Kader Baskets Bonn 2022/23
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Ich schätze nicht, daß das ein guter Move von Leon wäre. Bei Jared Jordan konnte man sehr schön sehen, wie das mach hinten losgehen kann und man sich geschmeidig die Karriere versaut, wegen ein paar Spielen und Euronen mehr.
Leon paßt nur so gut gerade zu uns, weil er von Iisalo perfekt eingesetzt wird und das Team drum herum perfekt paßt.
In der Euro League würde er nur an der Linie stehen und nur jeden dritten Freiwurf rein machen. Dann wäre es schnell vorbei mit der Illusion. Einen Wurf bekommt er auch nicht mehr.
Bei uns weiß er was er hat und bekommt vielleicht noch was drauf aufs Gehalt, wenn es das Budget hergibt. Ein Euro League Center ist er in meinen Augen auch nicht.
Statt dessen könnt ihr uns gerne aber Audi schicken, wenn BMW die ausgestochen hat.
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Naja für Leon besteht inzwischen schon eine Nische in der EL: Er hat seine Defense, sowohl on- als auch offball signifikant verbessert und in den letzten zwei Jahren unter Iisalo besonders seine Foulprobleme in den Griff bekommen. Dazu ist er wesentlich mobiler geworden und bringt so die PS seines großen Frames besser aufs Parkett.
Er kann im Grunde genau die Rolle die er bei uns spielt auch bei einem EL Team einnehmen, mit dem signifikanten Unterschied natürlich, dass er bei uns Starter ist und das Spielkonzept mit um seine Fähigkeiten im PnR aufgebaut sind, während er in einem EL Team eher ein Rollenspieler wäre der situativ aufs Feld kommt und wohl eher die Rolle eines Energizers hätte. Die gelegentlichen Anspiele, die er bei uns bekommt wenn er tief im Post offen ist, würde es wohl nicht geben, genau um das Problem seiner miesen FW Quote zu umgehen aber er ist inzwischen weit genug um putbacks auch auf EL Level zu verwerten.Das könnte also schon passen und ist gerade für ein Team wie Bayern aufgrund des Passes auch interessant.
Bei Spielern wie Jared aber auch PJC und ehrlicher Weise wahrscheinlich auch TJ ist die Physis ein Problem und der stete Faktor: “you cant teach hight”. Sie sind bis zu einem gewissen Level gut genug um den Weg in die Zone zu finden und so ihr Spiel zu entfalten aber auf EL Level physisch nicht robust genug. Auch wenn der Trend eher wieder zu etwas kleineren PG geht, nachdem in der EL in den 2000ern von PG gefühlt 2 Meter gefordert waren, gibt es viele Teams die es versuchen und aber für jeden Shane Larkin gibt es einige PJC, Retin Obasohan, Jared Harper und Cassius Winstons, die es einfach nicht kompensiert bekommen.
Da ist aber Leon ein ganz anderer Fall. Sein Körper ist EL ready. Das ist auch ein großer Unterschied zu WoBo, der ist zwar groß aber ihm fehlt die Mobilität und die Stärke.Ich könnte leider eine Entscheidung von Leon verstehen zum FCB zu wechseln. Er wird dort deutlich mehr verdienen und die Zeit als Sportprofi ist nunmal sehr begrenzt, selbst wenn man verletzungsfrei bleibt. Wenn man da das 1.5-Fache und mehr bei einem anderen Team verdienen kann, dann nimmt man das mit, besonders wenn es im Gegensatz zu Jared Jordan kein Karrierekiller ist, wenn man scheitern sollte.
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Verstehe ehrlich nicht ganz, was du sagen willst. Es nur auf Größe oder Masse zu übertragen ist mir nicht stimmig genug.
Es gibt jede Menge Beispiele, wo sich bestimmte Entscheidungen von Spielern negativ auf ihre Karriere ausgewirkt haben. Wobo würde wahrscheinlich auch nicht nochmal zu Alba wechseln, wenn er vorher gewußt hätte, wie wenig er dort spielen wird. Boggy hat irgendwann auch eingesehen, das Wohlfühlen ist nicht ganz unwichtig.
