Kader Alba Berlin 2023/2024
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@nils412 Wie viele Spieler hat Alba in dem letzten Jahren von dieser Sorte verpflichtet, wo man skeptisch gewesen ist ob Sie auf EL-Level performen können? Das waren einige.Letztendlich hat jeder seine Rolle gefunden und sich entwickelt.Und mit seinen Anlagen,kann man wie ich finde,eine Menge anfangen.
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Smith wurde hier auch lange sehr kritisch gesehen
Wobei das halt schon ein anderer Typ ist und es klar war dass er El Niveau hat. Es war eher die Frage ob er zu Alba passt -
@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Macci Hast du denn ein paar Beispiele? Der einzige der mir spontan einfällt wäre Blatt und da war es letztendlich ja auch ziemlich grenzwertig.
Was war bei Blatt grenzwertig? Die Aussagen vor seinem Wechsel zu Alba, dass er nicht EL-Level hätte, oder würdest du ihm die EL-Tauglichkeit auch heute noch absprechen wollen?
Ansonsten: Als Ben Lammers verpflichtet wurde, gab es sehr viele Stimmen, die ihm trotz seiner guten Stats in der ACB nicht in der EL sahen.
Das Gleiche bei Zoosman. Sehr viele skeptische Kommentare und sogar bei Smith hieß es, der müsse erst einmal zeigen, dass er seine BBL-Leistungen auch in der EL bringen kann.
Selbst bei Sikma wurde gesagt, dass er zwar in Valencia und im EC ordentlich gespielt hat, aber die EL sei doch noch eine andere Hausnummer.
Und dann waren da noch Grigonis, Fontecchio (der konnte sich ja in Italien nicht durchsetzten) etc.…
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
oder würdest du ihm die EL-Tauglichkeit auch heute noch absprechen wollen?
Zumindest auf der defensiven Seite würde ich das immer noch als grenzwertig bezeichnen, ja. Und das war ja auch das, was prognostiziert wurde das es defensiv und körperlich schwer wird für ihn.
Beim Rest kann ich mich zumindest nicht erinnern, das dies Mehrheitsmeinungen waren. Gerade Sikma, Grigonis und Fontecchio. Vor allem Grigonis: Zu dem Zeitpunkt war der Alba Kader jetzt nicht gerade eine reine Talentefabrik. Und selbst Zoosman kam ja von Spielzeit in einem EL Team, wieso sollte dem die EL Tauglichkeit abgesprochen werden?(Da wusste ja noch niemand von seinen schwächen bei 1 gegen 0 Layups)
Bei Smith war das ganze ja glaube ich auch eher stilistisch geprägt, da er bei Lubu so balldominant war. Aber die Zweifel sollten sich auch beim letzten relativ schnell gelegt haben.
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Auch wenn das hart klingt: ich würde schon sagen, dass Blatt nicht unbedingt ein durchschnittlicher EL-Spieler ist. Ich denke auch, dass er bei Maccabi wenig EL-Minuten sehen wird nächstes Jahr.
Bei den anderen Spielern hast du sicher Recht. Es liegt in der Natur der Sache, dass man bevor ein Spieler in der EL spielt nicht weiß, ob er das auch kann und fertige Spieler kann sich Alba nun mal nicht leisten.
Ich muss auch ehrlich sagen, dass das jetzt eine Verpflichtung ist, die bei mir jetzt keine spontane Begeisterung auslöst. 10 und 7 in der G-League hört sich jetzt erstmal nicht so berauschend an. Auch knapp 37% Dreierquote ist jetzt nichts was herausragend gut ist. Und so sehr man sich von Highlights-Videos nicht täuschen lassen darf, wenn sie gut sind, gilt das für mich in diesem Fall auch andersrum: ich fand den Wurf rein von der Form und der Geschwindigkeit her jetzt nicht besonders doll und ob die Athletik und der Körper für die EL reichen werden wir dann auch sehen müssen.
