Kader Baskets Bonn 2022/23
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Und vor 15 Jahren waren wir kurz vor der Meisterschaft und selbst da “wollte” man nicht…
Ich mag es. Der Anspruch von Isalo ist genau das richtige. Die Baskets gehen seit 2 Jahren “All In” und das ist genau richtig so!
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@Schnatta die Aussage hat mich auch gewundert und finde ich extrem positiv zu bewerten! Das zeigt den Anspruch, den dieses Team (zurecht) hat. Es ist extrem ungewohnt, das in einer Baskets-PM zu lesen, aber so muss es in dieser Saison sein. Man hat gestern gesehen, dass man Berlin an guten Tagen schlagen kann. Meines Erachtens bräuchte es dazu noch einen weiteren Spieler, der mindestens von Lypovyy-Qualität ist, um noch variabler zu sein und die teilweise inkonstanten Malcolm und Ward zu entlasten. Inwieweit Morgan in der regulären Saison oder dann in den Playoffs nochmal bei 100% ist, weiß man ja nicht und wenn das Ziel ist, um Titel mitzuspielen (nicht zu gewinnen, aber darum mitzuspielen), braucht es meiner Ansicht nach einen weiteren Spieler, der offensiv neben Shorts in solchen Spielen wie gestern liefern kann. Ich bin mir bewusst, wie schwierig so jemand zu finden ist, der von entsprechender Qualität ist, das passende Mindset hat und sich ins Team einfügt und der noch dazu bezahlbar ist. Aber wenn man das Ziel hat, um Titel mitspielen zu wollen (sprich: BCL-Final Four und BBL mindestens Halbfinale - mit den dazu stimmenden Leistungen), ist das finde ich notwendig, damit man Teams wie Berlin oder Teneriffa/Malaga in der BCL schlagen kann.
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@BonnFan Meinst du also, wir sollten noch 2 Spieler holen?
Weil ein Ward/Malcolm entlastender Spieler auf dem Leven von Lypovyy reicht eben nicht aus um ein Team wie Alba auszuhebeln, das damit leben kann Shorts halbwegs zu verteidigen und den Rest abzumelden.
Dafür braucht es eben einen Morgan (oder letztes Jahr Hawkins) um die Scoringlast mit zu schultern.
Es gibt schon solche Spieler auf dem Markt, die uns das liefern könnten. Die Frage ist ob wir uns die leisten können, was wiederum sehr davon abhängt wonach die EL Teams suchen. Wenn die als Mitbieter wegfallen, dann wird Bonn attraktiv. -
Nein, zwei Spieler meine ich nicht. Vielleicht erkläre ich mal meinen Gedankengang, weil ich verstehe, wieso meine Erklärung missverständlich war.
Mit Morgan fehlt uns der Spieler, der neben Shorts im 1 gegen 1 verlässlich kreieren kann und in einem 4. Viertel gegen Berlin offensive Last tragen kann. Das können Spieler wie Ward, Malcolm oder Herrera ebenfalls, aber nicht so konstant wie Morgan, sodass alle auch mal einen off-day haben können (durch die gute Defense des Gegners), sodass man dann auf die Würfe von Shorts angewiesen ist. Das ist alles auf einem hohen Level, aber etwas dünn, wenn die Ambition ist, Titel zu gewinnen (O-Ton Iisalo, nicht meiner).
Im besten Fall holt man nun also einen Ersatz für Morgan, der Hawkins-like auch für sich kreieren kann. Das halte ich aber für utopisch, deswegen meine Formulierung “mindestens von Lypovyy-Qualität”, da ein zusätzlicher Spieler, der nicht konstant, aber grundsätzlich offensiv produzieren kann, wichtig wäre, um die Chance auf einen Sieg neben Ward, Malcolm und Herrera zu steigern, größer wird. Lypovyy war vielleicht schwierig gewählt, da er offensiv nicht groß in Erscheinung getreten ist, aber ich meine damit, dass es kein Führungsspieler à la Morgan sein muss, da man so einen nicht finden wird, sondern ein Spieler, der solides bis gutes BBL-Niveau hat, sich ins Teamgefüge einfügt und grundsätzlich in der Lage ist, offensive Last zu tragen (als Vergleich würden vielleicht Spieler wie Will Cherry, Lamont Jones oder Charles Callison gelten).
Ich betone nochmal, dass das äußerst schwierig ist, so jemanden zu finden, der dann auch mitten in der Saison in den Dienst einer Mannschaft rückt, die er bisher nicht kannte. Aber meiner Meinung nach braucht es nochmal einen weiteren Schritt, um wirklich um Titel mitzuspielen. Aber nicht falsch verstehen: ich liebe dieses Team und bin super zufrieden mit der Leistung bisher!