Fürs Zwienern muß man auch geboren sein. Warten wir erst Mal ab, was bei uns noch geht. Leon fühlt sich wohl bei uns und wird auch entsprechend gewürdigt und gefeiert. In München sind, aus diversen Gründen, schon viele gescheitert.
Ich könnte es gut verstehen, wenn er noch was bei uns bleibt.
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@serge sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
i
Bogy hat davor aber einen Haufen Kohle abgegriffen und danach noch eine solide Karriere gehabt.
WoBo habe ich ja explizit als Beispiel genannt: Er war physisch nicht bereit für den Sprung auf das EL Level, genau so wenig wie JJ und die Beispiele dieser Saison, die ich auf der PG Position angeführt habe.
Also einfacher formuliert: Du brauchst ein paar Grundeigenschaften um in der EL spielen zu können. Wenn du die nicht mitbringst, dann wirst du scheitern und verschwendest wertvolle Jahre deiner Entwicklung, was dann meistens mehr Geld kostet als die 1-2 Jahre EL Verträge, die gerade für neue Spieler eben nicht sofort 300k Netto bedeuten.
Das ist bei Leon aber nicht der Fall: Er bringt diese grundlegenden Skills mit um auf EL Level spielen zu können und in fast jedem Team eine Nische für 10 Minuten auf dem Feld zu finden. Das hat mit Zwienern dann nichts zu tun.
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@Conrad sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Naja für Leon besteht inzwischen schon eine Nische in der EL: Er hat seine Defense, sowohl on- als auch offball signifikant verbessert und in den letzten zwei Jahren unter Iisalo besonders seine Foulprobleme in den Griff bekommen. Dazu ist er wesentlich mobiler geworden und bringt so die PS seines großen Frames besser aufs Parkett.
Er kann im Grunde genau die Rolle die er bei uns spielt auch bei einem EL Team einnehmen, mit dem signifikanten Unterschied natürlich, dass er bei uns Starter ist und das Spielkonzept mit um seine Fähigkeiten im PnR aufgebaut sind, während er in einem EL Team eher ein Rollenspieler wäre der situativ aufs Feld kommt und wohl eher die Rolle eines Energizers hätte. Die gelegentlichen Anspiele, die er bei uns bekommt wenn er tief im Post offen ist, würde es wohl nicht geben, genau um das Problem seiner miesen FW Quote zu umgehen aber er ist inzwischen weit genug um putbacks auch auf EL Level zu verwerten.Das könnte also schon passen und ist gerade für ein Team wie Bayern aufgrund des Passes auch interessant.
Bei Spielern wie Jared aber auch PJC und ehrlicher Weise wahrscheinlich auch TJ ist die Physis ein Problem und der stete Faktor: “you cant teach hight”. Sie sind bis zu einem gewissen Level gut genug um den Weg in die Zone zu finden und so ihr Spiel zu entfalten aber auf EL Level physisch nicht robust genug. Auch wenn der Trend eher wieder zu etwas kleineren PG geht, nachdem in der EL in den 2000ern von PG gefühlt 2 Meter gefordert waren, gibt es viele Teams die es versuchen und aber für jeden Shane Larkin gibt es einige PJC, Retin Obasohan, Jared Harper und Cassius Winstons, die es einfach nicht kompensiert bekommen.
Da ist aber Leon ein ganz anderer Fall. Sein Körper ist EL ready. Das ist auch ein großer Unterschied zu WoBo, der ist zwar groß aber ihm fehlt die Mobilität und die Stärke.Ich könnte leider eine Entscheidung von Leon verstehen zum FCB zu wechseln. Er wird dort deutlich mehr verdienen und die Zeit als Sportprofi ist nunmal sehr begrenzt, selbst wenn man verletzungsfrei bleibt. Wenn man da das 1.5-Fache und mehr bei einem anderen Team verdienen kann, dann nimmt man das mit, besonders wenn es im Gegensatz zu Jared Jordan kein Karrierekiller ist, wenn man scheitern sollte.