Auf der anderen Seite hat Ojeda bewiesen, dass er einen Blick für Talente hat. Ähnliches würde ich Iisalo unterstellen und der wollte ihn ja angeblich nach Paris holen. Das spricht auf jeden Fall für ihn. Außerdem darf man sich von seinem Alter nicht täuschen lassen. Er geht erst in seine zweite Profi-Saison (seine erste in Europa).
Für mich klingt das insgesamt wie eine Verpflichtung zu einem wahrscheinlich überschaubaren Preis und damit zu einem geringen Risiko und bisschen gamblen müssen wir halt.
Edit: wenn @malote sich freut ist es sicher auch ein gutes Zeichen, dass man sich auf ihn freuen kann.
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Deutscher mit möglicher EL Qualität und ggf. überschauberen Kosten wäre noch Barthel (der bisher wenig diskutiert wurde)- weiß jemand um seinen Fitness/Gesundheitszustand?
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@InteressierterLaie-0 Letzter Stand (Diskutiert auf der Saison Abschlussfeier der Bayern) war dass er Stand Juni nicht wieder professionell Spielen kann, aber selber noch weiter an der Reha arbeitet wegen Rest-Hoffnung. Und wohl seinen Trainerschein nebenbei macht.
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@allmoon
Als Trainer hätte ich Barthel glaube ich noch weniger gern als als Spieler.Für mich ist Bean der Zoosman-Ersatz, der offenbar mehr Offensive hat. Von den Aktionen ist er mir ein Bisschen Delow zu ähnlich. Ich hätte mir mal einen Spieler auf der 3 gewünscht, der unbarmherzig zum Korb zieht, lasse mich aber gerne positiv überraschen.
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@Luftpumpenhasser Danke dir für diesen Kommentar. Es gab wie gesagt mehrere Spieler in den letzten Jahren, denen man die EL Qualität abgesprochen hat.
J.Bean wird Zeit brauchen,aber das brauchen Sie bei Alba immer um an Ende zu funktionieren.
Aber seine Skills gefallen mir sehr!
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@gio sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Für mich ist Bean der Zoosman-Ersatz, der offenbar mehr Offensive hat. Von den Aktionen ist er mir ein Bisschen Delow zu ähnlich. Ich hätte mir mal einen Spieler auf der 3 gewünscht, der unbarmherzig zum Korb zieht, lasse mich aber gerne positiv überraschen.
Also in dem Video macht er doch genau das? Teilweise gegen mehrere Gegenspieler und ab durch die Mitte. Abschlüsse per Dunk oder auch spektakulär unterm Korb durchtauchen und ebenso spektakulär übers Brett in den Korb.
Das habe ich weder von Zoosman noch Delow so gesehen (oder aber nur sehr selten).
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@Luftpumpenhasser Du darfst halt nicht vergessen das dort keine 3-Sekundenregel gilt. Da sieht das natürlich auch einfacher aus.
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Habe mir mal diesen Scouting Report angeschaut:
Auf jeden Fall hat er ein sehr, sehr weiches Händchen, antizipiert auf sehr hohem Niveau und er ist sehr reaktionsschnell.
Ein bisschen wie Giffey, aber deutlich dynamischer.
Also wenn der kommt, könnten wir eine Menge Spaß haben.
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Wir haben schonmal einen Spieler mit etwas ähnlicher Geschichte verpflichtet und den haben wir glaube ich alle noch sehr gut in Erinnerung, nämlich Dennis Clifford. Auch der beendete relativ spät mit (mit 24, Bean mit 25) seine College-Karriere und spielte ebenfalls sein erstes Jahr als Profi in der G-League (damals noch D-League). Er legte damals 11,9 Punkte und 8,1 Rebounds auf. Bean kam letztes Jahr auf 10,2 Punkte und 6,9 Rebounds. Ich denke wir würden uns alle freuen nochmal einen Typen wie Clifford zu bekommen, aber ich denke wir sind uns auch einig, dass er nicht der talentierteste Offensivspieler war. Natürlich ist es mit dem 1:1-Vergleich von Statistiken so eine Sache, aber es ist schon auffällig, dass Bean zahlenmäßig hinter Clifford steht.
