Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL
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@Koratsch sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
@derschildkroet sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Maodo und Tamir hatten in nahezu der gleichen Spielzeit beide 3 Turnover.
Verflixt, ich verlasse mich immer auf mein Gefühl, und da gab es bei Lo “auffälligere” Ballverluste, z. B. als er einmal bei 5 Sekunden auf der Uhr einen Dreier verweigerte und den Ball noch einmal passte, so dass im Ergebnis die Uhr ablief (kein Turnover, aber eine ähnliche Konsequenz).
Du liegst absolut richtig. Maodo vor allem im 4. Viertel mit einigen haarsträubenden Entscheidungen. Beim Fastbreak mit dem Kopf durch die Wand, während sich Olinde vollkommen frei die Arme lahm winkt, damit Lo ihm endlich den Ball zupasst.
Ich hatte es schon vor kurzem geschrieben. Lo braucht eine Pause. Er ist mental so frisch wie die Bayern heute in LuBu.
Und wir brauchen ihn am Ende der Saison in aller Frische!
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@Luftpumpenhasser sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
@Koratsch sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
@derschildkroet sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Maodo und Tamir hatten in nahezu der gleichen Spielzeit beide 3 Turnover.
Verflixt, ich verlasse mich immer auf mein Gefühl, und da gab es bei Lo “auffälligere” Ballverluste, z. B. als er einmal bei 5 Sekunden auf der Uhr einen Dreier verweigerte und den Ball noch einmal passte, so dass im Ergebnis die Uhr ablief (kein Turnover, aber eine ähnliche Konsequenz).
Du liegst absolut richtig. Maodo vor allem im 4. Viertel mit einigen haarsträubenden Entscheidungen. Beim Fastbreak mit dem Kopf durch die Wand, während sich Olinde vollkommen frei die Arme lahm winkt, damit Lo ihm endlich den Ball zupasst.
Ich hatte es schon vor kurzem geschrieben. Lo braucht eine Pause. Er ist mental so frisch wie die Bayern heute in LuBu.
Und wir brauchen ihn am Ende der Saison in aller Frische!
Ach, danke sehr. Und ich hatte schon befürchtet, keine Ahnung vom Basketball zu haben (tatsächlich habe ich nämlich keine Ahnung vom Basketball). Es gibt immer wieder schöne Momente von Lo, aber die negativen sind derzeit etwas zu auffällig. Ob er eine Pause braucht oder aber etwas leichtere Gegner, um wieder die alte Sicherheit zu gewinnen, oder vielleicht einfach nur noch ein paar Spiele, weiß ich nicht.
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Ich habe mich heute von zwei tollen Mannschaften sehr gut unterhalten gefühlt. Bonn spielt einen feinen und klugen Ball und holt das Optimum aus den Möglichkeiten heraus. Dass Alba am Ende dennoch die richtige Lösung und vor allem mehr Energie findet, nötigt mir großen Respekt ab. Wahrscheinlich war Bonns Bank in der Tat heute eine Position zu kurz. Bin sehr auf das Rückspiel gespannt und es wäre schön, wenn man sich in den POs auch wieder sieht. Am besten ganz zum Schluss.
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Ich finde ja, dass Lo gerade wieder so allmaehlich zurueck in die Spur findet. Er traut sich deutlich mehr zu und auch der Dreier faellt wieder verlaesslicher. Ueberhaupt fand ich es interessant, dass heute eigentlich kein ALBA-Spieler wirklich ueberragend spielte, aber in der Summe war es eben eine geschlossene Mannschaftsleistung. Und da gebuehrt auch Gonzalez Respekt: wie er wechselt (Lo ging ja dann auch nachdem er sich festrannte), wie er die Einsatzzeiten dosiert, wann er Auszeiten nimmt.
Mein Eindruck war, dass heute auch viel Eventpublikum in der Halle war: es laeuft wieder, die gute alte MSH, Bonn. Gut so! War ein tolles Nachmittagserlebnis.