Sehe ich ähnlich, mit Abstrichen beim Thema Foul Trouble. Statistisch betrachtet lässt sich das nicht gerade bestätigen, die Qualität der Fouls ist aber weniger oft unnötig (gerade unter Jovovic hat er viele And Ones gegen sich kassiert) und er ist etwas cleverer darin geworden, nicht zu schnell das nächste Foul zu kassieren. Es gibt da aber Unterschiede bei ihm, bezogen auf die Wettbewerbe. In der CL ist er öfter an seine Grenzen gestoßen, was dann natürlich die Frage aufwirft, wie er in der EL zurechtkommen würde.
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@serge sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Verstehe ehrlich nicht ganz, was du sagen willst. Es nur auf Größe oder Masse zu übertragen ist mir nicht stimmig genug.
Es gibt jede Menge Beispiele, wo sich bestimmte Entscheidungen von Spielern negativ auf ihre Karriere ausgewirkt haben. Wobo würde wahrscheinlich auch nicht nochmal zu Alba wechseln, wenn er vorher gewußt hätte, wie wenig er dort spielen wird. Boggy hat irgendwann auch eingesehen, das Wohlfühlen ist nicht ganz unwichtig.
Fürs Zwienern muß man auch geboren sein. Warten wir erst Mal ab, was bei uns noch geht. Leon fühlt sich wohl bei uns und wird auch entsprechend gewürdigt und gefeiert. In München sind, aus diversen Gründen, schon viele gescheitert.
Ich könnte es gut verstehen, wenn er noch was bei uns bleibt.
Genauso gibt es auch positive Beispiele wie Obst.
Ich finde es zu billig bei wechseln zu Bayern direkt mit Zwienern zu kommen oder zu sagen dass es dann ja nur die dicke Kohle sein muss.
Wieso sollte es nicht für einen Profi Sportler auch jenseits des Geldes toll sein, EL zu erleben und einer trainer Legende zu begegnen und sich ggf weiter zu entwickeln.
Hätte vor 2 Jahren jemand Kratzer zugetraut dass er einer der besten Center der CL ist? Nein. Warum sollte er sich nicht auch eine gewisse Rolle in der EL erkämpfen.
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@TrueBonner Daher eben 10 Minuten als Rollenspieler. Er wird wahrscheinlich kein EL Starter mehr werden in seinem Leben, es sei denn er schafft es stabil über 60% Freiwürfe zu werfen und seine Defense nochmal ein Level höher zu heben. Das Niveau BCL und EL ist nicht so weit auseinander, zumindest ab der zweiten Gruppenphase, wie das noch vor einigen Jahren war.
Nebenbei sieht man den Trend in der BBL auch statistisch: Gleiche Anzahl an Fouls bei 17% mehr Spielzeit. Und wie du schon angemerkt hast: Die Fouls sind wesentlich cleverer.
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@TrueBonner sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Statistisch betrachtet lässt sich das nicht gerade bestätigen, die Qualität der Fouls ist aber weniger oft unnötig (gerade unter Jovovic hat er viele And Ones gegen sich kassiert) und er ist etwas cleverer darin geworden, nicht zu schnell das nächste Foul zu kassieren.
Er ist auch leichtfüßiger geworden und fängt sich deshalb nicht so viele Fouls beim hedgen ein, da haben ihn früher die Guard regelmäßig bestraft.
Ich weiß nicht, ob Leon EL-Material ist, seine fehlende Wurfgefahr ist da halt echt ein Hindernis, und es wird viel daran liegen, was der neue Coach in München sich so vorstellt.
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Er hat selbst gesagt, daß viele seiner Fouls auch Frustfouls waren. Deshalb braucht er einen Trainer, der ihn motiviert und unterstützt.
Das bekommt er bei uns. Wie es woanders aussieht, weiß man nicht.
Er.muß entscheiden. Erst mal die BCL gewinnen und dann schauen wir Mal. Bayern findet bestimmt auch jemand anderes.