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Ich verstehe den Impuls zu sagen dass wir jemanden nachverpflichten sollten. Wir sind in der erstaunlichen Situation, dass wir nach einer knappen Auswärtsniederlage in Berlin enttäuscht sind. Das weckt den Wunsch, den scheinbar kleinen Schritt weiterzugehen und jetzt auch noch verlässlich diese Spiele gegen die EL Teams verlässlich für uns zu entscheiden.
Leider fürchte ich, dass die Einschätzung, dass wir nur einen Spieler (z.B. Morgan) davon entfernt sind mit großer Wahrscheinlichkeit gegen Berlin zu gewinnen, falsch ist. Ja, es währe super wenn wir einen weiteren Spieler in Crunchtime hätten, der selbstkreiert gegen ein Euroleague Team scoren kann. Aber so jemand ist vermutlich weder auf dem Markt, noch bezahlbar. Aber selbst mit einem solchen Spieler sind wir rein von der Kaderstärke her noch Welten von der individuellen Qualität der Berliner (und auch der Münchner) entfernt. Wir können gegen diese Teams nur aus dem Kollektiv heraus gegenhalten. Das Kollektiv kann Schaden nehmen wenn jemand hinzu kommt der eine wichtige Rolle übernehmen soll und nicht zu 100% von der Persönlichkeit passt. Ich begrüße die Vorsicht der Baskets diesbezüglich sehr. -
Also persönlich bin ich mit der Leistung gegen Berlin weder zufrieden, noch gänzlich unzufrieden. Aus meiner Sicht war es eine Kopie des Pokalspiels, wo es am Ende einfach zu sehr “Kopf durch die Wand” gewesen ist. Die Defense war wirklich richtig gut und insbesondere Ward, Tadda und Williams haben hier einen guten wachsamen Eindruck hinterlassen. Ärgerlich fand ich, dass man den Spielfluss im vierten Viertel offensiv hat zu statisch werden lassen. Selbstredend sprechen wir hier über Berlin und das deren Defense im letzten Viertel nochmal angezogen hat. Dennoch war dies aus meiner SIcht der Knackpunkt und zeigt, dass ein Shorts alleine es nicht - immer - richten kann. Zugegebenermaßen hatte Bonn jetzt auch nicht das Wurfglück auf seiner Seite. Dies gehört zur Wahrheit schon auch dazu. Ein, zwei freie 3er mehr und wir hätten ein anderes Ergebnis gehabt.
Alba natürlich abgezockt und es beeindruckt schon, dass da fast eine Line-Up der Nationalmannschaft auf dem Parkett steht. Thiemann ist ein überragender Spieler und inzwischen ein Klon vom etwas schwächeren Sikma. An ihm hat sich auch unser Delany abgearbeitet und für seine defensiven Schlampigkeiten dann den Anpfiff vom Coach bekommen. War schon heftig, aber irgendwie auch menschlich - ich finde Coach Iisalo absolut menschlich, nahbar und für mich absolut identifizierbar. Die rhetorische Frage in der Auszeit hatte echt was…guter Typ und heller Kopf. Man kann es nicht oft genug sagen: Hoffentlich erfolgt hier eine weitere Zusammenarbeit.
Zum Thema weiterer Spieler war das gestrige Spiel nicht unbedingt aussagekräftig, da Ward und Malcolm auch - mehr - liefern können, als sie es gestern getan haben. Mir ginge es dabei eher um mehr Lastverteilung. Herrera und Tadda fand ich beide offensiv gestern nicht so wirkungsvoll, daher bräuchte es m.E. einen Spieler, der, wenn Herrera, Ward oder Tadda den Ball bringen, scoren kann. Bevorzugen würde ich daher einen Guard, der den Ball aufsetzen kann, einen verlässlichen Wurf hat und bei dem der Charakter natürlich passt. Ich hätte jetzt mal spontan an Kam Taylor gedacht. ber der ist schon in Spanien unter Vertrag. Am Ende zählt jedoch, wie mein Vorredner schon geschrieben hat, das Kollektiv. Daher jetzt aufgrund der Niederlage in Aktionismus zu verfallen, wäre nicht das richtige Zeichen. -
@Loosignho dass wir mit einem weiteren Spieler gegen Berlin gewinnen habe ich auch nicht gesagt. Ich denke aber, dass wir mit einem weiteren Spieler, der offensiv kreieren kann, die Chancen steigern, gegen Top-Teams zu gewinnen - nicht, dass wir dann sicher jedes Spiel gegen Berlin gewinnen. Und darum geht es ja: am Ende die möglichst besten Voraussetzungen zu haben, um die wichtigen Spiele zum Ende der Saison zu gewinnen. Es ist davon auszugehen, dass man in einer möglichen Serie gegen Top-BBL-Teams in den Playoffs oder auch in entscheidenden BCL-Spielen auf besser vorbereitete Gegner trifft, die nochmal eine Schippe im Vergleich zur Berliner Performance gestern drauflegen können. Ich sage nicht, dass es mit dem derzeitigen Spielermaterial nicht möglich ist, diese Spiele trotzdem zu gewinnen, aber ich finde, dass man mit einem weiteren Spieler die Chancen auf eine erfolgreiche Gestaltung der Spiele steigern könnte.
