Kader Alba Berlin 2023/2024
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@malote
Das deckt sich mit meinen sehr subjektiven Eindrücken. Etwas scheint passiert zu sein bzw. kaputt gegangen zu sein. In dieser Saison hatte ich mehrere Male (nicht oft aber so, dass es mir aufgefallen ist) den Eindruck dass Luke nach einigen Auswechslungen sichtbar nicht zufrieden war. Der Gestik und dem Gesichtsausdruck nach. Während er in den frühreren Jahren eher wie der große Bruder rüberkam, der am Ende aber doch nicht wirklich sauer sein konnte, war bei diesen Malen eine Mischung aus Frust, Wut, Genervtsein. Ich hatte ihn so noch nie gesehen sein ALBA.
Wir wissen natürlich auch nicht was ihm gegenüber bereits kommuniziert worden ist. Aber wenn Du jetzt berichtest, dass er mittlerweile nur noch “Dienst nach Vorschrift” macht, könnte das auf eine gewisse Frustration bei ihm hinweisen. -
@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Stimmt, solche Aussagen habe ich von ihm auch immer wieder gehört, aber da ist die Frage was da derzeit realistisch ist. Welcher Verein in Europa wäre wirklich der nächste große Schritt? Für die NBA ist in meinen Augen der (klar verbesserte) Wurf nicht konstant genug und aus dem Dribbling oder Post ist er auch keine wirkliche Gefahr.
NBA: d’accord. Plus etwas mehr Physis zur Atletik fehlt ihm da. EL: ich denke da an unser baskisches Outlet und Kaunas, ohne deren genaue Vertragssituationen zu kennen
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@ArvySabas11 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
ich denke da an unser baskisches Outlet und Kaunas, ohne deren genaue Vertragssituationen zu kennen
Ob Kaunas so schnell nochmal einen Deutschen von Alba holt? Der letzte war eher ein Flop.
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@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@ArvySabas11 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
ich denke da an unser baskisches Outlet und Kaunas, ohne deren genaue Vertragssituationen zu kennen
Ob Kaunas so schnell nochmal einen Deutschen von Alba holt? Der letzte war eher ein Flop.
Letztendlich landen die alle bei den Roten , auch die Flops.
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Ich sehe Louis weit davon entfernt, NBA-Minuten zu bekommen, selbst in seiner verbesserten Version zu Beginn der Saison. Ich halte seine Ambitionen für unrealistisch. Ich denke, selbst wenn er einen Vertrag bekäme, würde er kaum Spielzeit bekommen. Sogar ein weitaus besserer Spieler wie Simone hat es schwer gehabt, gute Minuten zu bekommen.
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@malote sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich sehe Louis weit davon entfernt, NBA-Minuten zu bekommen, selbst in seiner verbesserten Version zu Beginn der Saison. Ich halte seine Ambitionen für unrealistisch. Ich denke, selbst wenn er einen Vertrag bekäme, würde er kaum Spielzeit bekommen. Sogar ein weitaus besserer Spieler wie Simone hat es schwer gehabt, gute Minuten zu bekommen.
Ich denke das kann man so pauschal nicht sagen, vieles hängt vom Spielertypen ab. Ein Spieler mit Louis Größe und dem verbesserten Wurf hat es prinzipiell leichter, als jemand wie Fontecchio der sich ausschließlich über seine Offensive definiert. Das sucht im Prinzip ja jedes Team in der NBA dauerhaft.
Ich glaube schon, das er theoretisch wertvoll sein könnte für ein NBA Team was über dem Cap ist und fürs Minimum einen Verteidiger für den Flügel sucht, der zumindest offene Würfe trifft. Von seiner Spannweite träumen GMs ja sicher auch dauerhaft.