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@Exilfranke sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Ich habe mich heute von zwei tollen Mannschaften sehr gut unterhalten gefühlt. Bonn spielt einen feinen und klugen Ball und holt das Optimum aus den Möglichkeiten heraus. Dass Alba am Ende dennoch die richtige Lösung und vor allem mehr Energie findet, nötig mir großen Respekt ab. Wahrscheinlich war Bonns Bank in der Tat heute eine Position zu kurz. Bin sehr auf das Rückspiel gespannt und es wäre schön, wenn man sich in den POs auch wieder sieht. Am besten ganz zum Schluss.
Volle Zustimmung! Auch wenn Shorts natürlich herausragt, so sind es doch immer auch starke Team- Auftritte der Bonner.
Die werden vom Coach richtig gut auf den Gegner eingestellt und ziehen das auch über 40 Minuten durch.
Wenn die das bis zu den POs so durchhalten, sind sie für mich ein hochgradiger Titelkandidat! -
Die Auszeiten von Coach Iisalo sind großartig. Bei seiner zweiten heute im 2. Viertel fragte er sinngemäß nur: " Was passiert wohl, wenn ihr so weiterspielt? " In einem anderen Timeout hat er einen seiner Spieler, ich glaube es war Malcom, komplett zusammengefaltet: “7 mistakes in 5 minutes…”. Will sagen: Macht Spass gegen Bonn zu spielen. Deutlich mehr als gegen die Fussballer aus dem Süden. Hoffe auf ein Finale gegen Euch…
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Das war heute ein würdiger Abschluss einer geilen Basketballwoche aus berliner Sicht. Da schließe ich das vergange Sonntagspiel noch mit ein.Bonn stand zu Recht an der Tabellenspitze und sind noch stärker einzuschätzen als in der letzten Saison. Bonn hat anfangs viel Energie investiert und das Spiel schnell gemacht, während Alba ob gewollt oder zufällig weniger auf Schnellangriff gesetzt und geduldig einen guten Wurf gesucht hat. Für mich war klar, dass das Team, das zuerst nachlässt verliert. Und meine Befürchtung war, das das Alba sein würde. Aber sie haben bis zum Schluss durchgezogen.
Vielleicht hat die super Stimmung in der Halle dazu beigetragen. Die Spiele gegen Bonn sind wieder echte Nervenproben, immer eng. Das macht richtig Spaß. Schade dass hier so viel Gift reingetragen wurde. Gegen humorvolle Sticherleien habe ich ja nichts.Wer behauptet, das Spiel gegen Mailand wäre ein Spaziergang gewesen, liegt falsch. Bei Mailand stimmt einiges im Team nicht, aber sie verteidigen auf höchstem Level und ich wäre gespannt wie Bonn dagegen aussehen würde. Deutlich wurde es auch erst am Ende als Mailand keine Siegeschance für sich mehr sah.
Auf weiter tolle Duelle!
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Eigentlich war ich bis kurz vor Schluss überzeugt, dass ALBA das Spiel gewinnt. Aber am Ende hat dann ALBA die Bonner noch mal sehr deutlich eingeladen um alles zu geben. Bei einer Niederlage hätte die Schiedsrichterkritik sehr überflüssig gewirkt.
Ich bin über die Minutenverteilung bei ALBA nicht so glücklich. Yovel Zoosman mit über 27 Minuten, vielleicht aber auch ein deutliches Zeichen für die Bedeutung dieses Spieles.
Über die Schiedsrichterleistung wurde viel geschrieben, zum Glück hatten die Spieler sich unter Kontrolle. Ich befürchte die Schiedsrichter hätten sie nicht eingefangen.
