Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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@mikespike sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Flobery2-0 Aus meiner Sicht ist man noch meilenweit davon entfernt, sich europäisch zur Elite zu zählen. I
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Für eine Top-Mannschaft fehlt es aber noch stark an Konstanz.Das ist schlicht nicht das Thema. Oder soll die deiner Ansicht nach fehlende Konstanz über bessere deutsche Spieler erreicht werden?
Generell noch was inhaltliches:
Man will in noch nicht mal zwei Jahren eine Halle mit Kapazität von über 10.000 Zuschauern füllen. Das schlimmste, was passieren kann ist, nicht gut genug zu sein um dort attraktive und spannende EL Spiele liefern zu können. Dann würden sie alle wegbleiben, die Zuschauer, und irgendwann auch die Sponsoren. Und das ist schon mal passiert (2019).
Eine verantwortliche Leitung muss zunächst mal sicherstellen, dass dieses downside weitgehend ausgeschlossen ist. Dafür gibt es zwar keine Gladiolen und keine Boni - aber das ist die ganz grundlegende Aufgabe.
Bayern hat nicht die überragende Jugendarbeit von Real Madrid. Und Deutschland hat nicht den Talentpool von Ex-Jugoslawien. Ein anderer Weg als der jetzige wird somit schwierig. Und wenn das darauf hinausläuft, dass 50% der Importe nur eine Saison bleiben, dann wird das eben so sein.
Übrigens: Die Bayern wollen die Halle auf Jahrzehnte nutzen. Sie wollen mindestens 15, maximal aber sogar 40 Spiele dort austragen. Selbst bei 17 regulären EL-Spielen und bis zu 3 Playoffs bleiben dann immer noch 20 für die Bundesliga. Man hat also durchaus auch in der BuLi Ambitionen. Nur eben hinter der EL.
Die Aufteilung des Kaders in primär EL, primär BBL ist dabei doch sogar interessant. Jahrelang haben die Fans in der BBL in den Schlussminuten den Einsatz von Nachwuchsleuten gefordert. Jetzt bekommt man das (Nachwuchs, bzw. die - deutschen - Identitätsfiguren aus der zweiten Reihe). Und das nicht mehr nur in der garbage time.
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@Flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Wenn du viel Geld für deutsche ausgibst, dann fehlt dir international etwas.
Das stimmt! Aber ich vermute, dass Berlin z.B. für Thiemann, Olinde und da Silva relativ wenig Geld ausgegeben hat (letzterer war mit dem Buyout aus Barcelona vermutlich ein Bonusgeschäft). Das sind nun Spieler mit Euroleague-Qualität, deren Upside im Falle von Olinde und da Silva auch offensichtlich war. Beim FCBB ist nun wirklich auch einiges richtig gemacht worden in den letzten Jahren, aber mich wundert wie sich Baiesi/Trinchieri auf dem deutschen Spielermarkt düpieren lassen.
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Naja es wurde ja schon von junes erwähnt dass ein Rubit zb deutlich günstiger war als Silva oder erst recht Thiemann.
Man hätte dadurch wohl weniger Geld und hätte auf einen anderen Spieler verzichten müssen.
Und ob ein Thiemann dann besser ist als Rubit + Hunter oder Thomas bezweifle ich.
Da sind keine Amateure am Werk, auch wenn einige das gerne so sehen.
Man sucht wie gesagt momentan den Mittelweg und da sind Rückschläge normal. -
Der Optimalfall ist international konkurrenzfähig in Sachen EL-Playoffs zu sein und gleichzeitig national genügend gute deutsche Spieler zu haben, um Meister zu werden.
Wir sind aktuell finanziell aber noch relativ stark limitiert, sodass es für uns bereits eine Mammutaufgabe darstellt mit den europäischen Schwergewichten um einen Playoffplatz zu konkurrieren.
Dass man dann nicht bzw. nur sehr schwer noch zusätzlich hochkarätige deutsche Spieler unter Vertrag nehmen kann, liegt für mich auf der Hand.
In einer Saison mit weniger Verletzungen und einem Alba, das nicht gegen Ende der Saison in absoluter Topform ist, hätte das durchaus auch diese Saison mit diesem Kader bereits zur Meisterschaft reichen können, so viel läuft also nicht verkehrt.
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Mit einem sehr hohen Etat in der BBL gegenüber den anderen hätte ich mehr erwartet und nicht, wie im letzten Absatz, auf die Fahrradkette gehofft.