Ein Zwischenschritt bei einem größerem EL Team kann auch definitiv Risiken bringen. Spielst du da dann nicht, manchmal reicht es ja wenn der Trainer dich nicht will sondern der Sportdirektor, dann sind deine Chancen natürlich umso geringer. In der EL gibt es wahrscheinlich 2 Standorte, die einem Talent da größere Freiräume geben und das sind Asvel und Alba. Auch Baskonia hat am Ende den Fokus auf die Ergebnisse.
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Apropos Flügenspieler: Ich hoffe, wir haben bereits ernsthaft mit Tristan da Silva für die Saison 2024/25 gesprochen.
Apropos Hapoel Jerusalem: Zach Hankins ist ein interessanter Spieler, falls Ben Lammers ersetzt werden muss. Er hat ein viel schlechteres Händchen, ist aber aggressiver. Ein weiterer Spieler mit einem schlechten Händchen, der aber sehr interessant ist, ist Ethan Happ, der sich in der ACB sehr gut geschlagen hat. In LuBu hat er sich nicht durchgesetzt, aber es ist nicht leicht, dort ein Center zu sein.
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während ich eben im Spiegel mein Cartoon-Team-Shirt so anschaute, kam mir der Gedanke, dass ich eigtl nur bei 5 Spielern relativ sicher bin, dass sie bleiben und dass das Shirt ab Oktober schon Gedenkcharakter haben könnte. Mmn sind dies: Yanni, Gabri, Malte, Tim und JT. Bei allen anderen wäre ich nicht völlig überrascht über einen Wechsel. Letztlich kann es aber alles auch ganz anders kommen und es gehen nur 3 oder 4.
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Wenn L.Sikma bleiben sollte,dann natürlich nur mit geringeren Konditionen. Das gleiche gilt natürlich auch für M.Eriksson. Letzterer würde ich gerne nochmal spielen sehen und sehen wie er sich nach so einem langen Ausfall macht und ins Team integriert.Und vor allem ob er dann auch eine Hilfe sein könnte.
Ansonsten wird das ein aufregender Sommer werden vor dem wir uns vlt.alle etwas gefürchtet haben.
Wenn ich jetzt spontan sagen würde wer definitiv bleiben sollte und wer definitv nicht bzw.weil ein Abgang fast schon klar ist dann wäre meine Antwort ebenso klar…
Bleiben: Olinde,Thiemann,Delow,Lo,Wetzell,Zoosman und Procida…
Abgänge: Smith,Blatt,Koumadje…
Unsicher: Sikma,Lammers,Eriksson,Mattisseck und Schneider.
Wie oben schon genannt.Wenn es passt unter geringeren Konditionen dann dürfen Sikma und Eriksson gerne bleiben. Für Lammers und Koumadje sollte man sich nach neuen Spielertypen umschauen. Denn ich finde das der Wurf von Lammers schon sehr nachgelassen hat.
Bei einen von beiden,ob jetzt Schneider oder Mattisseck würde ein Tapetenwechsel gut tun.Vlt.auch durch ein Leihgeschäft.Dafür könnte man sich evtl nach einem weiteren deutschen Qualitätsspieler umschauen (T.Da Silva oder J.Hollatz).
Das wäre erstmal so mein Gedanke.
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Ich hab die Frustration bei Luke auch gesehen, hielt das aber immer für Unzufriedenheit mit seinem eigenen Spiel/ der Situation des Teams. Man hatte oft das Gefühl, dass er die Mannschaft gerade in den schwierigen Phasen gerne mehr geführt hätte oder versucht hat, als Scorer voranzugehen. Beides hat dieses Jahr leider selten funktioniert, und ich denke das hat eine Menge Druck bei ihm aufgebaut.
Nach dem Spaß der ersten fünf Jahre sah es nur noch manchmal aus. Das könnte auch eine Erklärung für sein Verhalten sein, ganz ohne atmosphärische Störungen.
Nach der 12-Niederlagen-Serie in der Euroleague hieß es, dass die Stimmung im Team die ganze Zeit intakt war. So kam es mir von außen auch vor.
