigten Hendrik Rödl auf dem Wechselstuhl kurz vor seiner Einwechselung in seinem allerletzten Spiel (trotz des schalen Beigeschmacks der üblen Niederlage in dem betreffenden Spiel).
Ziemlich sicher scheint, dass Alba (selbst ohne Olinde) eine respektable „deutsche“ Rotation mit Mattisseck, Delow, Schneider, Thiemann und Wetzell + X hat. Dazu kommen zumindest Samar und Procida als „verbleibende“ ausländische Spieler. Daneben wird es eine Menge neuer Spieler geben. Für mich wäre der Kernpunkt, dass ich bei dem entstehenden Team tatsächlich „mit Leib und Seele“ sehen möchte. Der Slogan hat tatsächlich etwas…
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Heusel sagt, dass Lo 500 k. netto erhalten wird. Das ist kein übertriebener Betrag. Wenn er und Alba überzeugt worden wären, zusammen zu bleiben, hätte Ojeda das Scheckbuch ohne Probleme so weit gedehnt. Aber der Wille von Lo war sicher nicht da, und ich glaube auch nicht, dass der Verein zu 100% bereit war, Maodo einen Vertrag in dieser Höhe anzubieten. Er ist nicht der Sikma von vor 4 Jahren, eine Führungsfigur auf dem Platz, aber vor allem täglich, in jedem Training, abseits des Platzes.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Heusel sagt, dass Lo 500 k. netto erhalten wird. Das ist kein übertriebener Betrag. Wenn er und Alba überzeugt worden wären, zusammen zu bleiben, hätte Ojeda das Scheckbuch ohne Probleme so weit gedehnt.
Ich kenne mich was die Gehälter von Alba-Spielern betrifft nicht wirklich aus. Aber 500.000,-€ Netto dürfte bisher noch kein Spieler bekommen haben. Das dürften ja an die 1 Mio Brutto sein.
Oder kann hier jemand bestätigen, dass die bisherigen top-Verdiener bei Alba in solchen Regionen verdient haben?
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Luke Sikma soll bisher der Top-Verdiener gewesen sein mit einem Gehalt von 500.000 brutto.
Edit: Soll auch die finanzielle Obergrenze von Alba sein.
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Maodo wird in einer ähnlichen Region verdient haben.
https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1529487/fenerbahce-releases-tonye-jekiri-euroleague/
Vielleicht die Meldung von morgen ? -
Luke hat mit Sicherheit mehr als 500.000 brutto bekommen. In seiner besten Zeit wollten ihn Klubs wie Fenerbahce jeden Sommer holen. Jetzt, mit 34 Jahren, bekommt er bei Olympiakos 700.000 netto. Glaubt ihr, dass Klubs wie Fener ihm damals weniger geboten haben? Und wenn ihm jemand 700.000 netto geboten hätte und er hier 250.000 netto bekäme, wäre es völlig unmöglich, dass er bleibt. Kein Profi bleibt für dreimal weniger bei einem Klub, egal wie wohl er sich fühlt.
Und das Gleiche gilt für Lo und Eriksson. Letzterer kam, als er ein von mehreren Euroleague-Klubs umworbener Spieler war (er gilt als Homegrown in Spanien), und wir zahlten 200.000, um ihn aus seinem Vertrag zu befreien, wenn ich mich recht erinnere. Für 250 T. netto wäre er nicht gekommen. Giedraitis hat für seine 3 Jahre in Baskonia 2 Millionen netto -total- bekommen. Das gleiche Baskonia hat versucht, Eriksson von uns zu holen. Glaubt ihr, er wäre geblieben, wenn er hier 250 k. netto bekommen hätte und Baskonia ihm 600 k. oder 700 k. netto angeboten hätte? Auf keinen Fall.
Das letzte Mal, als halbwegs verlässliche Informationen zu diesem Thema herauskamen, hatten wir etwa 3 Millionen netto für den gesamten Kader, einschließlich des Trainerstabs. Da kann man problemlos drei Gehälter um die 400 T. netto unterbringen, zumal einige der jungen Spieler aus dem eigenen Nachwuchs sehr niedrige Verträge haben.