Mit einem fitten Morgan hätten wir das finde ich schon erreicht, aber er ist nicht fit und wird das eine Weile auch nicht sein. Wenn man trotzdem um Titel spielen will, wie Iisalo das gesagt hat (auch wenn ich jetzt nicht ständig auf der Aussage rumhacken will), bräuchte es meiner Meinung nach einen weiteren Spieler, um am Ende eines Spiels flexibler zu sein. Und nochmal: ich weiß, wie schwierig so jemand zu finden ist und wie teuer so jemand ist. Deswegen habe ich ja auch betont, dass ich absolut zufrieden bin mit dem derzeitigen Team, das noch nicht am Zenit seiner Leistung angekommen ist.
Edit: ich will hier nicht missverstanden werden. Ich rede auch nicht davon, dass man jetzt schnell einfach jemanden holen sollte, um dann zu merken, dass es doch nicht der Richtige ist (aka Aktionismus). Das will ich absolut nicht. Meine Argumentation beläuft sich ja darauf, dass Berlin gestern nicht seinen besten Basketball gespielt hat und andere Teams in der BCL ebenfalls Top-Niveau haben. Die Saison der Baskets wird denke ich auch ohne eine mögliche Nachverpflichtung ein Erfolg, aber mit einem passenden zusätzlichen Spieler steigert man die Chancen, am Ende der Saison näher an Titelchancen zu rücken.
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@Schnatta @BonnFan : Ich habe im Grunde nichts gegen eine Nachverpflichtung. Ganz im Gegenteil kann ich mir vorstellen, dass diese aus den von Euch genannten Gründen theoretisch funktionieren kann. Ich habe eher Bedenken was die praktische Seite angeht. Nehmen wir an wir holen und jetzt einen Scorer der auch aus dem 1 gegen 1 kreieren kann (Sagen wir Whitehead ohne das schwierige Ego). Wie passt dass in unsere Offensive in der ganz viel aus dem high-P&R mit Shorts entsteht. Spielt der dann nur wenn Shorts auf der Bank ist (Und was macht dass Herrera)? Oder spielt der auch mit Shorts, und dieser spielt dann off-Ball (Allerdings ohne ein guter Distanzwerfer zu sein). Was passiert wenn Morgan zurück kommt? Setzt dann einer der Imports aus?. Gestern hat man gesehen wie wichtig die Athletik von Williams in der Defensive sein kann. Die Kombo PJC-Hawkins war deshalb so erfolgreich weil Hawkins als scorender Vierer zusammen mit PJC auf dem Feld stehen konnte. Bei uns würde das bedeuten, dass wir einen offensivstarken Vierer brauchen, idealerweise mit Distanzwurf. Im Grunde haben wir den aber schon in Delaney (der aber nicht unbedingt die Scorer Mentalität hat) Aber dessen Spielzeit würde leiden, so dass der Nettogewinn nicht mehr so wahnsinnig groß ist
Ohne das Spiel jetzt nochmal genau angeschaut zu haben, war mein Eindruck, dass es Berlin gestern gelungen ist gegen Ende des Spieles alle Scoring Optionen außer Shots zu kontrollieren. Unsere Bigs haben keine Rolle mehr gespielt, Ward und Herrera konnten nicht wie sonst penetrieren, weil sie auf dem Level keinen athletischen Vorteil gegen die Verteidiger haben. Dadurch hatten wir nur noch ganz wenige “Paint Touches” aus denen wir ansonsten unsere Ballstafetten und abschließend freien Würfe generieren und Missmatches die wir aufposten können (Ward, Malcolm) hatten wir auch nicht. Natürlich könnte da eine weitere 1gegen1 Scoring Option helfen, aber die müsste eben auch eine hohe Qualität haben, denn sie wird Minuten von anderen ebenfalls guten Spielern wegnehmen. -
@Loosignho Das stimmt natürlich. Meine Idee ist vielleicht auch etwas zu hoch gegriffen, da ich viele Punkte voraussetze, die stimmen müssen: der neue Spiele muss sich ins Teamgefüge einfinden, muss offensive Kraft haben, darf defensiv nicht zu schlecht sein, muss dazu natürlich noch frei und bezahlbar sein. Das sind schon hohe Hürden.