In meinen Augen wäre ein langsamer stetiger Aufstieg in der Entwicklung der besserer Weg gewesen bzw. ist es noch immer. Aber diese FCB Mentalität, welche auch dem FCBB über geholfen wurde, beinhaltet das sofortige übernehmen der Spitze. Und das ist dann natürlich schwierig in beiden Ligen. Andere sind ja auch nicht doof und entwickeln sich.
Ich finde unseren Weg besser und bin stolz und froh.
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@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Mit einem sehr hohen Etat in der BBL gegenüber den anderen hätte ich mehr erwartet und nicht, wie im letzten Absatz, auf die Fahrradkette gehofft.
In meinen Augen wäre ein langsamer stetiger Aufstieg in der Entwicklung der besserer Weg gewesen bzw. ist es noch immer. Aber diese FCB Mentalität, welche auch dem FCBB über geholfen wurde, beinhaltet das sofortige übernehmen der Spitze. Und das ist dann natürlich schwierig in beiden Ligen. Andere sind ja auch nicht doof und entwickeln sich.
Ich finde unseren Weg besser und bin stolz und froh.
Der Großteil vom Etat ist aber eben für die el ausgerichtet.
Es redet doch niemand über sofortige Übernahme.
Die Vergangenheit aber hat doch gezeigt dass man mit teuren deutschen international nicht in die Playoffs kommt.
Wie gesagt, man will sicherlich wieder meister werden aber nicht für jeden Preis.
Man sucht da eine gesunde Mitte, dieses Jahr war man doch schon deutlich näher dran als letztes Jahr.
Vllt wird dieses Jahr auch mehr Geld in den Kader gesteckt wenn man einen hainer und Hoeneß klar macht, fsdd Meister und El im Moment eben sehr schwer ist -
ich finde hier wird so getan, als sei es eine (sehr) gute Euroleague Season für den Bayern Basketball gewesen.
Das finde ich ehrlicherweise ne steile These. Ja die Spiele gegen Barcelona waren super und ich habe fest die Daumen gedrückt und mitgefiebert. Allerdings steht zur Debatte ob es auch ohne die russische Invasion und den darauf folgenden Ausschluss der russischen Teams überhaupt für die Playoffs gereicht hätte.Auch These Nummer 2 “Meisterschaften sind egal” halte ich nur für Hardcore Fans für gültig. Ja, ich, und auch viele andere hier im Forum sehen dass EL Final4 Teilnahmen sportlich deutlich höherwertig sind als nationale Titel. Bei den Wald-und-Wiesen Eventzuschauern glaube ich das aber nicht.
In Summe finde ich es extrem spannend wie das laufen wird, und drücke dem Verein international die Daumen.
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Übernahme war überspitzt formuliert, der UH hatte aber bereits vor Jahren gesagt, dass man in die europäische Weltspitze will.
Dein Punkt mit dem mehr Geld, das ist es eben genau. Noch mehr Geld um oben mitzuspielen. Nee. Sich dahin gehend stetig zu entwickeln und nicht 30 Mio Etat nur um da mitzuwirken. Auch überspitzt geschrieben
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@Flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Mit einem sehr hohen Etat in der BBL gegenüber den anderen hätte ich mehr erwartet und nicht, wie im letzten Absatz, auf die Fahrradkette gehofft.
In meinen Augen wäre ein langsamer stetiger Aufstieg in der Entwicklung der besserer Weg gewesen bzw. ist es noch immer. Aber diese FCB Mentalität, welche auch dem FCBB über geholfen wurde, beinhaltet das sofortige übernehmen der Spitze. Und das ist dann natürlich schwierig in beiden Ligen. Andere sind ja auch nicht doof und entwickeln sich.
Ich finde unseren Weg besser und bin stolz und froh.
Der Großteil vom Etat ist aber eben für die el ausgerichtet.
Es redet doch niemand über sofortige Übernahme.
Die Vergangenheit aber hat doch gezeigt dass man mit teuren deutschen international nicht in die Playoffs kommt.
Wie gesagt, man will sicherlich wieder meister werden aber nicht für jeden Preis.
Man sucht da eine gesunde Mitte, dieses Jahr war man doch schon deutlich näher dran als letztes Jahr.
Vllt wird dieses Jahr auch mehr Geld in den Kader gesteckt wenn man einen hainer und Hoeneß klar macht, fsdd Meister und El im Moment eben sehr schwer istJetzt wird’s naiv und unglaubwürdig. Hoeneß hat doch keine Zeit, Mühen und Geld investiert um das Projekt FC Bayern Basketball nicht zur besten Organisation Deutschlands und eigentlich auch Europas, zumindest Top-5 zu pushen. Auch hinter dem SAP Garden steht von Bayern Seite Uli. Wenn das ganze organische hätte wachsen sollen, hätte man nicht nach 10 Jahren schon einen Top 10 Gesamtetat in Europa. Der FC Bayern Basketball will mit aller Macht und eher früher als später in die Top 5 Europas.