Es gibt noch einen anderen Spieler, den wir in den letzten Jahren aus der G-League geholt haben: Tyler Cavanaugh. Im Gegensatz zu Bean absolvierte der aber auch 50 Spiele in der NBA und kam in seinem Jahr vor Alba in der G-League auf 17,7 Punkte und 7,8 Rebounds bei 40,4% Dreierquote (Bean: 36,7%)
Wie gesagt: so Quervergleiche sind ebenso wie Highlight-Videos oder Scouting-Reports mit Vorsicht zu genießen, denn der eine Spieler schafft es seine Zahlen in der höheren Liga zu kopieren, während jemand anderes eine Liga dominiert und in der nächsthöheren kein Fuß auf den Boden bekommt. Trotzdem wird glaube ich klar, warum das zumindest auf dem Papier eine eher überraschende Verpflichtung ist.
Auf der anderen Seite: wenn man glaubt, dass er noch viel Potential besitzt und nur 80k im Jahr verdient (komplett geraten), dann ist es natürlich ein Risiko was man eingehen kann. Aber zu viele solcher Experimente würde ich dann neben den jungen Projekten die wir haben doch nicht eingehen wollen.
Auf jeden Fall ist die Transferphase immer spannend, gerade weil am Ende Spieler kommen, die man noch nie gehört hat.Edit: bearbeitet, weil er falsche Informationen enthielt.
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Kleiner “Funfact”: wir haben schonmal einen Spieler von den Santa Cruz Warriors verpflichtet und den haben wir glaube ich alle noch sehr gut in Erinnerung, nämlich Dennis Clifford
Ich will dir ja nicht die schöne Erinnerung an Clifford kaputt machen, aber Beanie Boy war bei den Memphis Hustle, dem Grizzlies G-League Vertreter.
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Abschlüsse per Dunk oder auch spektakulär unterm Korb durchtauchen und ebenso spektakulär übers Brett in den Korb.
Schön! Wie Hemdling Harnisch mal den 3er beschrieb. Toll!
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Zwei Fragen/Anmerkungen:
- Habe ich etwas zu Ericsson verpasst? Wie ist da der Vertrag bzw. wird er je wieder spielen können?
- ZSKA Moskau: Sind russische Verein wieder in der EL dabei? Wenn Jekiri Amerikaner oder Green Card Holder sein sollte, könnte Moskau evtl. ein Problem für ihn sein.
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Nein hast du nicht, sein Vertrag is ausgelaufen, über seine Gesundheit wissen nur er und seine Ärzte ganz genau bescheid.
Sind sie nicht, Jekiri is Nigerianer und den in Russland spielenden Amerikanern (und Thomas Huertel) scheint das Stand jetzt nicht geschadet zu haben.
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Alba startet die Euroleague-Saison am 5.10 um 20:30, mit einem Auswärtssieg in München.
Erstes Heimspiel ist am 12.10 gegen Baskonia. -
Leider muss man sagen und da ist es egal von welchem Team man spricht oder gegen wen man startet, Alba wird immer Außenseiter sein! Die Konkurrenz hat wieder einmal extrem aufgerüstet.
Vlt.gibt es keine 12 Spiele Niederlagenserie.Aber es wäre schon ein Wunder überhaupt 10 Siege zu erreichen.
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Bei den Wechseln, von denen wir bereits sicher wissen und denen, die sich andeuten, wird sich das Team völlig neu finden und eine neue Identität entwickeln müssen. Das kann ganz oder teilweise funktionieren oder ganz oder teilweise scheitern. In der BBL wird es bei Bonn und Ulm ähnlich sein. Bei den Bayern sieht es zumindest nach etwas mehr Konstanz bei den Leistungsträgern auf den deutschen Positionen aus. Was die Euroleague angeht bin ich bei Macci. Wir sind extremer Underdog, sogar noch etwas mehr als in den vergangenen Jahren. Das ist in Ordnung, ich habe aber etwas Sorge, dass wir die A-Lizenz gefährden, wenn es dieses Jahr auf die rote Laterne hinausläuft und wir oft vermöbelt werden.