Das Profil, das ich mir wünschen würde, wäre am ehesten als 3-and-D zu beschreiben. So einen Spieler hat man nicht. Ward und Malcolm sind beide defensiv herausragend in diesem Team, aber offensiv nicht primär durch ihren Dreier charakterisiert. Sie ziehen beide auch gerne zum Korb. Tadda trifft das am ehesten, ist aber sehr auf den Catch-and-Shoot angewiesen. Daher merke ich selbst, wie schwierig ein solcher Spiele zu kriegen sein dürfte und ich beschreibe ja auch eher ein Wunsch-Szenario als ein realistisches. Einen weiteren primären Ballhandler braucht man finde ich nicht, da man Shorts hat und die zweite Fünf sich im Ballhandling immer besser einspielt.
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@Schnatta sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Also ich fände eine zusätzliche Verpflichtung schon gut, und ich bin mir auch sicher, wenn jemand kommt, wird es auch passen. Letzte Saison hat es 2-3x gepasst, andere Teams schaffen das auch, ich bin gespannt.
Ich bin da komplett bei @Loosignho: bei uns besteht durch n Fehlgriff eine größere Gefahr.
Daher passt der Vergleich mit anderen Teams nicht die ja entweder unter Druck stehen weil es nicht läuft oder die genügend Qualität sprich Finanzkraft haben wo man mit der teamchemie nicht so extrem überperformen müssen.Und wenn man sich das letzte Jahr anschaut:
Hawk kannte Iisalo und den hat man im Verhältnis zu seinen Fähigkeiten sicher günstig bekommen wegen etwas was er selbst ganz klar nicht zu verantworten hatte bzw. was nicht mit seinem Charakter zu tun hatte. Lyypovy kannte er wohl nicht persönlich aber auch bei ihm hat man ihn nur (günstig) bekommen wegen etwas was er ganz klar nicht zu verantworten hat.Viele auch von dir jetzt genannten Kandidaten sind vom Verein gecuttet worden, was ja irgendwelche Grunde hat. Ich denke die handelnden Personen sind gut vernetzt und können viele Dinge besser einsortieren als wir das können. Deshalb bringt auch namedropping nix weil wir die Spieler jenseits der Stats nicht einschätzen können (wie im Sommer übr auch).
Ich und ich glaube alle hier haben aber höchstes Vertrauen in den Coach da die richtigen Schlüsse zu ziehen.
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Ich vertraue Iisalo da komplett. Er wird nur nachverpflichten, wenn er den Fit für das Teamgefüge sieht. Und wenn niemand kommt wird er das beste aus dem Team herausholen. Vielleicht wird ein Ward ja noch konstanter oder ein Malcolm offensiv noch gefährlicher. Die Gegenseite zu meiner Meinung hat mich auch dahingehend überzeugt, dass es realistisch gesehen noch schwieriger ist, einen passenden Spieler zu finden, als ich eh schon dachte. Ich bleibe dabei, dass man für Titelchancen einen weiteren Spieler bräuchte, aber ich bin gerne bereit widerlegt zu werden.
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Finde auch interessant, dass Iisalo selbst über Titel spricht. Das war bisher eigentlich nicht der Fall gewessn, aber das Team hat genug Selbstvertrauen und weiß, dass sie dieses Jahr eine Chance haben werden, um überall um den Titel zu spielen
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Ich bin auch bei denjenigen, die einen Ersatz für Morgan als unrealistisch ansehen. Hawk war einfach ein Geschenk, daß es so nicht nochmal gibt. We hatte einfach alles was gebraucht wurde, zur richtigen Zeit an Bord.
Was sind unsere Anforderungen? Es braucht einen Go to guy, der neben Shorts Verantwortung schultert, für sich selbst kreieren kann, Iisalos Spielstil direkt adaptieren kann, ins Teamgefüge paßt und bezahlbar ist.
Gegen Alba hat man gesehen, daß die Prozente, die Morgan in Topform, Ward, Herrera und Malcolm voraus hat, genau den entscheidenden Unterschied machen.
Mir fällt das ehrlich gesagt nur Hawk ein. Selbst ein Coleman hat die entscheidenden paar Prozent mehr, in meinen Augen leider nicht.
Ich sehe die Anforderungen als nicht erfüllbar an und seien wir Mal ehrlich, selbst wenn Morgan wieder körperlich fit ist, wird auch er seine Zeit brauchen.
Das Niveau, was er gebracht hat, war der beste Morgan seiner Karriere. Glaube leider nicht und das meine ich wirklich, daß wir diesen Jeremy, diese Saison nich wieder sehen können werden.