Wenn wir Jekiri in seinem Urlaub in Lagos anrufen und ihm 500.000 brutto anbieten, wird das Gelächter bis nach Berlin zu hören sein.
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https://www.instagram.com/p/Cur9HsHuIWt/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==
Gerüchte haben sich bestätigt
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Rechne das mal bitte durch. Wenn Sikma, Lo und Co. deutlich mehr bekommen hätten, wie willst du den Rest bezahlen bei 3 Mio netto Etat? Natürlich war Alba das Sprungbrett für viele Spieler für teurere Spieler, aber Alba hat jetzt auch keine Nobodys oder lauter U21 Spieler auf EL Niveau gehoben. Natürlich waren da viele Spieler unproven, aber selbst die dürften vorher nicht für Luft&Liebe gespielt haben. Wir reden ja auch nicht für Amis, sondern Europäer, die in ihren Heimatländern auch gut verdient haben könnten. Wenn du dir die Buyout-Summen anschaust, die ja auch nicht hoch sind im Vergleich: Diop, für 700.000 von Gran Canaria zu Baskonia, Parra und Brizuela, für je 1 Mio von Badalona und Malaga zu Barca. Die niedrigen Buy-Outs sind auch ein Kompromiss für das niedrigere Gehalt bei Alba. Olinde, Smith, Blatt, Zoosman spielen doch nicht nur für 80.000 netto bei Alba nur weil sie da Euroleague spielen können.
Teil mal 3 Mio auf 15 Spieler auf und du landest schon nur noch bei 200.000 netto. Bei 10 Spielern, weil Nachwuchsspieler dabei, sind’s schon nur noch 300.000.
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Eine Weile lang habe ich den Chat verfolgt. Jetzt bin ich soweit mein Statement abzugeben.
Ich glaube, dass die sportliche Leitung von Tamir und Zoos schon lange nicht überzeugt war. Tamir hat wunderbar geglänzt, als Lo verletzt war, aber das war es auch. Zoos ist ein super Verteidiger, aber offensiv ist es einfach zu wenig.
Von der Einstellung und Unprofessionalität eines Koumajde war ich die gesamte Saison genervt und ich glaube, dass war Gonzales auch. Lo hat gegenüber der Saison, die er zuvor abgeliefert hat, stark nachgelassen und mich vor allem in der Defense enttäuscht. Zeitweise sah es so aus, als ob er keinen Bock auf Defense hat. Speziell in den Playoffs, wo Defense gefordert ist ! Ich weine keinem der 4 nach, auch wenn wir hier einen deutschen Superstar verlieren. Aber ich stimme mit euch überein, Olinde sollen wir halten.
Um Sikma tut es mir Leid, den hätte ich mit seinem Leibchen sehr gern unter der Hallendecke gesehen. Ich bin mir unsicher, ob es jetzt für ein Retirement der 43 reicht. Es war toll ihm und seinem Iddem/Engagement zuzusehen. Danke Luke. Und ein toller Abschied (oder Wiedersehen) steht ihm mehr als zu.
Ebenso hätte ich Jaleen noch gerne bei uns gesehen. Der mehr oder weniger einzigste Go-to-guy letztes Jahr. Aber für beide Wettbewerbe ist das zu wenig.
Ingesamt sehe ich den Neuanfang positiv. Wir haben 3 Jahre fast alles gewonnen. Ein Umbruch ist gut. ich freue mich auf Ziga und hoffe, dass wir nicht alles Geld in die Verlängerung von Himar gesteckt haben (Scherz).
Lammers mochte ich auch, aber seine Körpersprache auf der 5 hätte ich mir manchmal aggressiver gewünscht. Nur ist es nicht sein Ding. Er wirkt manchmal auf mich wie ein artiger Schuljunge, selbst wenn er einen Monsterblock hinlegt.
Wenn ich einen Wunsch äußern dürfte, wäre es ein Guard, der die schnellen Guards verteidigen kann. Gegen einen Yago, Shorts, Washington sahen wir immer sehr schlecht aus. Vielleicht einen dieser Katagorie, der gleichzeitig Space für die Shooter schafft.
Nun bin ich gespannt, was Himar aus den Buyouts und dem Markt macht. Ich freue mich viele neue Gesichter und ich habe meine EL DK schon geordert!
Go Alba.