Was mich wirklich wundert, Martin Matip nimmt sich bei laufender Uhr die Zeit, um sich mit einem Zuschauer (ok, Baldi ) zu beschäftigen. Er schaut mehrere Augenblicke zu ihm und sucht wohl den Blickkontakt. Baldi sitzt aber da und spricht zurückgelehnt mit Himar Ojeda. Es gab also in diesem Moment auch keine direkte Aktion von Baldi. Also wenn man eine tadellose Leistung abliefert kann man sich das sicher leisten, aber so? -
@hausecke sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Ich bin über die Minutenverteilung bei ALBA nicht so glücklich. Yovel Zoosman mit über 27 Minuten, vielleicht aber auch ein deutliches Zeichen für die Bedeutung dieses Spieles.
Ich denke das war insbesondere der zweiten Halbzeit geschuldet, in der die Experimente gegen Shorts beendet wurden und auf eine funktionierende Lösung gesetzt: Zoosman!
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ein Klasse Spiel mit der “alten” MSH-Atmosphäre, die wirklich grandios war. Solche eine Intensität und Lautstärke bekommt man in der MBA einfach nicht hin.
Bonn mit toller Leistung und deutlich gezeigt, warum sie ganz oben standen.
Leistungsmäßig kann das bis ins Finale reichen, wobei mir der Kader dafür zu kurz erscheint. Die Saison ist noch lang und Ausfälle können kaum kompensiert werden. Wenn ich mir Shorts anschaue, der für mich klar auf MVP-Kurs ist, frage ich mich, ob er das Pensum und die Intensität ernsthaft bis in die Playoffs durchhält.
Ich hatte auch nicht das Gefühl wie jemand hier äußerte, dass ALBA im letzten Viertel eine deutliche Schüppe Intensität draufgelegt hat, sondern eher, dass Bonn etwas die Puste ausging. -
Super Spiel gestern! Als Bonner natürlich enttäuschend, da dieses Spiel am Ende über Platz 1, 2 oder 3 mitentscheiden könnte. Berlin hat den Sieg dennoch verdient, weil sie grandiose Team-Defense gespielt haben. Die hat Bonn zwar auch gespielt, aber in der entscheidenden Phase (4. Viertel) war Berlin einfach besser. Man hat jetzt zum ersten Mal richtig gespürt, dass Jeremy Morgan gefehlt hat, der im 4. Viertel Entlastung für Shorts hätte geben können, die gestern offensiv weder von Ward noch Malcolm kam. Dennoch kein schlechtes Spiel auf dem man aufbauen kann und viele Dinge besser machen kann.
Auch am TV wirkte die Stimmung nochmal besser als in der Mercedes-Benz Arena. Hat wirklich Spaß gemacht. Die Schiedsrichter fand ich nicht entscheidend, aber das eine T gegen Olinde beim Dreier war schon komplett verrückt. Das muss finde ich ein unsportliches Foul vom Bonner Spieler sein (auch wenn ich nicht weiß, ob das so in den Regeln steht). Klar spielt Olinde das ein wenig zu groß, aber wenn man so beim Dreier unter die Füße des Gegners geht darf das niemals ein T für den Werfer sein. Auf der anderen Seite gab es auch ein paar strittige Dinger, aber gut - so schlimm fand ich die Leistung jetzt nicht.
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@BonnFan sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Auf der anderen Seite gab es auch ein paar strittige Dinger, aber gut - so schlimm fand ich die Leistung jetzt nicht.
Strittige Pfiffe gibt es immer. Was aber gestern passierte fand ich schon sehr sehr schwach, einem Spitzenspiel unwürdig. Darum muss ich auch mal meine 50ct dazu geben.
Ab dem 2. Viertel habe ich auf das T gegen einen Trainer gewartet. Das hätte den Nachmittag nochmal abgerundet.
Es gab gestern gegen beide Mannschaften sehr viele unsinnige Pfiffe. Das wirkte in der Halle schon so und hat sich am TV leider häufig bestätigt.