Und natürlich ist ein EL-Titel oder eine Final-Four-Teilnahme mehr wert als ein deutscher Meistertitel. Aber wenn das Ziel ist den SAP Garden regelmäßig füllen zu können für die großen europäischen Schlachten, reden wir über die Saison 2024/2025 oder 2025/2026. Werden also noch 2-3 Meistertitel an Alba gehen. Wird dann irgendwann zur Farce, wenn ein Team international regelmäßig eine große Rolle spielt, aber national keinen Stich sieht, gegen ein Team, was möglicherweise nicht die große Rolle international spielt.
Btw. nach der Logik dürften Radosevic und Zipser keine Vertragsverlängerungen bekommen, denn die sind teuer und deutsch. Und mit denen gewinnst du ja nichts.
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Dazu mal den Podcast von Doreth mit Justus Hollatz anhören.
Da sagt Hollatz sehr deutlich dass es bei Bayern einen 3- Jahres Plan für ihn gegeben hätte.
Man kenn aber nun halt AT und “da hätte er sich halt nicht gesehen”.
Spieler reden miteinander, und das dürfte der Grund sein, warum die Bayern an solche Spieler aktuell nicht rankommen.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Mit einem sehr hohen Etat in der BBL gegenüber den anderen hätte ich mehr erwartet und nicht, wie im letzten Absatz, auf die Fahrradkette gehofft.
In meinen Augen wäre ein langsamer stetiger Aufstieg in der Entwicklung der besserer Weg gewesen bzw. ist es noch immer. Aber diese FCB Mentalität, welche auch dem FCBB über geholfen wurde, beinhaltet das sofortige übernehmen der Spitze. Und das ist dann natürlich schwierig in beiden Ligen. Andere sind ja auch nicht doof und entwickeln sich.
Ich finde unseren Weg besser und bin stolz und froh.
Der Großteil vom Etat ist aber eben für die el ausgerichtet.
Es redet doch niemand über sofortige Übernahme.
Die Vergangenheit aber hat doch gezeigt dass man mit teuren deutschen international nicht in die Playoffs kommt.
Wie gesagt, man will sicherlich wieder meister werden aber nicht für jeden Preis.
Man sucht da eine gesunde Mitte, dieses Jahr war man doch schon deutlich näher dran als letztes Jahr.
Vllt wird dieses Jahr auch mehr Geld in den Kader gesteckt wenn man einen hainer und Hoeneß klar macht, fsdd Meister und El im Moment eben sehr schwer istJetzt wird’s naiv und unglaubwürdig. Hoeneß hat doch keine Zeit, Mühen und Geld investiert um das Projekt FC Bayern Basketball nicht zur besten Organisation Deutschlands und eigentlich auch Europas, zumindest Top-5 zu pushen. Auch hinter dem SAP Garden steht von Bayern Seite Uli. Wenn das ganze organische hätte wachsen sollen, hätte man nicht nach 10 Jahren schon einen Top 10 Gesamtetat in Europa. Der FC Bayern Basketball will mit aller Macht und eher früher als später in die Top 5 Europas.
Und natürlich ist ein EL-Titel oder eine Final-Four-Teilnahme mehr wert als ein deutscher Meistertitel. Aber wenn das Ziel ist den SAP Garden regelmäßig füllen zu können für die großen europäischen Schlachten, reden wir über die Saison 2024/2025 oder 2025/2026. Werden also noch 2-3 Meistertitel an Alba gehen. Wird dann irgendwann zur Farce, wenn ein Team international regelmäßig eine große Rolle spielt, aber national keinen Stich sieht, gegen ein Team, was möglicherweise nicht die große Rolle international spielt.
Btw. nach der Logik dürften Radosevic und Zipser keine Vertragsverlängerungen bekommen, denn die sind teuer und deutsch. Und mit denen gewinnst du ja nichts.
Der Kader ist aktuell so ausgerichtet, dass man im Optimalfall sowohl die EL-Playoffs als auch die Meisterschaft erreichen kann.
Dieses Jahr hatten wir nicht den Optimalfall (Corona-Wellen, Verletzungsmisere, keine gute Form am Ende), weshalb Alba am Ende Meister wurde. Das ist selbstverständlich nicht der Anspruch des FC Bayern und wird intern sicherlich ausgiebig diskutiert werden.