Mit dem Morgan hätte ich auch Titelträume geträumt, ohne ihn muß Hand anders jetzt noch zusätzlich brutal explodieren. Das sehe ich aber nicht als realistisch an, siehe Ward mit ein paar sehr guten Spielen, aber wenig offensiv Output gegen Alba.
Das Geld ist für mich die letzte Hürde, bis zu der wir, durch die anderen Anforderungen, gar nicht kommen.
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Wie gesagt: die Qualität, jeden auf dem Parkett außer Shorts matchen zu können, so dass außer ihm keine Optionen mehr bleiben, haben in der BBL 2, maximal 3 Teams (Berlin, Ludwigsburg, und vom Papier auch die Bayern, die ihre PS aber nicht auf die Straße bekommen), und auch in der BCL werden da nicht viele dabei sein, die uns so unsere Grenzen aufzeigen können werden wie die Albatrosse gestern. Und es ist ja auch nicht so, dass die Berliner uns gestern hochkant aus der Halle geschossen hätten, das war ja immer noch eng am Ende, und beide Mannschaften hatten nicht nur mit der gegnerischen Defense, sondern auch den eigenen Schwächen zu kämpfen an dem Tag. Unsere Quote von downtown ist normalerweise besser (ja, auch dank Morgan), da waren genügend freie Würfe dabei, wovon auch welche hätten reinfallen können. Umgekehrt schmeißt Berlin nicht jeden Tag 18mal den Ball weg, die Turnover waren auch nicht alle von uns forciert.
Fazit: Morgan fehlt, keine Frage. Wir haben nicht den Kader der sowas ohne Qualtätseinbußen abfedern kann. Einen Ersatz stricken können wir uns nicht, also müssen wir so lange warten, bis das Team hinter dem Team jemanden findet, der uns weiter hilft und gleichzeitig hoffen, dass Jeremy schnell wieder zu alter Form findet. In der Zwischenzeit wird es Auftritte geben, wo wir nicht so souverän über den Gegner hinwegfegen, und es wird auch Spiele geben, die wir verlieren, die wir in Bestbesetzung vielleicht gewonnen hätten. Das gestern gegen das EL-Team des amtierenden Double-Siegers war eins davon.
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Ich finde, es geht auch darum, diesem Team die Chance zu ermöglichen, das zu erreichen, was es zu erreichen imstande ist. Klar, Shorts wäre nicht zu ersetzen, aber wenn sich irgendein anderer noch verletzt, dann ist das Ende der Fahnenstange auch schnell erreicht. Aber im Grunde sind wir uns doch alle einig: Es sollte nur jemand kommen, der passt und hilft.
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Jetzt 2 Heimspiele und danach 5 !!! Auswärtsspiele.
Für das erste Champions League Heimspiel der Zwischenrunde, vorerst das letzte Homegame, noch ohne Ende Karten verfügbar.
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@Schnatta denke auch, dass hier zum größten Teil Einigkeit herrscht. Alle wollen den maximalen Erfolg und ich kann beide Seiten verstehen - nachverpflichten oder auch nicht.
@Vegeta79 stimme ich eigentlich auch zu. Es stimmt, dass nicht viele Shorts verteidigen können und bei aller Liebe - Berlin hat ihn auch nicht gestoppt. 30 Punkte, 5 Assists, 2 Steals von ihm - das kann man nicht “stoppen” nennen. Die Team-Defense gegen den Supporting Cast von Bonn war viel entscheidender, da kein anderer ins Laufen kam und so am Ende nur Shorts als Option auf den Sieg da war.
Und: wir sind uns glaube ich alle einig, dass diese Saison jetzt schon großartig ist und auch, wenn man am Ende keinen TItel holt eine der besten, wenn nicht die beste Saison der Baskets-Geschichte sein könnte. Wenn es am Ende um Titel gehen sollte, geht es aber eben gegen EuroLeague-Teams aus München oder Berlin oder Teams, die mindestens gleichwertig oder höher einzuschätzen sind als wir (Malaga, Teneriffa etc.). Und diese sind in der Lage, den Supporting Cast auszuschalten und in einer Serie ist dann ein MVP-Shorts zu wenig. Deswegen muss dann entweder ein Ward/Malcolm/Herrera nochmal besser werden oder ein Morgan bei 100% zurück sein. Oder es kommt eben noch jemand, der eine gewisse Qualität mitbringt (ja, das wird schwierig bis unmöglich so jemanden zu finden). Aber selbst wenn das nicht passiert, ist die Saison ein Erfolg.