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Mir ist nicht ganz klar, was die Voraussetzungen für die A-Lizenz sind. Scheint ein schwer durchschaubarer Vorgang zu sein. Ein wirrer Mix aus Geld, Erfolg und Standort. Richtig?
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In Wahrheit ist es vermutlich: Meinung, Beziehungen und einige undefinierte und daher nicht messbare , wirtschaftliche Faktoren.
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Aus den Bylaws
11.4 Express declaration of observance of the EuroLeague Bylaws and any future modifications, amendments and appendices thereto, as well as of any act or resolution approved by the governing bodies of the Companies. 11.5 Payment of the registration fee established by the General Assembly each season. 11.6 Reasonable expectation of resources generated from audiovisual and/or partnership rights for the EuroLeague as a whole, TV coverage of the club’s home games and observance of the quality standards of TV production. 11.7 Fulfilment of the EuroLeague Financial Stability and Fair Play Regulations, including the provision of an express declaration of sound financial position of the club, stating that the club has not been formally declared bankrupt or insolvent by a competent body in its home country and has not entered into liquidation or dissolution, following the model shown in Appendix IV. This declaration will be certified by an auditing firm. 11.8 Provision of an express declaration of sound legal position of the club, stating that the club, its managers and/or employees do not fall into the incompatibility situations established in Appendix V. 11.9 The clubs that have participated in previous seasons with Associated Club Licences must have fulfilled the criteria and requirements established in the EuroLeague Financial Stability and Fair Play Regulations. 11.10 The clubs must fulfil any other requirement that the General Assembly may establish.
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@Vargas11-0 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Alba startet die Euroleague-Saison am 5.10 um 20:30, mit einem Auswärtssieg in München.
Erstesr Heimspielsieg ist am 12.10 gegen Baskonia.Zur Verdeutlichung gefettet. Ungenaue Angabe korrigiert
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@Luftpumpenhasser Ha! Entweder hat die Autokorrektur eine Prognose abgegeben oder im meinem Kopf sind Spiel in München und Sieg für Alba nach den letzten Jahren schon synonym.
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@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Leider muss man sagen und da ist es egal von welchem Team man spricht oder gegen wen man startet, Alba wird immer Außenseiter sein! Die Konkurrenz hat wieder einmal extrem aufgerüstet.
Vlt.gibt es keine 12 Spiele Niederlagenserie.Aber es wäre schon ein Wunder überhaupt 10 Siege zu erreichen.
So the same procedure as every year?
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@Vargas11-0 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Leider muss man sagen und da ist es egal von welchem Team man spricht oder gegen wen man startet, Alba wird immer Außenseiter sein! Die Konkurrenz hat wieder einmal extrem aufgerüstet.
Vlt.gibt es keine 12 Spiele Niederlagenserie.Aber es wäre schon ein Wunder überhaupt 10 Siege zu erreichen.
So the same procedure as every year?
Yes, the same procedure as every year!
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Vielleicht muss aber auch die Frage erlaubt sein, ob Alba tatsächlich eine A-Lizenz “verdient” bzw. diese haben möchte.
Gerade wenn ich so manches Baldi Interview im letzten Jahr gelesen oder gehört habe muss man sich die Frage schon stellen dürfen.
Alba möchte nicht in Wettrüsten der übrigen Euroleague Clubs einsteigen, Talente entwickeln und sich finanziell insgesamt nicht übernehmen.
Das Beiten- und Nachwuchsprogramm, der tolle Frauenbasketballbereich und das Männerteam sollen im Einklang zueinander stehen.