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Hat zufällig jemand zwei Tickets für das Event morgen im Telekom-Forum? Gerne auch per PN…
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Egal wie das Spiel morgen ausgeht … wir werden den Dome beim ersten Einlauf so zum kochen bringen und dieser Mannschaft so zujubeln wie wir es noch nie gemacht haben! Wir haben nur noch Maximal 9 mal die Chance diese Truppe live im Dome zusehen, wenn’s schlecht läuft und wir zu gut sind, vielleicht nur noch 6 mal
Ich weiß es wird nicht passieren, da es nur eins bis zwei Jahre waren, aber ich würde mir so sehr was unter der Hallendecke wünschen. Es muss ja kein Titel sein, aber wenigstens ein Trikot. Muss auch nicht von Shorts sein, eins das die ganze Mannschaft anspricht. So eine Erinnerung a die Mannschaft wäre so ein Traum, dass dieses Jahr auch bloß nicht vergessen wird. Damit ich in 30 Jahren mit meinen Kindern in den Dome kann und denen von dieser Saison erzählen kann und die auch was “greifbares” sehen. Am liebsten eine Iisalo Statue vor dem Dome. Oder ein riesen Mural am Dome oder in der Nähe!
Stellt euch mal vor, wir holen das Ding morgen und am Mittwoch sind 6000 Menschen in Magenta im Dome und die Baskets tragen die Trophäe rein, während wir als erster in die Playoffs gehen. Ist das ein dream come true?
ONE MORE WIN!!! Inch by Inch, play by play!!! Noch ein letztes 40 Minuten Vollgas geben morgen, mehr ist es doch gar nicht mehr!
Ich konnte heute Nacht schon nicht einschlafen, will gar nicht wissen wie es diese Nacht wird und erst recht nicht von Sonntag auf Montag. Wie sah’s bei euch aus? Habt ihr ein Auge zudrücken können?
PS: sind wir jetzt eigentlich die Neuversion der Bad Boys Pistons? Erst die Unsportlichkeit gegen Alba und jetzt mit unserem ausspionieren der Gegner?
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Interessanter Artikel wie ich finde. Ist nur jetzt die Frage, ob es das gerade braucht Herr Koch.
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@klink sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Ich halte den Artikel für pseudo-intellektuelles Geschwafel.
der Autor heißt: Stefan Koch. Bemerkenswert.
auch bemerkenswert, aber ganz anderes Thema: in Chemnitz kann man auf der Homepage bereits Karten für Spiel 4 kaufen.
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Ich finde den Sponsor-Thread gerade nicht mehr, sehr interessantes Interview mit Wolfgang Wiedlich vom 13.5.23:
https://www.deutschlandfunk.de/baskets-bonn-wolfgang-wiedlich-sponsor-100.html
“Die Braut ist geschmückt (kennen wir schon…), vielleicht wird eine alte Liebe dadurch wiederentdeckt”.
Er hat die Hoffnung (auf die Telekom) noch nicht aufgegeben und in den nächsten Wochen rechnet er mit einer Wasserstandsmeldung. -
@klink
Genau so habe ich es auch empfunden. Mußte mir ein wenig die Augen reiben, daß der von Koch ist. Gardner hat Oldenburg den Titel damals klar gemacht.Ich weiß zwar nicht mehr gegen wen, aber warum der MVP Titel da nicht verdient gewesen sein soll, erschließt sich mir nicht.
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Hallo lieber Bonner,
Schön was da grade abgerissen wird in der BCL und in der BBL. Gerade als Crailsheimer Fan drücke ich euch und den “Ex” Merlins die Daumen und die Trophäe in der BCL! Außerdem macht den Meistertitel klar! Meiner Meinung nach klar verdient. Drück euch fest die Daumen.Auf geht’s!
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@TdomeB59-0 sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Ich finde den Sponsor-Thread gerade nicht mehr, sehr interessantes Interview mit Wolfgang Wiedlich vom 13.5.23:
https://www.deutschlandfunk.de/baskets-bonn-wolfgang-wiedlich-sponsor-100.html
“Die Braut ist geschmückt (kennen wir schon…), vielleicht wird eine alte Liebe dadurch wiederentdeckt”.