Meist sieht man die Dinge in der Halle kritischer als sie wirklich sind. Der geneigte Fan, muss dann aber anhand des Bewegtbildes feststellen, dass die meisten Pfiffe schon in Ordnung waren - leider war das gestern nicht der Fall. Die Pfiffe die in der Halle schlecht waren, waren es auch am Bidlschirm.Die BBL muss sich schon den Vorwurf gefallen lassen, die Refs nicht entsprechend der Bedeutung des Spiels angesetzt zu haben. Aber vielleicht bin ich auch zu hart und das Trio hatte nur einen gebrauchten Tag erwischt. Sind ja angeblich auch bloß Menschen und keine perfekt geölten Maschinen
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Eine Frage: Wäre es nicht von Vorteil, wenn alle Alba Spiele in der MSH Ausgetragen werden? Mir kam die Stimmung vor dem Fernseher auch deutlich intensiver vor, als in der MBA.
Knapp 9.000 Zuschauer sollten doch auch für die meisten Spiele ausreichen.
(Frage von einem Bonner) -
@Bucho zu deiner Kritik an der Schiedsrichteransetzung: Mir kam beim Lesen in den Sinn: Ist es nicht eigentlich jedes Spiel wert, gute Refs aufzubieten? Ich weiß, damit gehörte die Frage in einen anderen Thread, aber ernsthaft: warum im Spiel 1. gegen 2. bessere Refs als bei einem Spiel gegen den Abstieg, für Play-off-Spiele usw.? (Wenn das so ist, dann lautet die Frage: Woher und wie kommen gute Refs?
@JoBa: tendenziell habe ich schon einen Hang zum Traditionellen, aber: Es ist ganz schön eng in der Max Schmeling Halle, in vielerlei Hinsicht: Mehr Menschen als gestern passen nicht rein (für Spiele gegen einen Istanbul-Verein, gegen Madrid, die Bayern… in den Playoffs würde der Platz nicht ausreichen), jeder einzelne Mensch hat ganz schön wenig Platz, und dann gibt es zahlreiche andere Sport- und Veranstaltungsarten, die sich die MSH teilen. -
Weiß jemand, warum in der MSH nicht wie früher die Tribünen hinter den Körben bis an den Korb ranreichen, sondern nun eine große Lücke klafft?
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@ansusay Klar sollten überall gleich gute Refs aufgestellt werden. Schließlich soll das Spiel 17 vs 18 unter gleichen Bedingungn stattfinden wie 1 vs 2.
Das Leistungsgefälle im Schiedsrichterkader ist genauso vorhanden, wie beim spielenden Personal. Aus dem Bauch heraus würde ich natürlich sagen, das bei bestimmten Spielen auch bestimmte Refs antreten müssen. Andererseits sollen Refs, wie auch Spieler, lernen und besser werden. Das geht eben nur, wenn sie vor bestimmte Herausforderungen gestellt werden.Aber nochmal, vielleicht hatten die Jungs nur einen schlechten Tag. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie mit sich selbst zufrieden waren. Die Drei werden wissen, dass das nicht so dufte war.
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@großesHirnOrange
vermutlich meinst du die zusatztribüne, die in der „guten alten zeit“ (als es noch kaiser’s gab) zwischen spielfeld und glasfassade errichtet wurde. allerdings regelmäßig nur zu den playoffs! das lohnt sich für ein spiel nicht.
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@JoBa sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Eine Frage: Wäre es nicht von Vorteil, wenn alle Alba Spiele in der MSH Ausgetragen werden? Mir kam die Stimmung vor dem Fernseher auch deutlich intensiver vor, als in der MBA.
Knapp 9.000 Zuschauer sollten doch auch für die meisten Spiele ausreichen.
(Frage von einem Bonner)Ja, die Stimmung ist in einer kleineren und engeren Halle grundsätzlich besser.
Aber die MSH ist im Vergleich zur MBA doch recht unkomfortabel (ich sitze in Block A und dort zieht es so stark, dass ich Mütze und Kapuze aufsetzen musste).