Macht es da insgesamt nicht mehr Sinn sich im neuen vereinten Europcup / BCL anzusiedeln, statt jedes Jahr in der Euroleague auf verlorenem Posten zu stehen?
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Klar ist die Frage erlaubt. Insbesondere das Ziel “Talente entwickeln” ändert sich ohne Euroleague natürlich stark, da die absoluten Top-Talente sowohl national als auch international Wert auf die Euroleague legen. Ich glaube z.B. nicht, dass ein Procida, Blatt, Zoosman, da Silva etc. ohne die Perspektive in der Euroleague zu spielen zu Alba gekommen wären. Wenn man lieber die Reihe dahinter entwickeln möchte, dann passt es ohne Euroleague. Ich glaube aber nicht, dass das der Anspruch von Alba ist
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Die erste Aussage von Baldi ist immer, “wir wollen uns mit den Besten messen”.
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@knicksfan_24 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Vielleicht muss aber auch die Frage erlaubt sein, ob Alba tatsächlich eine A-Lizenz “verdient” bzw. diese haben möchte.
Gerade wenn ich so manches Baldi Interview im letzten Jahr gelesen oder gehört habe muss man sich die Frage schon stellen dürfen.
Alba möchte nicht in Wettrüsten der übrigen Euroleague Clubs einsteigen, Talente entwickeln und sich finanziell insgesamt nicht übernehmen.
Das Beiten- und Nachwuchsprogramm, der tolle Frauenbasketballbereich und das Männerteam sollen im Einklang zueinander stehen.
Macht es da insgesamt nicht mehr Sinn sich im neuen vereinten Europcup / BCL anzusiedeln, statt jedes Jahr in der Euroleague auf verlorenem Posten zu stehen?
Dazu muss man zunächst klären, was man unter “auf verlorenem Posten” versteht.
Alba ist seit sie wieder in der EL spielen nie letzter oder Vorletzter geworden. Es gab also immer Teams, die trotz (teilweise deutlich) höherem Budget schlechter abgeschnitten haben.*Natürlich ist es der Anspruch von Alba über kurz oder lang an den PO teilzunehmen. Aber eben nicht um jeden Preis.
Ich traue es dem Management zu, dies auch mit den Alba-Prinzipien hinzubekommen.
Von meiner Seite aus ein klares Pro-EL - am besten mit A-Lizenz!*2022/23
16. Alba Berlin (eigentlich 15. statt FCBB)
17. Pana
18. Asvel2021/22
10. Alba Berlin
11. Roter Stern
12. Fenerbace
13. Pana
14. Asvel
15. Zalgiris2020/21
15. Alba Berlin
16. Pana
17. Roter Stern
18. Khimki2019/20
16. Alba Berlin
17. Bayern München
18. Zenit St. Petersburg -
Für mich stellt sich nicht die Frage, ob wir in der Euroleague spielen wollen. Für mich ist die Frage, ob wir bereit sind, eine Art Revolution anzuführen, die für einen sauberen und fairen Wettbewerb kämpft. So etwas ist längst überfällig, aber niemand macht den Schritt. Und nur wenige Vereine bevorzugen den Status quo.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
sauberen und fairen Wettbewerb kämpft
Das hat bei mir für maximale Erheiterung gesorgt, danke dafür! Ich tendiere dazu, dass ein “sauberer und fairer Wettbewerb” im Basketball in Europa mit dem Hitzetod des Universums einhergeht. Plus/minus 10 Jahre.
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Einer MUSS immer Letzter werden. Die Frage ist, ob man wettbewerbsfähig war.
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Die Jahre bisher waren glaube ich auch weniger ein Problem. Der Aderlass jetzt ist ja eben besorgniserregend, weil es ein eindeutiger Rückschritt in einer eh schon langsameren Entwicklung(da mit fairen Mitteln) ist.
Am Ende hatte man in den letzten Jahren immer noch mindestens einen der besten 15 Spieler im Wettbewerb.