Wenn du gar keine teuren deutschen Spieler unter Vertrag nehmen würdest, dann kannst du die Meisterschaft schon vor Spieltag 1 abhaken. Das will Bayern selbstverständlich nicht. Daher leisten sie sich den ein oder anderen teuren deutschen Spieler aber dass das Hauptziel nicht die deutsche Meisterschaft war, sieht man doch an der Kaderzusammenstellung. Der Großteil des Geldes geht in die Imports, weil man in der EL konkurrenzfähig sein will.
Hätte man die deutsche Meisterschaft als absolutes Hauptziel, würde man sich mMn kadertechnisch ganz anders positionieren.
Ich glaube übrigens nicht, dass Alba jetzt zum Serienmeister wird, selbst wenn Bayern weiter mit dieser Strategie fahren sollte.
Trinchieri ist gerade mal zwei Jahre hier. Im letzten Jahr hatten wir den tragischen Fall um Zipser, dieses Jahr massive Verletzungsprobleme.
Sollten wir nächste Saison mal halbwegs durchkommen, halte ich eine Meisterschaft auch mit einem Kader wie in dieser Saison zusammengestellt für sehr wohl möglich.
Sollte Alba jetzt nochmal zwei Jahre in Folge Meister werden, wäre diese Strategie von Bayern ganz klar gescheitert, aber so weit sind wir noch nicht.
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@Soberger
Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”. Voraussetzung ist, dass die körperlichen und athletischen Voraussetzungen gegeben sind.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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@When_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger
Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
Trinchieri zahlt sich in der EL doch absolut aus - wieso sollte man daran etwas ändern?
Trinchieri hat zwei Mal in Folge mit einem Team, das vom Etat vermutlich nicht die Playoffs gehören dürfte ein Spiel 5 in den EL-Playoffs erreicht, d.h. er überperformt und erfüllt die Erwartungen auf europäischer Bühne vollkommen.
Wieso sollte man also diese Strategie ändern, wenn sie aktuell zum Erfolg führt? Trinchieri ist in meinen Augen einer der besten Coaches in Europa und ein Glücksfall für den FC Bayern.
Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
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@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Mir ist es lieber wir greifen dauerhaft in Europa an und investieren unser Budget mehr in die Imports, auch wenn wir dann mal in der Meisterschaft das Nachsehen gegenüber Berlin haben.
Ja damit könnte man sicherlich leben. Aber das fettgedruckte Wort macht den Unterschied. Und so wie man den FC Bayern und sein Selbstverständnis kennt, wird da ordentlich Feuer unterm Kessel sein.
Das Verhalten nach Finalniederlagen zeigt das ja auch immer wieder ganz gut. Ich fänd es auch schwach wenn die Einstellung eine andere wäre.
Ich denke mit den richtigen Aktionen bekommt man beides hin, ein erfolgreicher Verein in EL UND BBL zu sein. -
@Peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Mir ist es lieber wir greifen dauerhaft in Europa an und investieren unser Budget mehr in die Imports, auch wenn wir dann mal in der Meisterschaft das Nachsehen gegenüber Berlin haben.
Ja damit könnte man sicherlich leben. Aber das fettgedruckte Wort macht den Unterschied. Und so wie man den FC Bayern und sein Selbstverständnis kennt, wird da ordentlich Feuer unterm Kessel sein.
Das Verhalten nach Finalniederlagen zeigt das ja auch immer wieder ganz gut. Ich fänd es auch schwach wenn die Einstellung eine andere wäre.
Ich denke mit den richtigen Aktionen bekommt man beides hin, ein erfolgreicher Verein in EL UND BBL zu sein.Auch das habe ich ja oben bereits angeführt bzw. versucht zu erklären.
Ich bewerte hier die Zeit seit Trinchieri hier ist und das sind gerade mal zwei Jahre. In beiden Jahren gab es in meinen Augen nachvollziehbare Gründe, weshalb es nicht zur Meisterschaft gereicht hat. Unterm Strich wurde das Ziel damit verfehlt und das wird intern für Unzufriedenheit sorgen und aufgearbeitet werden, aber es ist nicht so, als würden wir vor einem Scherbenhaufen stehen und alles wäre schief gelaufen (frühes Playoff-Aus etc.). Nicht umsonst macht man mit Trinchieri weiter, weil man intern sehr wohl sieht, dass das alles andere als miserabel war.
Man hat im Finale gegen ein sehr starkes Team den Kürzeren gezogen und musste leider beide Male ersatzgeschwächt antreten. Unterm Strich unschön aber eben kein Weltuntergang.