Und die Kapazität von 8.700 ist für viele Spiele schlicht nicht ausreichend.
Eine randvolle MBA mit 14.500 Zuschauern ist übrigens deutlich beeindruckender, als eine volle MSH.Also von meiner Seite aus: MSH als Auswseichhalle perfekt, als alleinige Spielstätte nicht.
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@BonnFan sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
[…] Die Schiedsrichter fand ich nicht entscheidend, aber das eine T gegen Olinde beim Dreier war schon komplett verrückt. Das muss finde ich ein unsportliches Foul vom Bonner Spieler sein (auch wenn ich nicht weiß, ob das so in den Regeln steht). Klar spielt Olinde das ein wenig zu groß, aber wenn man so beim Dreier unter die Füße des Gegners geht darf das niemals ein T für den Werfer sein. […]
wo ich schon so den alten zeiten nachtrauere: was ist eigentlich aus dem guten alten „pfiff der woche“ geworden? der letzte stammt noch aus der saison 2021/22. dieser besondere pfiff würde sich doch nun wirklich anbieten, dass sich herr gintschel mal dazu äußert. =;^)
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@großesHirnOrange Dadurch, dass die ersten Reihen direkt hinterm Korb waren und man so den Korb beeinflussen kann, ist das Setup so nicht mehr zulässig. Zudem konnte niemand hinter dem Korb vorbei, wenn der Platz dort belegt war. Es musste immer über die Rückseite des Korbes gestiegen werden.
Daher beginnt der Block nun ab Reihe 5. -
@murcs sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
@großesHirnOrange
vermutlich meinst du die zusatztribüne, die in der „guten alten zeit“ (als es noch kaiser’s gab) zwischen spielfeld und glasfassade errichtet wurde. allerdings regelmäßig nur zu den playoffs! das lohnt sich für ein spiel nicht.
Nein, er meint sehr wahrscheinlich die Plätze direkt hinter den Körben. Da reichten die Tribünen früher näher an das Spielfeld ran, jetzt waren da schwarze Vorhänge.
Und die Kapazität war ja gestern auch geringer. Früher 8.861 Zuschauer, gestern 8.700.
Mit der Zusatztribüne direkt am Eingang, waren es 10.200 Plätze. -
@Luftpumpenhasser sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Nein, er meint sehr wahrscheinlich die Plätze direkt hinter den Körben. Da reichten die Tribünen früher näher an das Spielfeld ran, jetzt waren da schwarze Vorhänge.
klingt plausibel. das mit den ersten reihen war mir nicht so präsent.
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@homesweethomer Dankeschön!
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Das war eines Spitzenspiels würdig, auch wenn beide Mannschaften noch Luft nach oben haben. Bonn hat am Ende zu viele individuelle Fehler gemacht, Ward im letzten Viertel von Lô per Go-To Move auf der anderen Seite des Blocks geschlagen, Delany mit Fehlern in der ersten Hälfte, Kessens im Defensivrebound, das ist menschlich, wird aber auf diesem Niveau in der Summe bestraft. Man muss auch sagen, dass beide Teams sich gegenseitig viel genommen haben, die Fehler passieren ja nicht im Vakuum. Den Vorteil an den Brettern gibt es für Bonn bisher gegen Euroleague-Teams nicht, zu gedankenschnell und solide in der Ausführung, zumal es halt BCL gegen EL-Körperlichkeit ist. Was positiv stimmt ist, neben vielen anderen Dingen, dass A) Kratzer und Malcolm auf diesem Niveau absolut solide sind und Akzente setzen können, schon eine beachtliche Entwicklung, und B) jede der 4 wettbewerbsübergreifenden Niederlagen diese Saison so knapp war, dass man in der letzten Spielminute mit Ballbesitz in einem 1 Possession Game war. Teurer kann man sich nicht verkaufen.
