Kader Veolia Towers Hamburg 2022/23
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Frag mich wo dieser Gegenwind gegen Korner auf einmal herkommt. Im Gegensatz zu Calles finde ich ihn äußert klar, verständlich und freundlich. Und wie schon oben beschrieben, berichten Abendblatt, Mopo, Hamburg1 und Energy regelmäßig über die Towers. Auch beim Podcast von Big und Abteilung Basketball sind die Towers regelmäßig Thema. Einzig beim NDR scheint sich wirklich niemand für die Towers zu interessieren.
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Wie @Bastus schreibt, Lokalpresse mit Berichten ist durchaus vorhanden. Aber so wie ich die Hamburger Pressewelt kenne, ist diese bei weitem nicht so nah dran, wie sie es sein könnte. Das ist an anderen Standorten ganz anders, ich glaube es fehlt Korner auch am persönlichen Verhältnis zu den Journalisten. Wenn da jemand jede Woche oder manchmal auch alle 3 Tage was zu den Towers schreibt, aber nur alle 2 Wochen gesehen wird beim Heimspiel, dann kann ich Korner verstehen, dass er keine große Lust hat auf die.
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@Barack_Alabama da gebe ich dir uneingeschränkt recht! Sein Image kontrolliert er am liebsten selbst und kann nur schlecht damit leben, wenn man ihn “durchschaut”, was meiner Meinung der Presse in Hamburg binnen kürzester Zeit gelungen ist!
@Mutombo2 auch dir muss ich recht geben! Ich unterschreibe deine These vollkommen!
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@Junes FYI: Vom Abendblatt, Mopo und Bild ist bei jedem Heimspiel mindestens 1 Reporter dabei. Es gibt eine Medien Whatsapp Gruppe für den Austausch direkt mit dem Verein - die Presse aus HH tauscht sich ebenfalls untereinander aus. Sie gehen in diesem Fall auch an sich jeden 2 Tag auf den Verein zu, um über diesen zu berichten. Nun kommt aber die PR Abteilung des Vereins ins Spiel: die Presse kann und üwrde gern mehr berichten was Inhalte angeht, es wird ihnen aber zu meist nicht gestattet oder erlaubt. Somit befindet sich der Austausch in HH zwischen Verein und Presse auf dem Niveau der Pro B etwa. Somit bitte nicht den Finger auf die böse Presse, die u.a. auch durch Herrn Fabig die Towers erst so im Fokus hat, wie es aktuell der Fall ist. Zuvor gabs ggf. mal alle 3-4 Tage nen 5-Zeiler, wenn überhaupt. Wir kommen immer wieder an den Punkt: über schöne tolle Sachen, will jeder Sprechen aber wenn es ungemötlich wird, ist gleich vom BASHING die Rede oder Lügenpresse. Was die Towers angeht, ist die HH Presse noch sehr sehr mild gewesen bislang - fragt die PR Abteilungen bei Pauli oder dem HSV. Am Ende muss es ein Geben und Nehmen sein und was die Towers angeht, GIBT die Presse eher und der Verein nimmt allerdings GIBT wenig bis kaum etwas zurück. Man verstrickt sich u.a. lieber in Spielberichte, wo Gegner oder Schiris an den Pranger gestellt werden, weil alle so böse sind nur die Towers nicht. Aber nun gut: so lange die PR Abteilung der Towers das Pro B Niveau an den Tag bringt darf man sich als Basketball Fan in HH an sich freuen, wenn die Presse nicht ganz abgefuckt ist und man wie 1999 bei den BCJ Tigers nur die Ergebnisse nachlesen kann. Moving on ️
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Mit dem Gerede über die Presse und die Außendarstellung der Towers wird zumindest von dem eigentlichen Problem abgelenkt, nämlich dass die Kaderzusammenstellung echt fragwürdig ist und sich dies jetzt deutlich in den Ergebnissen widerspiegelt. Doch darüber, wer diese katastrophalen Entscheidungen getroffen hat, die ja hier bereits seit Saisonbeginn diskutiert werden und wo eigentlich das ganze Geld durch den Verkauf der Namensrechte hin ist, sodass man jetzt angeblich nicht mehr nachsteuern kann wird nicht viel geredet.