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Zu Sikma:
Niemand verlängert zu reduzierten Konditionen! Never. Eigentlich nicht mal z. Status quo.Egal, ob es Dissonanzen im Team gab oder nicht, ich denke, Sikma wird das Kapitel beenden, da er in der Tat (wie schon jmd schrieb) ganz gut selbst einschätzen kann, wann es genug ist. Ich glaube auch nicht, dass er Ambitionen für irgendetwas im Verein hat (was denn auch? Bernau? Assi von Ojeda, der wie Sikma n. 6 J. kein bisschen Deutsch spricht?)
Genauso glaube ich auch nicht wirklich, dass man ihn (unbedingt) “einbauen” möchte.
Er wird zurück in die Heimat gehen und ich halte es für gut und richtig.
Auch für die Weiterentwicklung des Teams, da kann sich nicht immer alles nach Sikma richten und dafür bot diese (fast) abgelaufene Saison ja schon einige Anhaltspunkte.Für Eriksson müsste es vermutlich ein leistungsabhängiger Spezialvertrag werden.
Aber auch nur, wenn es fitnessmässig ernsten Anlass zum Optimismus gibt. Den bisherigen Status weiterzuführen ohne Perspektive macht ja keinen Sinn.
Ich würde ihn allerdings auch gern nochmal für Alba spielen sehen. -
Ich denke auch, es ist noch etwas zu früh (wenn auch vielleicht nur wenige Tage) den Stab zu brechen, den Zyklus für beendet zu erklären und den Großteil der Mannschaft zu “verabschieden”. Wobei man Meldungen wie zu Mattisseck oder Sikma ja kennt als gerne genutztes Mittel von Agenten, bei auslaufenden Verträgen ihren Forderungen Nachdruck zu verleihen. Wenn es Anfragen wie angeblich die aus Ludwigsburg oder aus Jerusalem geben sollte und vielleicht Alba sich noch bedeckt hält, ob man überhaupt weitermachen will, kann man ja mal auf den Busch klopfen.
Apropos Jerusalem. Da habe ich im Zusammenhang mit dem BCL Final 4 irgendwo gelesen, dass der gerade von @malote erwähnte Hankins bereits dort verlängert habe. Und im aktuellen BiG-Podcast berichtet “Korrespondent” Rupert Fabig, was ihm Glicksman beim Partygespräch in Litauen u.a. gesagt habe: dass Hapoel einen neuen Eigner habe mit quasi “unbegrenzten” Ressourcen - und damit auch interessanter Kandidat für die EL wird. Naja, waren sonst einige “Infos” dabei, die man als Partytalk klassifizieren kann. Hört es euch selber an.
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Wurde hier nicht mal berichtet, dass Sikma mit einer Spielerin der Frauenmannschaft von Alba (Lucy Reuß?) zusammen ist? Falls das noch aktuell ist, dürfte es sicher auch eine Rolle spielen bei Sikmas Entscheidung, ob er in Berlin bleiben möchte oder nicht.
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@FitzRoyal ist nicht mehr aktuell
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@ArvySabas11 dann spielt es eben die Trennungs-Rolle
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@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wenn L.Sikma bleiben sollte,dann natürlich nur mit geringeren Konditionen. Das gleiche gilt natürlich auch für M.Eriksson. Letzterer würde ich gerne nochmal spielen sehen und sehen wie er sich nach so einem langen Ausfall macht und ins Team integriert.Und vor allem ob er dann auch eine Hilfe sein könnte.
Ansonsten wird das ein aufregender Sommer werden vor dem wir uns vlt.alle etwas gefürchtet haben.
Wenn ich jetzt spontan sagen würde wer definitiv bleiben sollte und wer definitv nicht bzw.weil ein Abgang fast schon klar ist dann wäre meine Antwort ebenso klar…
Bleiben: Olinde,Thiemann,Delow,Lo,Wetzell,Zoosman und Procida…
Abgänge: Smith,Blatt,Koumadje…
Unsicher: Sikma,Lammers,Eriksson,Mattisseck und Schneider.