Auch Baiesi hat ja im Podcast mehrfach angeführt, dass wir von der Entwicklung her derzeit an einem ganz anderen Punkt stehen als Alba. Sollte Alba wie gesagt nochmals zwei Jahre Meister werden, kann man ganz klar konstatieren, dass Bayern mit dieser Strategie/Entwicklung auf die Schnauze gefallen ist und an deutlich mehr Stellschrauben gedreht werden muss.
Den Punkt sehe ich aktuell aber noch nicht.
Ich bin zuversichtlich, dass man intern die Saison aufarbeitet, mit Trinchieri in Saison 3 geht und am Ende dieses Mal ein Titel herausspringt.Wieso sollte man denn den eingeschlagenen Weg abbrechen, Trinchieri feuern und einen Neuanfang starten ohne Gewissheit, dass es dann besser wird? Dafür spricht in meinen Augen gar nichts. Stichwort Kontinuität und so.
Ein neuer entwicklungslastigerer Trainer garantiert dir weder Erfolg auf internationaler Bühne noch in der BBL. Am Ende stehst du dann in zwei Jahren wieder ohne Titel da und fängst zum dritten Mal von vorne an oder wie?
Da ist es in meinen Augen wesentlich sinnvoller den eingeschlagenen Weg fortzuführen und nur an kleineren Stellschrauben zu drehen.Alba hat auch jahrelang von Bayern auf die Schnauze bekommen ohne deswegen alles in Frage zu stellen (ja, ich weiß, dass die Etats nicht vergleichbar sind).
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Werden also noch 2-3 Meistertitel an Alba gehen.
Du musst das anders formulieren, @Junes.
Es wird die FCBB-Oranisation also noch 2-3 Meistertitel verpassen.
Aber dass ALBA jetzt zum Serienmeister mutiert, muss ja nicht sein. Wer weiß, wer in zwei oder drei Jahren oben mitmischt (die drei B gibt es ja schon wieder, Berlin, Bayern & Bonn).
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Also meines Wissens läuft Barthels Vertrag in Istanbul aus und ich sehe nicht, wer ihm in der Folge etwas in der Größenordnung 700.000 € jährlich anbieten könnte. Insofern wird er überall „auf viel Geld verzichten müssen“, also auch wenn er ein Angebot von Bayern haben sollte. Aus meiner Sicht könnte Bayern schon Interesse haben, aber bestenfalls in der Größenordnung des letzten Engagements von Barthel in München. Für Alba sehe ich weder Bedarf noch den finanziellen Fit.
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Wenn du es so schreibst seid ihr kein B sondern ein M
Wenn ihr ein B sein wollt, dann wäre Bonn aber ein N
Die dritte Variante wäre dann ein A, ein B und ein T -
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Werden also noch 2-3 Meistertitel an Alba gehen.
Du musst das anders formulieren, @Junes.
Es wird die FCBB-Oranisation also noch 2-3 Meistertitel verpassen.
Aber dass ALBA jetzt zum Serienmeister mutiert, muss ja nicht sein. Wer weiß, wer in zwei oder drei Jahren oben mitmischt (die drei B gibt es ja schon wieder, Berlin, Bayern & Bonn).
Ohne den Bonnern zu Nahe zu treten. Organisationen wie Bonn, Crailsheim, Vechta, Hamburg, Chemnitz, die so abhängig von der Kultur und Spielidee des aktuellen Coach sind, werden nur so lange funktionieren wie der Coach da ist oder man im Sommer nicht auf zwei Schlüsselpositionen daneben greift. Beides kann nach einem, zwei oder auch vier Jahren vorbei sein, gerade bei jungen ambitionierteren Coaches, die dann den nächsten Schritt machen wollen. In einem Jahr dürfte Bonn wieder aus der Spitze verschwunden sein und ein anderes aufstrebendes Team ist da. Da fehlt es oft genug einfach an Geld.
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@Soberger
Am besten du siehst Spielerentwicklung wie Investment Banking. Du verpflichtest einen Spieler mit Potenzial, investierst in ihn und bringst ihn auf’s nächste Level und profitierst dann von der Wertsteigerung. Klar gibt es keine Garantie aber das gibt es auch nicht bei etablierten Spielern. Im richtigen Umfeld können auch noch arrivierte Spieler sich verbessern. Siehe Thiemann. Wimberg würde ich in eine ähnlich Kategorie stecken.Es geht auch gar nicht darum AT zu feuern. Ein Entwicklungscoach läuft ja parallel und in Absprache.