Dann hat die PR-Abteilung der Towers doch alles richtig gemacht -
Jedem Laien war doch vor Saisonbeginn schon klar, dass dieser Kader quantitativ SO niemals ausreichen wird, da lasse ich die Qualität mal bewusst außen vor…
Jetzt schwächt man sogar auf Dauer noch Rist Wedel, da Cleary und Kozak ständig mit aushelfen müssen.
Diese Kaderplanung ist unverständlich, irgendwas kann da nicht stimmen, entweder müssen alte Löcher gestopft werden oder die Spieler verdienen zu viel…?Über die Öffentlichkeitsarbeit der Towers rege ich mich nicht mehr auf, die ist schon seit 2014 bescheiden…
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Ich bin schon etwas verwundert, wieso Fabig jetzt so am Pranger steht. Also ja, die Falschmeldung ist natürlich Mist und darf so nicht passieren - das hat er aber ja auch selbst auf Twitter klar so geäußert.
Aber ich finde, seitdem er beim Abendblatt berichtet, nimmtdie Berichterstattung dort sehr viel mehr und zudem häufiger Platz ein als vorher. Da hatte man manchmal das Gefühl, die Pressemeldungen sind übernommen worden - da finde ich es jetzt deutlich besser. Mopo und Bild verfolge ich nicht so intensiv, aber sehe immer mal wieder Meldungen - der NDR ist ein (Trauer-)Fall für sich, da zählt scheinbar nur Fußball und vielleicht mal Handball.
Fabig war aber doch früher auch mal selbst Pressesprecher der Towers, insofern dachte ich, dass er schon ziemlich nah dran ist am Team. Und bislang habe ich den Eindruck, dass er den Towers und auch dem Trainer gegenüber extrem wohlwollend war, fast schon zu positiv
Die Kritik von Korner war ja schon ziemlich vernichtend, und das kann ich mir auch nur damit erklären, dass er gerne das Ganze selbst steuern möchte, um gut auszusehen (wobei ich sehr gerne Interviews und Analysen mit ihm höre und ihn für sehr clever halte, Calles war ja doch immer sehr steif). Und dass die Chemie zwischen Korner und Fabig, vielleicht aber auch der Presse insgesamt vielleicht nicht so toll ist.
Aber: Es passiert eben auch mal, dass Quatsch in der Presse steht, wenn die Towers wollen, dass nur Friede, Freude, Eierkuchen berichtet wird bzw. sich in ihren PMs über alle anderen echauffieren und dann der Meinung sind, das sei die Wahrheit - das läuft so eben nicht.Die andere Sache ist wie auch angesprochen, die Qualität bzw. auch die Quantität des Kaders: Fast jeder hier hat doch geschrieben und überall wurde gesagt, dass der Kader zu dünn ist für die Doppelbelastung. Und dass im Laufe der Saison und gerade vor Weihnachten dann auch mal 2-3 Spieler ausfallen, ist doch mehr als logisch. Ich weiß nicht wie man der Meinung sein konnte, dass das so gut geht.
Ich neige eher zum halbleeren Glas, das ist auch nicht gut, aber es sind nur zwei Siege vor Platz 17 und mit dem dünnen Kader und den Verletzten ist es derzeit auch nicht unbedingt sicher, dass man Teams wie Braunschweig oder Würzburg oder so schlägt. Da sollte man echt aufpassen und wirklich mal gucken, wann man eine Nachverpflichtung präsentieren kann. Zwar waren es natürlich alles keine schlechten Gegner, aber Lukas Meisner war neulich bei der Frage auf Magenta extrem angepisst, aber eine Niederlagenserie kann halt auch einfach mal an einem nagen, zumal wenn man immer mit nicht wirklich frischen Beinen aufläuft.Sorry, für den langen Text, aber musste mal raus
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Die Towers schaffen es inwischen sogar mich zu enttäuschen, wenn ich gar keine Erwartungen an das Spiel habe. Hat man heute das Spiel durch die TO verloren (Trento trotz verlorenem Reboundduell mit 8 Würfen mehr auf dem Feld) oder an der FW-Linie (Towers mit 7 Treffern weniger bei gleicher Anzahl an Würfen). Man kann es sich aussuchen.