Wie oben schon genannt.Wenn es passt unter geringeren Konditionen dann dürfen Sikma und Eriksson gerne bleiben. Für Lammers und Koumadje sollte man sich nach neuen Spielertypen umschauen. Denn ich finde das der Wurf von Lammers schon sehr nachgelassen hat.
Bei einen von beiden,ob jetzt Schneider oder Mattisseck würde ein Tapetenwechsel gut tun.Vlt.auch durch ein Leihgeschäft.Dafür könnte man sich evtl nach einem weiteren deutschen Qualitätsspieler umschauen (T.Da Silva oder J.Hollatz).
Das wäre erstmal so mein Gedanke.
Irgendwie zumindest bei Alba bin ich mit dir total konform. Was ich für Mattissek hoffe, dass er irgendwo ein leitender PG in der BBl spielen darf, weil das würde ihn um Lichtjahre weiterbringen allein weil er dort auch durch viele Fehler viel besser wird und kein Druck hat. Er ist ja auch kein F. Wagner der sofort eingeschlagen hat, wobei Wagner auch bei Orlando ohne Druck einfach spielen konnte bei den Konkurrenten dort und das ihnn weiterbrachte und keine Starline wie bei Denver vor ihm stellte.
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@alterschwede ich würde das - SOLLLLTE es zu einer Trennung von Spieler und Team kommen - nicht überbewerten. Aber ehrlich gesagt hatte ich den Gedanken, dass das Einfluss auf ihn ausüben/ausgeübt haben könnte, schon des Öfteren. Wäre ja nur menschlich.
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@Vargas11-0 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich hab die Frustration bei Luke auch gesehen, hielt das aber immer für Unzufriedenheit mit seinem eigenen Spiel/ der Situation des Teams. Man hatte oft das Gefühl, dass er die Mannschaft gerade in den schwierigen Phasen gerne mehr geführt hätte oder versucht hat, als Scorer voranzugehen. Beides hat dieses Jahr leider selten funktioniert, und ich denke das hat eine Menge Druck bei ihm aufgebaut.
Das kann ja auch ne Kombination von beidem sein. Er ist unzufrieden mit seiner eigenen Leistung und das wirkt sich auf die Beziehung zum Team und zum Trainerstab aus. Und andersherum bringt ihm die Beziehung zu den Mannschaftskollegen und den Trainern nicht mehr den positiven Schub, der seine Leistungen beflügelt.
Aus so einem Loch ist schwer rauszukommen.
@numero_11 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Zu Sikma:
Niemand verlängert zu reduzierten Konditionen! Never. Eigentlich nicht mal z. Status quo.Es gibt genug Beispiele, das Spieler genau das gemacht haben. Besonders Spieler, denen der Teamerfolg und das Spiel an sich wichtig ist und die intelligent genug sind, ihre Leistungsfähigkeit realistisch einzuschätzen.
Mal 2 Beispiele auf extrem hohen Niveau: Dirk Nowitzki und Tim Duncan. Oder etwas näher: Auch ein John Bryant wird nicht mehr die Gehälter verlangen, die er in München bekommen hat. -
21 Jähriger Grieche, Small Forward. 15 Punkte pro Spiel in der ersten türkischen Liga, aber immerhin 32 Minuten pro Spiel gespielt. Nicht gerade der effizienteste, aber immerhin fällt auf daß er 3,7 mal pro Spiel im Schnitt an die Freiwurflinie geht. Da würde ich zumindest drauf schließen, das er auch einen Drive hat. Da kommt von den jetzigen Flügelspielern keiner ran.
Highlights aus diesem Jahr.
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was wollt ihr mit dem Griechen hier in Alba, gute junge Leute gibt es überall aber die besten werden sowieso von den Bigs der EL ABGEGRIFFEN; DANN WÜRDE ICH MAL LIEBER RICHTIG GELD FÜR DE DE SILVA AUSGEBEN DER IN BARCELONA JA NICHT SO RICHTIG WEITERKOMMT
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@Junes sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Gibt’s Anzeichen, dass Procida gehen könnte? Noch ein Projekt auf den Positionen fände ich sehr überraschend.