Er hat die Hoffnung (auf die Telekom) noch nicht aufgegeben und in den nächsten Wochen rechnet er mit einer Wasserstandsmeldung.Ich dachte, der Rückzug der Telekom hatte nichts mit dem schlechten sportlichen Abschneiden zu tun?
Die aktuellen Erfolge kann man zwar hervorragend in Gesprächen nutzen, aber Iisalo müsste dann schon bleiben und zwar wirklich langfristig, also 3-5 Jahre. Schön wäre es natürlich, wenn die Telekom zu überzeugen wäre. Ich kann mir dann gut vorstellen, dass sie eine solche Forderung stellen.
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Perfektes Timing sowas zu droppen
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Weisberg liegt schon mal sehr gerne daneben. Man schaue sich schlicht seine Vergangenen “Rumors” an.
Also ruhig bleiben.
Eigentlich ist es schon grenzwertig ihn bei dem Timing zu zitieren.
Darüber hinaus würde ich Geld darauf setzen, dass Iisalo ein Mensch ist, der sich erst nach der Saison mit seiner zukünftigen Anstellung beschäftigt. Zumal sein Marktwert ja auch noch steigen kann.
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Wer ist der Typ mit dem tollen Timing? Treffen dessen Prognosen meist zu? Hätte trotzdem ruhig noch nen Tag warten können oder es ist genau so gewollt, um die Mannschaft zu verunsichern.
Danke dafür, du scheinst ein feiner Sportsmann zu sein.
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Ist doch für heute wirklich völlig egal was ein israelischer Journalist schreibt. Ich erinnere mal an den angeblichen Mid-Season-Wechsel von Shorts zu Baskonia, der von irgendwem geleaked wurde wo auch nichts dran war. Wir wissen alle, dass Iisalo nach der Saison wechseln kann. Am Tag des möglichen ersten Titels der Vereingeschichte reicht mir eine angebliche News von einem israelischen Journalisten, der einen Wechsel eines finnischen Trainers aus Deutschland nach Frankreich als erster leaken will nicht aus, um mich um meine Vorfreude oder Aufregung zu bringen.
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@Merlin2k19 sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Trotzdem ist der Zeitpunkt für solche Gerüchte natürlich mehr als unglücklich.
Naja, ob es jetzt stimmt oder nicht, der Zeitpunkt 6 Stunden vor dem Finale ist sicher nicht beliebig. Da versucht ein Journalist, der dem Bonner Gegner nahesteht, die Bonner Finalleistung zu sabotieren. Ist aber auch egal, glaube nicht, dass es in der Mannschaft irgendeinen Unterschied macht.
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Egal ob etwas da dran ist, mieser Stil, bzw. die Absicht dahinter zu offensichtlich.
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Jungs scheiss drauf ob Isalo bleibt oder nicht erstmal das Finale gewinnen heute und dann in den Playoffs gegen Alba im Finale die BBL nachhause holen.
Das ganze Medien Tam Tam wird jetzt anfangen aber wir sollten darauf nix geben. Wir wissen alle das es schwer wird so einen guten Trainer zu halten und das er es ganz alleine in der Hand hat wo er unterschreiben will (auch in Bonn)
So ein Tweet heute von so einem Journalisten regt mich extrem auf und ist ganz klar Absicht Unruhe reinzubringen
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Dann scheinen die ja wenigstens schon mal die Hosen voll zu haben.
Vielleicht sollte der Coach das in der Kabine aufhängen um die ganze Kiste für uns zu nutzen. Von wegen, schaut mal zu welchen Mitteln unser Gegner greift.
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@nobb sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Ist aber auch egal, glaube nicht, dass es in der Mannschaft irgendeinen Unterschied macht.
Ich bezweifle, dass bei den Baskets viele Spieler so sorgenvoll in die Zukunft schauen wie die Fans hier auf SD. Da wird man eher die Chancen sehen. Paris, über kurz oder lang in der EL - falls Iisalo dort hingeht, kann er vielleicht auch z. B. einen Shorts brauchen?
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Ganz genau.
Welche Spieler haben einen sicheren Vertrag bei den Baskets für die nächste Saison?