Mich nervt aber immer diese Außendarstellung von wegen Krankheitsmisere, es fehlen 2 Spieler krankheitsedingt in der Winterphase. Das ist normal. Und dann schreibt man was von 3 Spielern um zu dramatisieren, dabei wurde Möller doch auch gesund kaum eingesetzt.
Zudem wird von fehlender Kraft gesprochen und heute bekommt Schoormann knapp 10 min und Philipps knapp 12 min, dafür spielen Samar, Woodard und Hinrichs fast durch (um die 35-36 min). Das nimmt jetzt auch wieder Calles-Züge an. Nix mehr zu sehen von load-management. -
Ich verstehe die Kaderzusammenstellung einfach nicht. Auf der 3 viel zu leicht ausrechnenbar, denn Philipps strahlt offensiv keine Gefahr aus, und Clark defensiv schwach (Foulprobleme und kann kaum einen Gegenspieler vor sich halten) und offensiv nur mit einem Wurf (der auch nicht konstant fällt) und ohne Zug zum Korb. Von Schoormann hat man sich wohl mehr erwartet, denn er bekommt kaum Minuten, und auch in denen unglücklich… ich sehe sie nicht in den Play Offs
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Seltsame Äußerung von MW im Interview vor dem Spiel. Auf die Frage, ob der Kader denn nicht zu klein sei für zwei Wettbewerbe, meinte er, das sei genau so gedacht. Mit einiger Verzögerung und auf Nachfrage des verduzten Malsch schob er nach, natürlich hätte er gerne fünf Spieler mehr, aber das sei halt nicht möglich. Ich weiß echt nicht, wie man kein Geld für eine einzige Nachverpflichtung einplanen konnte. So teuer kann dieser Kader wirklich nicht gewesen sein.
Ich sehe die Towers nicht im Abstiegskampf, aber als einen Kandidaten für die Plätze 7-14, Playoffs wären mit Glück verbunden. Und man muss ja auch sehen, dass es bisher nicht einmal eine ernsthafte Verletzung gab. Aber es werden nie alle gesund sein…
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Die Thematik gab es hier vor 1-2 Wochen bereits: wo ist das Veolia Geld hin? War doch als extra Support fuer den Kader gedacht oder? Worse case ist der Kader jetzt ueberbezahlt ️ Sad so sad und mal schauen, was die PR fuer eine Mitteilung wieder raushaut.
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Ich finde vom Einsatz her kann man den Towers keinen Vorwurf machen und glaube auch nicht, dass es ein Problem zwischen Team und Trainer gibt. Also auch nicht, dass ein anderer Trainer da mehr rausholen würde.
Dann kommt man aber wieder zur Zusammenstellung des Kaders, der Größe und auch, dass offenbar keine Nachverpflichtungen geplant sind? Und das reicht halt so nicht, insbesondere nicht für zwei Wettbewerbe.
Außerdem muss man sagen, dass Rostock ja von außen auch wirklich schwach getroffen hat und trotzdem gewinnen die Towers es nicht…
Denke auch, man hat sich mehr ausgerechnet, mit einem so dünnen Kader ist es aber einfach zu blauäugig. Und das D für WoBo dann noch on top, konnte man heute auch nicht brauchen.
So wird es tatsächlich Abstiegskampf… -
Ich denke nicht, dass ein Trainerwechsel etwas brächte. Wie Korner im Spielbericht ganz zutreffend sagt, hakt es derzeit in der Offensive - bei mehreren Spielern. Die Würfe fallen nicht. Bzw. dieser Kader hatzu wenig shooting power. Die jungen Zusatzspieler floppten komplett und haben bislang ingesamt nicht mal 20 Minuten Spielzeit gebracht. Clark ist nicht der erhoffte Shooter. Philipps war offenbar offensiv eh nicht eingeplant. Das ist dann in einer Zehnerrotation, in der jeder mal mittelmäßige und schlechte Tage hat und es Ausfälle gibt, schwer zu kompensieren. Außer eben durch Nachverpflichtung(en)…
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Ich meine, bei Spiel gegen Rostock gestern hat ein Kommentator oder Willougby selbst gesagt, das der Kader so geplant war, das alle konstant fit und spielfähig sind. Dann würde es vielleicht wirklich reichen.
Aber die Annahme, das es keine Ausfälle in der Saison geben wird, ist reichlich blauäugig.