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@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Und Letzteres ist wohl der simple Grund für solche Entscheidungen: Bei aller Liebe, aber kein Upside (mehr), aber eine altersübliche und aufgrund individueller Disposition enorme Menge Downside.
Für die technische Umsetzbarkeit solcher Überlegungen gibt es dann die Optionen in den Verträgen, besonders in den langfristigen.
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Hab ich auch so gehört / verstanden. Nur von Bamberg war nicht die Rede, bei der Guards-Schwemme ging es natürlich um Alba, wo er sich nur als 5. oder 6. sah. Dürfte ihm Raznatovic so erklärt haben.
Ist in der Folge so wie bei Djedovic. Lieber nur ACB-Mittelfeld als EL+BBL mit ggf Playoffs.
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@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@When_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger
Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
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@Peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@When_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger
Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
BBL-Pokal zählt wohl auch bei den Berliner Fans nicht mehr.
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Das klingt bei dir so negativ. Ich hab’s eher als Reifeprozess verstanden. 1 Jahr in Breogan, dann NBA oder 1-2 Jahre bei einem Top-EC-Team. Sollte er dann nach Deutschland zurückkehren kommt er nicht als deutsches Nachwuchstalent zu Alba, Bayern oder sonst wohin, sondern als gestandener Profi aus dem Ausland. Das hat bei Obst und Kleber ja auch gut funktioniert.
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Ich bin gespannt auf die nächsten zwei Jahre:
Sollte Bayern da weiterhin nicht Deutscher Meister werden, dann werd ich schlussendlich auch zugeben, dass die Bayern da jetzt jahrelang was grob falsch gemacht haben. Aber die letzten zwei Jahre geben in meinen Augen eben in Bezug auf das Verpassen des deutschen Titels keinen klaren Kritikpunkt.
Vom “hätte, wäre, wenn” kann man sich nichts kaufen (Die Bayern am allerwenigsten, Alba ist Meister, sie nicht), aber es ist doch schon eklatant, wie sehr das Bayern Team jeweils zu einem sehr unglücklichen Saisonzeitpunkt Schwierigkeiten hat, die nichts wirklich was mit Basketball zu tun haben.
2021: Zipsers Erkrankung hat das ganze Team kalt erwischt, ich fang nicht an zu spekulieren, wie die Spieler agiert hätten, hätte sie dieser Schicksalsschlag zu diesem Zeitpunkt nicht getroffen und darüberhinaus auch nicht, was ein Paul Zipser in der Form seines Lebens auf dem BBL Parkett hätte ausrichten können.
2022: Verletzungen, Long Covid: ca. 4 der ersten 5 Bayerns sind in den Playoffs entweder gar nicht erst auf dem Feld oder laufen ihrer Form hinterher.Das sind keine Ausreden, Verletzungen und Schicksal gehört zum Sportlichen Wettbewerb dazu, das passiert eben.
Nichtsdestotrotz halte ich es für nicht wirklich sinnvoll, diese eklatanten unglücklichen Situationen in der Rückschau komplett zu ignorieren. Erkennt man diese an, so lässt sich in meinen Augen keineswegs so hart über die Strategie, Philosophie oder Arbeit urteilen.
Ich finde das auch total unbefriedigend, schließlich ist ALBA Meister und Bayern nicht und ich würde nichts lieber tun, als irgendeinen Schuldigen ausmachen und mich verbal an ihm abarbeiten. Geht aber nicht, weil ich gesehen habe, was wie passiert ist und es daher alles andere als eindeutig oder klar ist, ob oder in wie weit man da jetzt irgendwas hätte besser machen können oder gar müssen.Insofern: Lasst sie mal eine Saison mit “normalem” Ereignisvolumen hinsichtlich Verletzungen und/oder anderweitiger Hürden spielen und dann sehen wie es läuft.
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@Peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@When_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger
Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
Nichts gerissen klingt schon sehr hart, gerade unter den jeweiligen Umständen
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Alles richtig, aber ich bin mir nicht sicher ob du mitbekommen hast, dass es hier um ein Brutto geht …
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@Flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@When_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger
Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
Nichts gerissen klingt schon sehr hart, gerade unter den jeweiligen Umständen
Nach den Maßstäben hat Alba im Zeitraum zwischen 2003/04 bis 2018/19 in 16 Saisons nur ein einziges Mal was gerissen (Meister 2008).
Das ist ganz schön wenig für einen Verein mit einem der größten Budgets der Liga.
(Wollte eigentlich nicht auf dem Niveau diskutieren aber bei solch billigen Zweizeilern passt so eine Antwort auch mal).