Das wäre schon etwas seltsam. Für die Pistons war die Entwicklung jetzt sicher noch nicht rasant genug. Und ein Wechsel innerhalb Europas würde ja nur Sinn machen, wenn einer der beiden Parteien nicht mehr will.
Als Olinde Ersatz sehe ich ihn jetzt auch nicht, sieht zumindest nicht wie der athletische Spieler mit den besten defensiven Fähigkeiten aus.
Ich hoffe irgendwie, das da nichts dran ist. Die Talententwicklung lieber auf deutsche Spieler und das Potenzial was bereits im Kader ist fokussieren und auf den ausländischen Positionen etwas mehr Erfahrung, zumindest auf BCL Level am besten.
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@Hybi92
Interessantes Paket
@Junes
Procida ist auf der 2, der Junge Grieche wäre eher auf der 3. Quasi als Ersatz für Zoos, der eigentlich für die 3 zu klein ist.Insgesamt wird mir hier zu oft Samar vergessen, der ja auch bei ALBA unter Vertrag ist. Ojeda hat heute noch einmal retweetet, dass Samar eine gute Saison bei HH hatte aber eigentlich zu ALBA gehört.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Insgesamt wird mir hier zu oft Samar vergessen, der ja auch bei ALBA unter Vertrag ist. Ojeda hat heute noch einmal retweetet, dass Samar eine gute Saison bei HH hatte aber eigentlich zu ALBA gehört.
Eigentlich?
Dann ist das also wirklich nicht fix, dass er 23/24 bei Alba spielt? -
@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Das wäre schon etwas seltsam. Für die Pistons war die Entwicklung jetzt sicher noch nicht rasant genug. Und ein Wechsel innerhalb Europas würde ja nur Sinn machen, wenn einer der beiden Parteien nicht mehr will.
Und wenn sie ihn in der EL sehen wollen, wäre schon ein andres Level als TBL …
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@alterschwede
Eigentlich ist mein wording. Ich interpretiere aber den Tweet so, dass Samar nächste Saison in Berlin spielt.Das wird dann aber schon eine interessante Guard Rotation mit Samar, Procida, Delow… sehr groß in jedem Fall
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Ich würde Procida trotzdem in den Spieler-Pool 2/3 einteilen, genauso wie Rogkavapoulos. Frage ist doch dann, siehst du eine Kaderstruktur, mit allen Eventualitäten, Lo, Olinde, Sikma, wo Platz für zwei talentierte Import-Youngster ist? Mit Delow und Mattiseck hat man ja schon zwei Nationals.
Soll ich den Verweis auf Zoosman so verstehen, dass er gehen wird oder, dass er auf die Zwei rutscht?
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@Junes
Ich persönlich glaube, dass Zoos auf der 2 als 3 & D am besten aufgehoben ist. Rogkavopoulos wird zwar auch als Swingman beschrieben aber von seinen Anlagen sieht das sehr nach einer 3 aus. Starker Drive und schneller Wurf.Genau genommen wären es mit Samar sogar 3 talentierte Import Youngster. Man muss das eben mit erfahrenen Spielern absichern. Dafür wird man das Budget brauchen. Rogkavopoulos sehe ich als gute Ergänzung zu Olinde, sollte der bleiben.
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Das ist ja meine Frage. Wenn man Zoosmann auf die Zwei schiebt, dann hätte man
SG: Zoosman, Mattiseck, Delow, Procida + Theoretisch: Smith und vielleicht Eriksson
SF: Rogkavapoulos + Vielleicht Olinde.Das wären dann schon sechs Spieler für 2+3 und man bräuchte theoretisch noch 2 erfahrenere Jungs.