@hausecke sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Was mich wirklich wundert, Martin Matip nimmt sich bei laufender Uhr die Zeit, um sich mit einem Zuschauer (ok, Baldi ) zu beschäftigen. Er schaut mehrere Augenblicke zu ihm und sucht wohl den Blickkontakt. Baldi sitzt aber da und spricht zurückgelehnt mit Himar Ojeda. Es gab also in diesem Moment auch keine direkte Aktion von Baldi. Also wenn man eine tadellose Leistung abliefert kann man sich das sicher leisten, aber so?
Interessante Beobachtung. Die Antwort auf deine Frage bekommst du 40 Minuten lang im Re-Live am linken Bildrand, rechts neben Himar Ojeda sitzend/stehend/manipulierend. Dass es problematisch ist, wenn ein Schiedsrichter mitten im Ballbesitz die Augen vom Spielfeld nehmen muss um den “Zuschauer” zu managen, sollte offensichtlich sein, und vielleicht müsste sich die Liga mal fragen, ob man es den Klubführenden verbietet, sich 2m entfernt von typischen Schiedsrichterpositionen zu platzieren, oder ob man sie als Teil der Bank definiert und das anstandslose Gehampel damit auch sanktionieren kann. Ich denke, das müsste im Interesse (fast) aller sein.
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@nobb: deine Analysen kann ich voll und ganz unterschreiben.
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@nobb sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Interessante Beobachtung. Die Antwort auf deine Frage bekommst du 40 Minuten lang im Re-Live am linken Bildrand, rechts neben Himar Ojeda sitzend/stehend/manipulierend. Dass es problematisch ist, wenn ein Schiedsrichter mitten im Ballbesitz die Augen vom Spielfeld nehmen muss um den “Zuschauer” zu managen, sollte offensichtlich sein, und vielleicht müsste sich die Liga mal fragen, ob man es den Klubführenden verbietet, sich 2m entfernt von typischen Schiedsrichterpositionen zu platzieren, oder ob man sie als Teil der Bank definiert und das anstandslose Gehampel damit auch sanktionieren kann. Ich denke, das müsste im Interesse (fast) aller sein.
Und in dem Augenblick hat er vermutlich gerade auf Matip reagiert und ist das Unschuldslamm
Alles in allem sitzen diese Menschen ja bei fast allen Teams da an dieser Stelle: Sie sollen eher Zuschauer sein und keinesfalls Menschen, die der Mannschaft zugeordnet werden, damit die ihre Emotionen etwas rauslassen können/dürfen (ohne, dass es Konsequenzen für das Team hat). -
Interessante Beobachtung. Die Antwort auf deine Frage bekommst du 40 Minuten lang im Re-Live am linken Bildrand, rechts neben Himar Ojeda sitzend/stehend/manipulierend. Dass es problematisch ist, wenn ein Schiedsrichter mitten im Ballbesitz die Augen vom Spielfeld nehmen muss um den “Zuschauer” zu managen, sollte offensichtlich sein, und vielleicht müsste sich die Liga mal fragen, ob man es den Klubführenden verbietet, sich 2m entfernt von typischen Schiedsrichterpositionen zu platzieren, oder ob man sie als Teil der Bank definiert und das anstandslose Gehampel damit auch sanktionieren kann. Ich denke, das müsste im Interesse (fast) aller sein.
Also sorry aber das finde ich absoluten Quatsch.
Demnach dürftest du in keiner Sporthalle der Welt ein Spiel anpfeifen.
Man kann das sicherlich differenziert bewerten, ich finde bspw. nicht das Baldi 40min rum hampelt und gestikuliert. Von Zeit zu Zeit sicher aber das sollte einen Ref nicht davon abhalten sich aifs Spiel zu konzentrieren, schon gar nicht auf diesem Niveau! -
@nobb sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Die Antwort auf deine Frage bekommst du 40 Minuten lang im Re-Live am linken Bildrand, rechts neben Himar Ojeda sitzend/stehend/manipulierend.