Wenn das wirklich die Planungsgrundlage war, dann muss sich MW sehr gründlich hinterfragen. -
MW hat das gesagt. Das haut aber selbst für den unwahrscheinlichen Fall nicht aus, dass alle fit bleiben. Zwei Wettbewerbe mache müde. Und du hast halt Formtiefs einzelner Spieler und enttäuschte Erwartungen. Und dann ist die Rotation zu kurz. So zu planen, ist auf jeden Fall unprofessionell und unverantwortlich. Vielleicht ist Calles ja deshalb nach Oldenburg geflohen. Der Kader war ja im vergangenen Jahr auch schon zu klein.
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@TowerPlay sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2022/23:
MW hat das gesagt. Das haut aber selbst für den unwahrscheinlichen Fall nicht aus, dass alle fit bleiben. Zwei Wettbewerbe mache müde. Und du hast halt Formtiefs einzelner Spieler und enttäuschte Erwartungen. Und dann ist die Rotation zu kurz. So zu planen, ist auf jeden Fall unprofessionell und unverantwortlich. Vielleicht ist Calles ja deshalb nach Oldenburg geflohen. Der Kader war ja im vergangenen Jahr auch schon zu klein.
Die Befürchtung habe ich langsam auch Letztes Jahr hatten sie aber auch noch konstantere Dreierschützen.
Ich finde es auch nicht wirklich professionell für zwei Wettbewerbe mit einem so kleinen Kader zu planen und zu hoffen, dass alle fit bleiben. Das klappt doch nicht und dann gibt es eben auch Formschwankungen, was völlig normal ist. Mit ganz viel Glück klappt das vielleicht bei einem europäischen Wettbewerb wie Champions Leauge oder FIBA Europe League, wo Du nicht so viele Spiele hast. Aber nicht beim EC mit 18 Spielen on top…
Lustig in dem Zusammenhang finde ich immer, dass Möller gern angeführt wird, wenn es um die verletzten Spieler geht, er aber gestern wieder nicht gespielt hat. Das mag auch völlig in Ordnung sein, aber es zeigt ja, dass er null in der Formation drin ist. -
Das sah streckenweise ganz gut aus, aber es fehlen Konstanz und halbwegs verlässliche Wurfknoten.
Hoffnung macht die Meldung von Totalbasket.gr, dass sich die Towers angeblich von Clark trennen:
Ich hoffe, das bestätigt sich und ein Neuer bringt das erforderliche Shooting mit. -
@TowerPlay sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2022/23:
Hoffnung macht die Meldung von Totalbasket.gr, dass sich die Towers angeblich von Clark trennen
Noch nichts dazu von R. Fabig?
Hält wohl erstmal die Füße still … -
Aha, hört sich schon eher nach der MacCullum Aufregung an,
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Also jetzt Korner zu kritisieren, finde ich den falschen Ansatz. Nach dem leicht missglückten Kaderumbruch, muss man jetzt einfach die Ansprüche runterschrauben. Vielleicht auswärts in Europa mit der maximalen Rotation spielen, um die Kräfte für die Liga-Heimspiele zu sparen. Und aus der Heimspiel-Kaskade jetzt ein paar Punkte mitnehmen, um wieder Abstand zum Tabellenende zu gewinnen. Wirklich angehen kann man die Probleme wohl erst im Sommer 23.
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@HH-Towers sagte in Kader Veolia Towers Hamburg 2022/23:
Aber, wenn jetzt schon kein Geld mehr da ist, warum sollte es dann besser werden?
Weil dann die Kalkulation vielleicht eine andere ist. Die Zuschauerzahlen sind inzwischen recht ansehnlich nach schwachem Saisonstart. Nach der Coronadelle und dem schwachen DK-Vorverkauf hatte man wohl mit weniger kalkuliert. Voll(er)es Haus ist natürlich auch für Sponsoren attraktiver. Meine Hoffnung ist, dass mehr Ticketerlös helfen könnte, eine Nachverpflichtung zu finanzieren. Die sollte allerdings sitzen, deshalb kann ich das Zögern auch ein wenig nachvollziehen.
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Heute ein größeres Interview mit den Geschäftsführern Fischer und Willoughby im Abendblatt.