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Williams gefällt mir auch immer besser er muss zwar noch reifen und vieles lernen, aber der Mann hat Potenzial. Ansonsten schauen wir mal, was in den nächsten Tagen noch passiert. Ich habe irgendwie das Gefühl, Lisalo will diese Saison noch mehr erreichen als letzte. Ich will sein Interview nach dem Spiel nicht zu hoch hängen, aber vom Gefühl her, hat er hohe Anforderungen an das Team und sich selber. Ich kann es grad nicht genau beschreiben. Ist mir aber auch nach dem letzten Play-Off Spiel gegen die Bayern aufgefallen, als er da sein Statement abgegeben hat.
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@bblmann sage ja auch nicht, dass das falsch ist, sondern nur, dass da noch nichts offiziell ist. Kann es Mir gut vorstellen: EuroLeague hat nicht geklappt, Besiktas bietet vermutlich viel Gehalt, sportlich interessante Liga und die Möglichkeit, sich mit viel Spielzeit zu zeigen.
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Dann kann PJC ja gerne nächste Saison nach Bonn zurückkommen, wenn Shorts seine Chancen in einem höheren Wettbewerb austestet.
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Das ist übrigens genau so ein Move, wie ich ihn vorher gemeint habe. Ich nehme an, ohne es jetzt geprüft zu haben, bei ASVEL ist der Zug mit den EL-Playoffs abgefahren, die stehen nur noch im nationalen Wettbewerb und verkleinern deshalb ihren Kader. Und Besiktas hat Handlungsbedarf, dringend, und greift deshalb zu. Aus einer ähnlichen Situation findet sich vielleicht für uns jemand, der die Lücke von Morgan halbwegs füllen kann, aber trotzdem bezahlbar ist und charakterlich in den Laden passt.
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ASVEL hat keinen großen Kader, mit dem Zugang von Dee Bost steht man aktuell bei 14 Spielern, wobei Lauvergne verletzt und Risacher ein Nachwuchsspieler ist. Prinzipiell hast du natürlich Recht. Jetzt nach dem Ende der Gruppenphase der CL und dem Ende der Play-Ins diese Woche öffnet sich der Spielermarkt nochmal komplett. In der Euroleague stehen die Playoffs-Chancen durch die Masse an Spielen noch nicht bedeutend schlechter oder besser als zu Saisonbeginn. Ein kleiner Run und du bist wieder mittendrin im Playoff-Rennen.
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Hat Asvel nicht schon einen Ersatz geholt?
ich habe eher den Eindruck, daß er sich auf dem Level Euroleague leider nicht wirklich durchsetzen konnte.
Habe bei den Spielen von ihm und ich mir gerade seine Einsätze regelmäßig angeschaut, mich immer gewundert, daß er auf dem Level seiner Stärke zum Korb zu ziehen komplett beraubt war.
Da waren pro Spiel wenige Versuche und die hat er oft verlegt oder er wurde abgeräumt.
Hätte ich so krass nicht erwartet, aber er sah in dem Umfeld auch noch körperlich kleiner aus, als bei uns. In der BBL war es meist überhaupt nicht zu halten.
Obendrein ist sein Dreier auch nicht wirklich gefallen.
Alles Gute im neuen Club PJC.
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@serge habe ehrlich gesagt wenig Spiele von PJC diese Saison gesehen, aber ich könnte mir vorstellen, dass diese Schwäche im Zug zum Korb auch mit dem Spiel der anderen Vier auf dem Court abhängt. Es bleibt für mich die Frage, ob es sinnvoll ist, so einen Spieler mit diesen besonderen Attributen als Backup zu haben, da man nur begrenzte Systeme für ihn laufen und einstudieren kann und man so seine Stärken nicht ausnutzt. Ob ein PJC Starter in einem EL-Team sein könnte, weiß ich nicht. Aber als Backup ist er finde ich falsch eingesetzt, da er das Spiel eben so stark verändert und er Dann seinen Stärken beraubt wird.
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Kann jemand die Gegner einschätzen?
Habe nur das Spiel in Oostende mir angeguckt. Da sind die Belgier gegen die Türken schon mächtig auseinander genommen worden.
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Wiedersehen also mit Langston Hall (an den ich mich allerdings kaum noch erinnern kann). Sehe ich das richtig, dass Bahcesehir nur 4 Ausländer hat? Aber mega krass, wie viele starke Istanbuler Clubs sich in der ersten Liga tummeln…
Tickets sind gekauft, ich freu mich drauf.
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Langston Hall hat in Bonn einfach nicht funktioniert - trotz idealer körperlicher Voraussetzungen für einen großen Guard. Die Saison mit ihm war auch die Saison zum vergessen (Gates, Marshall, Clarke, White, etc.) Danach hat er sich insbesondere in der griechischen ersten Liga durchgesetzt und als guter und gefragter Point Guard etabliert. Furchteinflößend ist er sicherlich immer noch nicht, aber ein grundsolider bis guter BackUp auf jeden Fall.