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@Flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@When_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger
Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
Nichts gerissen klingt schon sehr hart, gerade unter den jeweiligen Umständen
Ja klar war das etwas überspitzt formuliert. Aber was soll man darauf auch antworten. „Wir haben mit dem so niedrigen Etat in Europa die PO erreicht…“ ja klar hat man das. Aber dafür hat man sich auch in Deutschland die Butter vom Brot nehmen lassen.
Die meisten hier reflektieren das ja auch ganz gut, mit den anderen kommt man halt nicht zusammen, ist aber auch nicht schlimm. -
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@Peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
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@When_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger
Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
.
Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
Nichts gerissen klingt schon sehr hart, gerade unter den jeweiligen Umständen
Ja klar war das etwas überspitzt formuliert. Aber was soll man darauf auch antworten. „Wir haben mit dem so niedrigen Etat in Europa die PO erreicht…“ ja klar hat man das. Aber dafür hat man sich auch in Deutschland die Butter vom Brot nehmen lassen.
Die meisten hier reflektieren das ja auch ganz gut, mit den anderen kommt man halt nicht zusammen, ist aber auch nicht schlimm.Fast jeder hier schreibt, dass 3 Meisterschaften infolge nicht zu gewinnen nicht dem Anspruch des FC Bayern entsprechen und das intern aufgearbeitet werden muss.
Nur weil man versucht das Ergebnis (Finalniederlage) einzuordnen, Begleitumstände berücksichtigt und dabei nicht nach dem Prinzip schwarz oder weiß (alles schlecht oder alles gut vorgeht), heißt das weder dass man mit der Bilanz zufrieden ist noch dass man alles relativieren will.
Wem das schon zu viel ist, der versucht sich halt weiterhin an Zweizeilern a la „nichts gerissen“.
Edit: Damit Solls das aber auch erst mal gewesen sein von mir, kommen da vermutlich nicht auf einen Nenner.
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@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
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@Soberger
Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
Nichts gerissen klingt schon sehr hart, gerade unter den jeweiligen Umständen
Nach den Maßstäben hat Alba im Zeitraum zwischen 2003/04 bis 2018/19 in 16 Saisons nur ein einziges Mal was gerissen (Meister 2008).
Das ist ganz schön wenig für einen Verein mit einem der größten Budgets der Liga.
(Wollte eigentlich nicht auf dem Niveau diskutieren aber bei solch billigen Zweizeilern passt so eine Antwort auch mal).
Nun bist du aber auf dem Niveau und dann liegst du auch noch falsch.
Bamberg hatte über Jahre den höchsten Etat und als ihr eingestiegen seid, habt ihr euch da auch noch vor uns eingereiht. -
@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
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Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
Nichts gerissen klingt schon sehr hart, gerade unter den jeweiligen Umständen
Nach den Maßstäben hat Alba im Zeitraum zwischen 2003/04 bis 2018/19 in 16 Saisons nur ein einziges Mal was gerissen (Meister 2008).
Das ist ganz schön wenig für einen Verein mit einem der größten Budgets der Liga.
(Wollte eigentlich nicht auf dem Niveau diskutieren aber bei solch billigen Zweizeilern passt so eine Antwort auch mal).
Nun bist du aber auf dem Niveau und dann liegst du auch noch falsch.
Bamberg hatte über Jahre den höchsten Etat und als ihr eingestiegen seid, habt ihr euch da auch noch vor uns eingereiht.„Mit einem der größten Budgets“ bedeutet für dich also das größte Budget?
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@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
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Ok, aber wenn Bayern finanziell mit den anderen EL PO Teams nicht auf einer Höhe ist, dann ist man ja quasi in der gleichen Position wie ALBA nur auf etwas höherem Niveau. Aber gerade dann müsste man doch auf Spielerentwicklung setzen, um das fehlende Geld auszugleichen. Die Spieler, die man sich nicht einkaufen kann, muss man sich dann “backen”.Was spricht denn gegen einen Entwicklungscoach? Der ist doch billiger als das Gehalt von mehreren etablierten deutschen Spielern. Man müsste dann aber natürlich die Spielzeit anders verteilen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass AT auch aus Spiel 3 gelernt hat, in dem er die Spieler von der Leine gelassen hat und diese überragend zurückgezahlt haben.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
Nichts gerissen klingt schon sehr hart, gerade unter den jeweiligen Umständen
Nach den Maßstäben hat Alba im Zeitraum zwischen 2003/04 bis 2018/19 in 16 Saisons nur ein einziges Mal was gerissen (Meister 2008).
