Gießen 46ers 2022/2023
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Mir fehlen einfach die Worte. Ich mag diese Mannschaft, da sie unabhängig vom Erfolg zu jeder Zeit Einsatz und Engagement zeigt. Aber diese dummen Fehler sind unfassbar. Am Ende der Saison verfehlen wir die Play-Offs und keiner weiß wieso… Frenki war nach Spielende völlig konstaniert.
Leider ist es wirklich so, dass wir gegen jeden in der Liga gewinnen und verlieren können. -
Wenn ich die Saisonverläufe 04/05, 05/06, 13/14, 14/15 und 15/16 richtig im Kopf habe, gab es nie einen vergleichbaren Fall, dass man sagen kann, dass Gießen lange auf Top-4-Niveau agierte und dann noch aus den Playoffplätzen herauszufallen drohte. Oder? Wenn das stimmt, sollten wir einen Moment innehalten und uns der Tatsache gewahr werden, dass es das erste Mal seit den 90ern wieder so ist. Das ist doch auch was, ihr Flipperinos.
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Schiedsrichterleistung hin oder her, wenn man 16 Freiwürfe liegen lässt ist das ein Armutszeugnis.
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Die erste 5 sollte vor allem in den ersten 3 Vierteln öfters entlastet werden. Da fehlt dem Trainer der Wille und
die Idee wie er die zweite 5 entwickeln kann und für die Mannschaft sinnvoll einsetzen kann. Leider sind so unsere besten Spieler am Ende immer sehr müde was kein Wunder ist.
Ja, leider werden zudem die Spiele nicht durch tolle Leistungen der Gegner verloren sondern durch eigene Dummheit, Undiszipliniertheit und Unvermögen.
In der Mannschaft steckt wesentlich mehr wenn man das Potential richtig ausnutzt und Teambasketball spielt. -
Toughe Niederlage gestern. Über weite Strecken der Partie richtig stark verteidigt, aber die lieben Freiwürfe… ist gestern nicht das erste Spiel gewesen, dass hauptsächlich durch eine miserable Ausbeute von der Linie verloren wurde. Fundic’s Performance von der Linie und seine Arbeit daran in der Off-season und in einer normalen Trainingswoche wären schon mal eine Zeitungs-Story wert. Artland hat es gestern jedenfalls auffällig mit ner Hack-a-Fundic-Taktik probiert. Bei 2 von 12 war das so verkehrt nicht, die beiden, die reingingen, fielen rein, nachdem er es mal übers Brett versucht hatte. Mit Brett war er dann 50 Prozent (2/4), wenn ich das richtig im Kopf behalten habe. 32 Prozent Trefferquote (31/96) stehen für den Serben aktuell für die gesamte bisherige Saison zu Buche.
Wenn Fundic keinen einzigen Freiwurf geschossen hätte, wären die 46ers das fünftbeste Freiwurfteam in der Liga (77,2 %), mit den Freiwürfen von Fundic ist man auf Platz 18 zu finden (69,6 %). Wäre Fundic ein durchschnittlicher Werfer, so um die 70 %, würde es für das Team insgesamt immer noch für Platz fünf im Free Throw-Ranking reichen.
Wäre ein Unterhandwurf nicht mal einen Versuch wert? Hat er das schon mal probiert? Schlechter kann es ja kaum noch werden. Ein gewisser Wilt Chamberlain, in Sachen Freiwürfe auch kein Meister des Fachs, soll seine Freiwurftechnik in seiner besten Scoring-Saison (50.4 Points per game 1961/62) auf Unterhand umgestellt und in jener Saison seinen besten Karrierewert erreicht haben (61 Prozent, in der gesamten Karriere waren es 51 Prozent). Wenn Fundic auf 50 Prozent käme, wäre schon viel erreicht.
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Ich verstehe auch nicht so ganz, weshalb Fundic in der Offenso so viele Würfe zugeschachert bekommt. Er ist nun mal kein Schütze, das sollten doch besser/öfter die übernehmen die sich damit auskennen. Fundic ist besser eingesetzt wenn er sich in erster Linie auf die Reboundarbeit und die Defense konzentriert.
Zudem fand ich es gestern auch taktisch sehr fragwürdig, wesahlb man nicht aggressiver gegen die Artländer Defense agiert hat. Die waren ewige Zeiten im Bonus in der Schlussphase, und uns fällt nichts besseres dagegen ein als konsequent das Tempo zu verschleppen und mit wenig Zeit uf der Uhr irgndeinen Abschluss zu versuchen, anstatt (bis auf Fundic, s.o.) mit Tempo konsequent den Korb zu attackieren und so zu einfachen Abschlüssen zu kommen oder dem Gegner weitere Fouls anzuhängen und an die Linie zu gehen. Warum weicht man da ohne Not von dem ab, was einen bis dahin erfolgreich gemacht hat?