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Ich habe keine Spiele von unseren Gegnern gesehen, kann also nur aus den verfügbaren Informationen im Netz Rückschlüsse ziehen. Diese sind teils sehr unterscheidlich und überraschend wie ich finde. Erstmal im Überblick ein paar Statistiken:
Da finden sich dann doch schon ein paar Anhaltspunkte die auf die Art und Weise wie die Teams Basketball spielen rückschließen lassen:- Bahcesehir: Das Team scored wenig, sowohl in diesem Vergleich, als auch jeweils relativ zu den Ligen in denen es antritt. Dabei ist das Offensive Rating gar nicht so schlecht oder zumindest Duchschnitt. Es ist demnach davon auszugehen dass das Team eher langsam spielt, dann aber recht gute Würfe herausspielt. Das Rebounding ist solide (Insbesondere Defensiv) die Defensive im Vergleich mittelmäßig. Wenn man genauer hinschaut sieht man, dass das Team sozusagen zwei Phasen durchlaufen hat. Nach einem 3 – 7 Start in der TSL, konnte das Ruder herumgerissen werden und seitdem alle 5 Spiele in der Liga gewonnen werden. In der BCL war es ähnlich. Nach 2-3 Start wurde auf 3 – 1 Umgeschaltet. Ich weiss nicht ob es im Dezember einen Coaching oder Kaderwechsel gab, aber alleine vom Saisonverlauf aus ist eine große positive Veränderung ab Mitte Dezember zu sehen. Die über die gesamte Saison erfassten Statistiken sind daher trügerisch. Auf jeden Fall ist das Team jetzt wirklich in einem guten Lauf
- Vilnius: Statistisch wirklich auffällig ist vor allem das offensive Rebounding des Teams. Mit 36,6% Offensive Rebound-Rating ragen sie deutlich aus dem Feld der anderen BCL Teams hervor. Das ist sagenhafte 8% besser als wir, und wir sind schon ein gutes Team am offensiven Brett. Generell ist die Offensive im Vergleich nicht wahnsinnig effizient, aber das Offensivrating ist trotzdem hoch, was für eher schnelles Spiel spricht
- Manresa: In der ACB steht Manresa wirklich schlecht da und kämpft gegen den Abstieg, in der BCL hingegen haben sie sich (wie wir vorzeitig qualifiziert). Das Team ist ein auffällig schlechtes Rebounding Team (Sowohl offensiv, als auch defensiv und in beiden Wettbewerben) und hat in der BCL vor allem über eine Solide Defensive gepunktet. Nach einem unauffälligen Start in beide Wettbewerbe hat das Team zuletzt aus 11 Spielen nur zwei Siege geholt. Auch der Großteil der Siege in der BCL stammt aus der Anfangsphase der Saison. Mit Benfica, Limoges und Riga hatte man in der BCL durchaus eine ernstzunehmende Gruppe und hat sich dort souverän durchgesetzt. Insofern ein schwer einzuschätzendes Team
Kader:
- Bahcesehir:
Der Kader ist Nominell wirklich stark. Mit Jaka Blasic (150 Euroleague Spiele unter anderem Für Barca, Baskonia, Europa- und Weltmeisterschaften und einem Olympischen turnier mit Slovenien) steht eine Europäische Basketball Legende im Kader. Er ist inzwischen 32 und eher auf dem Absteigenden Ast, zudem scheint er immer mal wieder verletzt zu sein. Gegen Oostende war er aber von der Bak aus dabei. Im Backcourt ist mit Langston Hall ein alter Bekannter etabliert. Er hat nach seiner eher schwachen Zeit bei den Baskets (2015/2016) eine esolige Karriere mit Stationen in Top Ligen und der Euroleague hingelegt. Absoluter Topspieler ist Jerry Boutsiele, ein 30 Jähriger PF/Center der nach starken Jahren in Frankreich (Limoges und Monaco) in der Türkischen Liga und der BCL ordentlich auflegt. Mit 15,33 Punkte und 8,4 Rebounds ist er in der BCL absoluter Leistungsträger, dazu fat 3 Blocks pro Spiel, das it schon mal eine Ansage. Im Zweifel Foulen ist die Ansage, denn er ist ein mittelmäßiger Freiwerfer und keine Gefahr aus der Distanz. Mit James Gist kommt ein ebenfalls hochdekorierter und in den Europäischen Top Ligen etablierter, inzeischen etwas älterer PF von der Bank. Ebenfalls ein erfahrener Europa Veteran ist Jamar Smith, der u.A. auch in Bamberg aktiv war und sein verlässlicher Scorer mit guten Quoten ist. Wie bei Türkischen Teams gewohnt sind die lokalen Spieler von durchaus hoher Qualität. Yirgit Arslan ist ein starker Dreipunktschütze von der Bank ebenso wie Muhammed Baygul, und mit Berkay Candan hat man einen 2,03 Meter PF der auch gerne mal von draussen abschließt.