Fazit (meine Lesart): Alles tutti, schöne Weihnachten.
Im Detail (zur Profimannschaft): Sie haben sich sportlich in die richtige Richtung entwickelt, es geht bergauf, auch wenn man das in der Tabelle nicht sieht. Im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten haben sie einen guten Kader zusammengestellt, das Risiko, dass er zu klein ist, war bekannt. Ansonsten wird der Markt beobachtet und wenn es einen bezahlbaren Spieler gäbe, der weiterhelfen könnte, würde was passieren. Gibt’s aber nicht.
Spiele in der Messehalle oder Barclays Arena sind denkbar, wenn es sich finanziell lohnen würde.Dann können wir ja alle beruhigt sein.
Edit: Kleine Spitze im Interview: Auf die Frage, ob Korner noch sicher sei, hieß es, ja, sonst hätte man es schon im Abendblatt gelesen.
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Wenn das die Sichtweise der Vereinsführung ist, dann muss man sich nicht nur für diese Saison Sorgen machen. Ein vergleichbares Team stellen andere Clubs mit einem 3,5-4 Mio.-Etat auf (siehe z.B. Göttingen, wobei die sogar 2 Siege vor den Towers stehen). Wenn du so etwas als Geschäftsführung äußerst, musst du hoffen, dass nur ahnungslose den Artikel lesen oder verdeutlichst damit deine eigene Inkompetenz.
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Man hat bis auf Samar und Clark alles BBL-erfahrene Spieler geholt, deren Marktwert sich durch ihre Historie bereits auf einem höheren Niveau gefestigt hat. Man hat sich für Erfahrung und Stabilität entschieden statt fürs Risiko und mögliche Upside. Insbesondere McCullum, Hinrichs und WoBo dürften relativ teuer gewesen sein.
Man kann den Weg sicherlich kritisieren, weil das Budget der Towers nicht das höchste ist, aber vergleicht man das mit dem Teams mit ähnlichem Budget (Bonn, LuBu oder Chemnitz), dann ist man schlicht einen anderen Weg gegangen. Man kann bei den Teams, trotz ihrer vergleichsweise stärkeren Form, auch ganz klar die Schwächen im Kader erkennen. Ich würde das jetzt nicht zu groß kritisieren, aber mit dem EC im Hintergrund kann sich das auch schnell in eine ganz negative Spirale, ohne Verletzungen entwickeln, weil die Spieler sich nicht dementsprechend entwickeln wie es müssten.
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@Junes Und damit wird das Problem deutlich. Die Towers haben kein Scouting und greifen deshalb auf namenhafte Spieler zurück, die verhältnismäßig teuer bei geringem leistungsvermögen sind. Ich denke auch, dass man z.B. einem Woodard aufrund seiner Leistungen in den letztjährigen Play-Offs einen gut-dotierten Vertrag geboten hat, aber leider nur regular-Season Leistungen von ihm erhält. Auch McCullum oder Chields dürften deutlich überbezahlt sein.
Darüber hinaus passt aber auch die Zusammenstellung des Teams nicht, insbesondere beim Thema Shooting. Wenn du schon einen McCullum als PG holst, dessen offensive weitggehend auf Penetration beschränkt ist und du dann keine Shooter im Team hast, wird Offensive halt schwierig.
Das Budget der Towers gehört in der BBL sicherlich zur oberen Hälfte, aber mit den von Dir genannten Teams mit ähnlichem Budget können sich die Towers diese Saison nicht messen. Und das ist halt enttäuschend.Nach den gestrigen Ergebnissen in der BBL sind die Towers nun endgültig im Abstiegskampf angekommen.
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Woodard war doch neben Meisner der Spieler, den Korner firsthand kennen musste bzw.hätte einschätzen können sollen.
Andererseits hat er im Podcast-Interview im Sommer vor Bekanntwerden seines Towers-Engagements gesagt, er habe in Bayreuth alles machen müssen (also auch die Teamzusammenstellung). Das müsse beim nächsten Arbeizgeber aber nicht so sein, er wäre auch gerne „nur“ Coach. Also offenbar nach Recruiting durch MW.
Samar haben ja auch nicht die Towers aufgetan sondern Alba hat einen für Samar sinnvollen Abnehmer gesucht und die Towers gefunden.