Hattest du denn bei all dem Balditracking überhaupt Gelegenheit, das Spiel zu verfolgen? Zeitgenoss:innen die das taten, sind nämlich der Ansicht, dass es die Herren in Gelb und Magenta waren, die über den Spielausgang entschieden
@nobb sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Dass es problematisch ist, wenn ein Schiedsrichter mitten im Ballbesitz die Augen vom Spielfeld nehmen muss um den “Zuschauer” zu managen,
Interessante Wortwahl. Wirkt ein wenig so, als würdest du versuchen, hier den WAHREN Grund der Bonner Niederlage aufzudecken.
Die Refleistung war mMn beiderseits schlecht, so dass kein Team ernsthaft bevorteilt wurde. Auch wenn das einige Basketsfans in Block T zwischendurch lautstark anders sahen (“Ohne Schiris habt ihr keine Chance”), so bleibt für mich, dass es ein absolut würdiges Spitzenduell war, das rein sportlich entschieden wurde.
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@nobb sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
@hausecke sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Was mich wirklich wundert, Martin Matip nimmt sich bei laufender Uhr die Zeit, um sich mit einem Zuschauer (ok, Baldi ) zu beschäftigen. Er schaut mehrere Augenblicke zu ihm und sucht wohl den Blickkontakt. Baldi sitzt aber da und spricht zurückgelehnt mit Himar Ojeda. Es gab also in diesem Moment auch keine direkte Aktion von Baldi. Also wenn man eine tadellose Leistung abliefert kann man sich das sicher leisten, aber so?
Interessante Beobachtung. Die Antwort auf deine Frage bekommst du 40 Minuten lang im Re-Live am linken Bildrand, rechts neben Himar Ojeda sitzend/stehend/manipulierend. […]
ach, wie schön!
wie es sich für ein echtes spitzenspiel geziemt, wird auch auf schoenen-dunk.de nicht mit stöckchen gespart, durch die sich manche dann auch zum drüberspringen animiert fühlen. max-schmeling-halle. die schiedsrichter bieten anlass zur diskussion. ALBA gewinnt. bonn ist wieder zweiter. hej, alles fast so wie früher =;^)
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@murcs sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
max-schmeling-halle. die schiedsrichter bieten anlass zur diskussion. ALBA gewinnt. bonn ist wieder zweiter. hej, alles fast so wie früher =;^)
made my day
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@murcs sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
@nobb sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
@hausecke sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
Was mich wirklich wundert, Martin Matip nimmt sich bei laufender Uhr die Zeit, um sich mit einem Zuschauer (ok, Baldi ) zu beschäftigen. Er schaut mehrere Augenblicke zu ihm und sucht wohl den Blickkontakt. Baldi sitzt aber da und spricht zurückgelehnt mit Himar Ojeda. Es gab also in diesem Moment auch keine direkte Aktion von Baldi. Also wenn man eine tadellose Leistung abliefert kann man sich das sicher leisten, aber so?
Interessante Beobachtung. Die Antwort auf deine Frage bekommst du 40 Minuten lang im Re-Live am linken Bildrand, rechts neben Himar Ojeda sitzend/stehend/manipulierend. […]
ach, wie schön!
wie es sich für ein echtes spitzenspiel geziemt, wird auch auf schoenen-dunk.de nicht mit stöckchen gespart, durch die sich manche dann auch zum drüberspringen animiert fühlen. max-schmeling-halle. die schiedsrichter bieten anlass zur diskussion. ALBA gewinnt. bonn ist wieder zweiter. hej, alles fast so wie früher =;^)
Hi @murcs, das war gar kein Stöckchen, ich habe das tatsächlich so gemeint wie es geschrieben war, als Antwort auf die Situation, die ein anderer User geschildert hatte. Manipulation ist doch Teil des Spiels, die Coaches versuchen es, die Spieler versuchen es, und wenn es unzumutbar wird gibt es das T oder die Ejection. Hier wird viel gegen die Schiedsrichter geschossen, teilweise gegen einzelne SR persönlich (siehe Thread ALBA Berlin gegen Real Madrid), aber die Jungs pfeifen nicht im Vakuum, das Spiel, die Spieler und Trainer zu managen ist anspruchsvoll genug, in Berlin kommt halt noch der Geschäftsführer hinzu.