Nimm die PG Position dazu, wo man mit Samar und, nach dieser Saison, vielleicht auch mit zwei weiteren PGs plant.
PF mit Schneider, Thiemann und Sikma oder dessen Ersatz.
C mit Wetzell und einem? weiteren BigDas wären dann 16-17 mehr oder weniger Vollprofis. Das klingt irgenwie nicht nach Alba Berlin. Deswegen würde ich gerne noch mehr Gedanken dazu hören.
(theoretisch kommt ja dann doch die Nationals-Geschichte dazu. Geht Lo hat man zwar sechs Deutsche, aber reicht das qualitativ und quantitativ?)
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Ich persönlich glaube, dass Zoos auf der 2 als 3 & D am besten aufgehoben ist
Damit beschränkst du die Rotation aber wieder so ziemlich. Wenn du auf der 2 jemand hast der Probleme mit Wurfkreation für sich und andere hat als reinen 3&D Spieler brauchst du entweder einen sekundären Playmaker auf der 3 daneben oder ein herozentrisches System mit einem extrem balldominanten Point Guard. Beides würde der jetzige Kader nicht wirklich hergeben. Und sehr wahrscheinlich wäre beides auch recht schwer zu bekommen, im Vergleich zu einem klassischerem Shooting Guard.
Ich denke Zoosman ist auf der 3 schon gut aufgehoben, ich sehe auch nicht wo er zu klein sein soll. Da würde ich einen Shooting Guard bevorzugen in der jetzigen Situation, der ein wenig mehr mit dem Ball anfangen kann. Dann ist Zoosman auch perfekt in der Rolle auf der 3, wenn man ihn nicht zwingt Sachen im Spielaufbau zu übernehmen mit denen er Probleme hat.
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@Junes
Vllt soll Delow aber auch auf die 1. Die Position spielt er ja gerade in den POs. Du, man weiss es nicht. Das ist eine Gleichung mit sehr vielen Unbekannten. Je nachdem wer bleibt oder geht.@Hybi92
In der EL sind SF schon deutlich über 2,00 m. Zoos hat zwar extrem lange Arme und Oberkörper aber dafür eher zu kurze Beine. Wichtiger aber ist, dass er imho nicht wirklich wie ein SF spielt. Mir fehlt da der Zug zum Korb und das Scoren Wollen. Aber, er ist natürlich auch noch nicht am Ende seiner Entwicklung. -
Bei der interessanten Diskussion um Rogkavapoulos, ertappe ich mich gerade dabei, dass ich ihn sogar als potentiellen Kandidaten für die Nachfolge von Zoos (sollte er gehen) in Betracht ziehe. Alba wird im nächsten Jahr vermutlich ein niedrigeres Spielerbudget als die letzten Jahre zur Verfügung haben - Stichworte: Steigende Hallenmiete, Trikotsponsor, eventuell kürzere PlayOffs?, A-Lizenz-Gebühr???
Ich persönlich könnte gut damit leben, wenn man einen neuen Zyklus mit noch mehr sehr jungen, sehr talentierten Spielern und nur einem Grundgerüst etablierter „Haudegen“ startet.
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@Exilfranke
Ja, genau genommen wäre er der Nachfolger von Zoos. -
Zoosman hat doch noch Vertrag und scheint einer der wenigen Spieler zu sein, die ihre Leistung brachten, auch wenn es darauf ankam. Und ja, er hatte einige Startschwierigkeiten. Er ist ein tolles Allrounder und super Defensivspieler. Zu sehen durch die riesigen Scheunentore, die Alba momentan baut.
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@ Exilfranke
Ich weiß nicht, ob das Budget am Ende wirklich niedriger ist. Insbesondere wenn Smith und Zoosman gehen, die ja beide noch im nächsten Jahr unter Vertrag stehen, dürfte es ja Ablösesummen geben. Das fängt dann sicher zumindest einen Teil wenn nicht sogar insgesamt die gestiegenen Kosten auf.