In Summe sind die Leistungsträger alle eher etwas älter und nicht übermäßig groß, aber mega erfahren und mit allen (Ab)Wassern gewaschen. - Vilnyus: Wie bei Litauischen teams üblich besteht der Kader fast Ausschießlich aus Einheimischen Spielern. Es gibt 4 Imports. Reigarvius Williams, ein 28 Jähriger PF der in verschiedenen Europäischen Ligen (Eher zweite Garde) unterwegs war. Er sit seit zwei Jahren in Vilnyus und eher ein Rollenspieler von der Bank. Ebenfalls von der Bank kommt Benedek Varadi, ein 27 Jähriger Ungarischer Forward, der seine erste Saison außerhalb Ungarns spielt. Er ist Ungarischer Nationalspieler, tut sich aber (zumindes von den Statistiken her) in der BCL bisher schwer und kommt auch nur auf 16 Minuten/Spiel. Elvar Friedriksson ist ein isländischer 1,88 Meter großer Guard der schon einige solide Saisons in Europa hinter sich hat. Bei Vilnyus in der BCL ist er ein verlässlicher Scorer (fast 12 Punkte und 4 assists/Spiel mit soliden Quoten). Marcus Foster ist ein klassischer Journey Man. Obwohl erst 27, hat er schon in Korea, Griechenland und Israel gespielt. Überall wo er war hat er verlässlich gepunktet (in der BCL diese Saison 21,5 ppg) und das mit soliden, aber nicht überragenden Quoten. Für Vilnyus steht er in der BCL über 30 Minuten pro Spiel auf dem Feld und nimmt in der Zeit fast 16 Würfe und 5 Freiwürfe. Von den Einheimischen Spielern ist Martynas Echodas (2,06 Meter) auffällig. Er ist 25 Jahre alt Spielt in der ersten Litauischen Liga seit er 18 ist und kommt in der BCL auf 22 Minuten 12 Punkte und etwas mehr als 6 Rebounds. Bester Rebounder in diesem starken Rebounding Team ist interessanterweise ein Guard. Gytis Radzevicius ist nur 1,96, aber greift fast 7 Rebounds in der BCL ab, davon die Hälfte offensiv. Auch ansonsten aht er ein interessantes Profil. Er scored wenig, aber extrem effektiv (Bessere Dreipunktquote als Zweierquote) scheint von den Zahlen her so eine Art Karsten Tadda zu sein.
- Bei BAXi Manresa sit eine Menge Bewegung im Kader, vermutlich weil es dieses jahr nicht wirklich läuft. Grundsätzlich sind im Kader mit Branco Badio (Letzte Saison Frankfurt) Frankie Ferrari (Bester Name im Game, und ein paar Wochen in Bamberg), Martinas Geben (Anfang dieser Saison in Frankfurt) aktuell noch ein paar Spieler im Kader an die sich vielleicht der Eine oder Andere erinnert. Geben startet auf Center uns ist ein grundsolider Bigman der verlässlich und Effizient punktet.Mit 2,08 Metern und 112 Kilo ist er auch physisch eine Hausnummer. Ebenfalls auf Groß Spielt Devin Robinson. Ein 27 Jähriger „fringe NBA“ Spieler zu Anfang der Saison einen kurzen Stint in Ulm hatte (5 Spiele, 14,0 PPG 4 Rebounds/Game) und seit einigen Spielen bei Manresa im Aufgebot ist (4 Spiele, 13,5 Punkte, 4 Rebounds). Schon die ganze Saison dabei ist Jerrick Harding, ein kleiner Guard (1,85) der viel, und mit guten Quoten punktet (um die 40% Dreier) aber kein Spielmacher ist (nur wenige Asissts genausoviel Turnover). Ein Erfahrener Europa Veteran ist Adam Waczinski, der mit seinen 33 Jahren auf 15 Saisons davon 9 in der ACB zurück blicken kann. Knapp 2 Meter groß ist er immer noch ein herausragender Distanzschütze in der ACP 57% bei fast 4 Versuchen pro Spiel.
Insgesamt wieder eine starke Gruppe wo wir uns auf einige wirklich interessante Spieler freuen können
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PJC … genau wie erwartet der Junge sollte einfach sein Geld in der BBL verdienen. Hier wird er immer am MVP schnuppern.