Natürlich wäre es unsinnig hier darüber zu diskutieren, ob das jetzt Einfluss auf den Ausgang dieses Spiels hatte (es gab so oder so genügend Wege für Bonn, das Spiel zu gewinnen), oder irgendetwas mit den 177 zu 107 Freiwurfversuchen nach 8 Berliner BBL-Heimspielen zu tun hat.
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@nobb sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
oder irgendetwas mit den 177 zu 107 Freiwurfversuchen nach 8 Berliner BBL-Heimspielen zu tun hat.
da würde ich doch bitten auch die Auswärtsspiele auszuwerten. Ich würde auf eine ähnliche Ratio tippen. Alba foult einfach weniger als die meisten anderen Teams der BBL.
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@jsb sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
@nobb sagte in Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL:
oder irgendetwas mit den 177 zu 107 Freiwurfversuchen nach 8 Berliner BBL-Heimspielen zu tun hat.
da würde ich doch bitten auch die Auswärtsspiele auszuwerten. Ich würde auf eine ähnliche Ratio tippen. Alba foult einfach weniger als die meisten anderen Teams der BBL.
216 zu 160. Ratio 1.65 (Heim) zu 1.35 (Auswärts), wobei ich nicht weiß wie die Ratio im Ligaschnitt über mehrere Jahre aussieht. ALBA foult in der Tat auch in der Euroleague über mehrere Saisons hinweg relativ wenig (was den BBL-Zahlen eine gewisse Legitimität gibt), sie waren in den letzten 3 Saisons jeweils unter den 3 Teams mit den wenigsten Fouls (siehe https://3stepsbasket.com/euroleague/charts?season=euroleague-2023), insofern kann man da schon von einer Qualität sprechen.
Sie sind allerdings in der Euroleague die Mannschaft mit den zweitwenigsten gezogenen Fouls und in der BBL die Mannschaft mit den meisten gezogenen Fouls. Das ist dann schon eine Anomalie.
Das Verhältnis der Zahlen der Bayern zwischen Euroleague und BBL entspricht schon eher dem Erwarteten, wenn eine Mannschaft in dem stärkeren Wettbewerb im unteren Drittel unterwegs ist und im schwächeren Wettbewerb Top 3.
Edit: @Conrad war schneller!
Edit2: Bei den “BBL-Heimspielen” ist das Pokalspiel mit einberechnet. -
Dazu kommt auch noch, dass Alba seit Aito in der Regel auf „Stop the Clock“ verzichtet.
Das dürfte sich in der Summe über viele Spiele schon bemerkbar machen. -
Weil Alba in der Crunchtime so oft zurück gelegen hat in der BBL? Hast du Alba die letzten Jahre überhaupt verfolgt?!
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@Conrad
Es ist ein Feature des ALBA Basketballs seit Aito sauber zu verteidigen und durchgehend mit weniger Fouls auszukommen, was auf lange Sicht ein Vorteil den Gegner gegenüber ist. Interessant war was Anne Panther zur EL gesagt hat. Sie meinte, dass in der EL sauberer verteidigt wird weil die Spieler athletischer und technisch besser sind und dass das Pfeifen in der EL einfacher sei. In der BBL ist ein Foul oft der einzige Weg die meistens größeren und oft auch athletischeren ALBA Spieler zu stoppen. Daraus eine systematische Bevorteilung für ALBA zu machen ist imho eine Fehlannahme. Es ist ja nicht so, dass ALBA und seine Gegner die gleichen Mittel und Voraussetzungen haben.