Das könnte dann die Entscheidung für nächste Saison beeinflussen, aber nicht das Spiel heute Abend. -
Natürlich ist das Timing absichtlich und kein Zufall, dass ein israelischer Journalist das Gerücht genau vor dem Finale gegen eine israelische Mannschaft veröffentlicht. Das ändert aber nichts daran, dass Weisberg und Walla Sport ziemlich seriös sind und meistens richtig liegen.
Sportlich würde das auch Sinn machen zum Projekt nach Paris zu gehen. Der Club hat mittelfristig EL-Ambitionen, ergo ist Geld vorhanden. Dazu kommt die Beteiligung von Ex-NBA-GM David Kahn.
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Wenn ich mir die Posts hier so durchlese, hat der Israeli erreicht was er wollte.
Ich glaube nicht, daß irgendein Spieler oder Iisalo vor dem Spiel Twitter durchforstet.
Abgesehen davon… Natürlich bekommen erfolgreiche Spieler und Trainer Angebote.
Von daher… Who cares! -
Ach Leute, das löst bei mir überhaupt keine Panik aus. Da steht, dass er einer von 3 Kandidaten ist. Ich würde mein nächstes Jahresgehalt drauf wetten, dass er noch bei einigen anderen Vereinen ein „Kandidat“ ist. Von daher „who cares?“
Aber solche Spielchen gehören eben dazu, wenn man ganz oben mitspielt. Könnte ich mich dran gewöhnenWie hier schon jemand geschrieben hat: Unseren Coach halte ich für so professionell, dass er sich erst nach der Saison mit dem Thema beschäftigt. Schließlich hat hier auch die Familie ein ordentliches Wort mitzureden.
In diesem Zusammenhang empfehle ich jedem die gesamte mediale Berichterstattung rund um das Final4. Auch in den Kategorien „Rhetorik“, „Professionalität im Umgang mit Medien“ ist Iisalo für mich Coach of the Saison. So unfassbar souverän und dabei sympathisch und 100% authentisch. Das findet man bei keinem Trainer in der Kombi. Mein Highlight: Der Pokal erinnert ihn am ehesten an Groot I like…Jerusalems Trainer denkt zuerst an Sauron
Wir ziehen jetzt erstmal los zur Halle und erleben den ersten Titelgewinn der BasketsUnd dann hoffentlich morgen in der gleichen Maschine mit den Jungs zurück. Und dann einmal den Pokal durch die Reihen gehen lassen traummodusaus
Allen, egal wo sie das Spiel sehen, ganz viel Spaß und gute Nerven
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Ich würde bei vielen Gerüchten davon ausgehen, dass es erstmal nur Vermutungen sind. Aber 2 Jahre in Paris wäre mit allem drum herum(Dauer, Stadt, Perspektive, Budget, Gehalt) ein dermaßen logischer nächster Schritt und damit so megamäßig Iisalo-esque, dass ich das sofort glaube.
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@minibasket sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Unseren Coach halte ich für so professionell, dass er sich erst nach der Saison mit dem Thema beschäftigt. Schließlich hat hier auch die Familie ein ordentliches Wort mitzureden.
Wir können doch aber nicht sagen, ob er sich nicht schon mit seiner Frau über verschiedene Optionen unterhalten hat. Leider sind die Abläufe auch anders als es nach außen hin gerne mal kommuniziert wird. Die Baskets selbst sind doch schon im März auf Iisalo zugegangen, seine Verpflichtung stand, wenn ich mich jetzt nicht komplett täusche, bereits fest, als er mit Crailsheim noch in den Playoffs aktiv war. Kommuniziert wurde es aber, glaube ich, danach.
So ganz grundsätzlich kann man nicht ausschließen, dass an der Sache etwas dran ist.
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Wahrscheinlich werden wir 90 % des Teams nächste Saison nicht wiedersehen. Natürlich werden da während der Saison Anfragen an Spieler und Trainer gekommen sein bzw an die Agenten der jeweiligen Personen. Wir werden es spätesetens nach der Saison alles erfahren.