Das ist ganz schön wenig für einen Verein mit einem der größten Budgets der Liga.
(Wollte eigentlich nicht auf dem Niveau diskutieren aber bei solch billigen Zweizeilern passt so eine Antwort auch mal).
Nun bist du aber auf dem Niveau und dann liegst du auch noch falsch.
Bamberg hatte über Jahre den höchsten Etat und als ihr eingestiegen seid, habt ihr euch da auch noch vor uns eingereiht.„Mit einem der größten Budgets“ bedeutet für dich also das größte Budget?
Jein, aber der damalige Unterschied zw. Bamberg und Alba lag bei über 10 Mio.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Das klingt bei dir so negativ. Ich hab’s eher als Reifeprozess verstanden. 1 Jahr in Breogan, dann NBA oder 1-2 Jahre bei einem Top-EC-Team. Sollte er dann nach Deutschland zurückkehren kommt er nicht als deutsches Nachwuchstalent zu Alba, Bayern oder sonst wohin, sondern als gestandener Profi aus dem Ausland. Das hat bei Obst und Kleber ja auch gut funktioniert.
Ein Jahr Vertrag, es wird ein Team um ihn herum aufgebaut, danach vielleicht NBA, Valencia o.ä. - hörte sich für mich tatsächlich etwas naiv an, oder zumindest gutgläubig. Dass es jetzt nicht mehr EL oder EC sein soll, ist eine relativ neue (BeoBasket-) Wendung.
Bei Obst und Kleber waren andere Voraussetzungen, die hatten nur ein Jahr in Spanien, ohne dass die NBA Draft im Hintergrund stand, oder ein spanischer Spitzenverein als Ziel genannt wurde.
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@Flintstones sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
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Sinnvoll wäre es dann aber auch mehr Focus auf ein Farmteam zu legen, um Spielern dann Spielzeit zu geben, in der Pro B oder vllt sogar in der Pro A.
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Welcher andere Verein hat denn mit vergleichsweise geringem Budget zwei Jahre in Folge in Europa überperformt und die Playoffs erreicht? Dürfte nicht allzu viele geben.
Der gleiche Verein der mit dem höchsten Etat drei Saisons in Deutschland nichts gerissen hat!?
Nichts gerissen klingt schon sehr hart, gerade unter den jeweiligen Umständen
Nach den Maßstäben hat Alba im Zeitraum zwischen 2003/04 bis 2018/19 in 16 Saisons nur ein einziges Mal was gerissen (Meister 2008).
Das ist ganz schön wenig für einen Verein mit einem der größten Budgets der Liga.
(Wollte eigentlich nicht auf dem Niveau diskutieren aber bei solch billigen Zweizeilern passt so eine Antwort auch mal).
Nun bist du aber auf dem Niveau und dann liegst du auch noch falsch.
Bamberg hatte über Jahre den höchsten Etat und als ihr eingestiegen seid, habt ihr euch da auch noch vor uns eingereiht.„Mit einem der größten Budgets“ bedeutet für dich also das größte Budget?
Jein, aber der damalige Unterschied zw. Bamberg und Alba lag bei über 10 Mio.
Zwischen 2003 und 2019 gabs ja noch wesentlich mehr außer die dominanten Bamberger Jahre. Selbst Oldenburg wurde mal Meister.
Ist aber wie gesagt hier am Thema vorbei, insofern sollten wir den kleinen Exkurs an dieser Stelle beenden.
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@alterschwede sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Soberger Stimmt. Allerdings waren noch eine Handvoll Pokalsiege dabei, und man hat dann ja ab 2016 mit Ojeda gegengesteuert.
Pokalsiege zählen bekanntlich nix.
Wurden hier in der Diskussion bei Bayern ja auch nicht anerkannt, deshalb hab ich die bewusst weggelassen.Und Alba hat mit Ojeda auch erst mal einige Jahre nichts gewonnen und trotzdem die Ruhe bewahrt und weitergemacht. Für diesen Weg plädiere ich wie gesagt bei Bayern in der aktuellen Situation auch (ja, die Etats sind nicht vergleichbar).
Trinchieri wurde zwei mal nicht Meister, die Entwicklung auf europäischer Ebene passt aber, also müssen gewisse Dinge angepasst werden ohne das große Ganze in Frage zu stellen oder alles über den Haufen zu werfen. Nächstes Jahr schauen wir dann nochmal wo wir stehen. Sollte Alba dann wieder Meister sein, brennt sicherlich der Baum. Aber soweit sind wir aktuell noch nicht.