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Ignatovic hat irgendwann mal gesagt, dass Fundic mentale Probleme mit dem Freiwurf hat. Und weil er abseits des Feldes so ein Leisetreter ist, glaube ich das auch sofort. Ignjatovic hat an selber Stelle auch gesagt, dass er ein ganz passabler Dreierschütze im Training ist und gerne mal Contests gewinnt. Fraglich, ob es an der Technik liegt.
Auch kurios, wie wenige Teams vor Artland es überhaupt mit Hack-a-Fundic probiert haben. Es war in der Tat gestern das erste Mal, dass er über 10 Fw hatte. Im Schnitt sind es in der Tat nur 4!
https://www.2basketballbundesliga.de/teams/kader/spieler/6255/
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Wobei das auch an seiner unkonventionellen Abschlussart liegen wird. Das wird morgen ja echt mal spannend. Wir haben jetzt (nur zum Vergleich der Ranking Power) sieben Siege Abstand auf Vechta (1.), umgedreht nur 5 auf Leverkusen (immer noch Vorletzter). Beim Restspielplan wird man nicht drumherum kommen, Leverkusen und Münster besiegen zu müssen, wenn man die PO-Ränge verteidigen will.
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Heute setzt es ,wenn alles schief läuft die nächste Heimniederlage., diesmal gegen Leverkusen . Schon im Hinspiel tat man sich schwer.
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@Der-Beobachter sagte in Gießen 46ers 2022/2023:
Heute setzt es ,wenn alles schief läuft die nächste Heimniederlage., diesmal gegen Leverkusen . Schon im Hinspiel tat man sich schwer.
Wenn alles schief läuft setzt es ne Niederlage? Du bist ja ein richtiges Orakel:)
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@InsideBasketball
Nein bin ich nicht, nach den zuletzt gezeigten Leistungen ist eine Niederlage durchaus möglich . Den wer in Trier gewinnt ( LEV) kann dies (siehe Bochum) durchaus auch in Gießen gelingen. -
Was für ein absoluter Unsinn. Enosch Wolf war vermutlich bester Mann, Figge hat gar nicht gespielt und Kahl und Strangmeyer haben nun auch nix kaputt gemacht, was irgendeine Kritik rechtfertigt.
Ganz wichtig ist, dass heute gewonnen wurde. Auch für das Selbstbewusstsein, was bei den vielen knappen Niederlagen sehr gelitten hat.
Ganz grundsätzlich sind Miksic, Cvorovic und Martin in der Form von jetzt aktuell einen Tacken schwächer und weniger smart in ihren Entscheidungen als man sich das wünschen würde, aber was da gehaltsmäßig für Alternativen da gewesen wären, weiß auch niemand. Nützt jetzt auch alles nix.
Letztlich kann es DIESES Team auch besser, momentan zählen aber nur Siege und das war heute ein guter Anfang.
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Heute hat man gesehen, dass die letzten Niederlagen kein Pech waren, sondern eher aus einem strukturellen Problem resultieren.
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na ja, wenn man als Analyse als Coach seinen Kapitän zur Sau macht und wenn er meint dass er in so kurzer Zeit keine 2 Spiele körperlich durchhält dann soll er ihn halt nicht so viel spielen lassen. außerdem spricht er ja auch noch von fehlender Spielintelligenz, das von dem Coach öffentlich ist kein guter Stil. Er baut die Spieler zu wenig auf eher ganz das Gegenteil. ich will nicht auf dem Trainer rumhacken aber wenn ich da an andere Trainer denke die die schwächeren Spieler besser machen und pushen dann ist mir Frenki zu negativ und zu ungeschickt im Umgang mit seinen Spielern.
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@Giuseppe wahrscheinlich hat der Coach in den letzten Monaten schon oft intern Kritik geäußert, da das aber keine Früchte getragen hat, versucht er es jetzt vielleicht öffentlich. Was hat er zu verlieren? Es muss besser werden, wenn man in die Playoffs will und da dann vielleicht mehr möchte als einen Sweep kassieren.
Die Frage ist ja wirklich, was mit Martin passiert ist? Warum Barnes den Freiwurf zum Wohle des Teams nicht vorbei werfen will? Das Düsseldorf-Spiel gibt vielleicht schon Antworten. -
@Send-by-Magic sagte in Gießen 46ers 2022/2023:
Die Frage ist ja wirklich, was mit Martin passiert ist? Warum Barnes den Freiwurf zum Wohle des Teams nicht vorbei werfen will?
Martin war ja angeschlagen - erklärt aber nicht den Leistungsabfall in den letzten Wochen. Er spielt aber häufig zu unfokussiert - das wusste Frenkie aber auch schon bei seiner Verpflichtung.
Und Barnes? Naja, den ersten wollte er sicher nicht verwerfen.
Schlechtes Zielwasser, oder er hat das mit dem “einen Freiwurf treffen, den anderen verwerfen” irgendwie falsch verstanden in der Reihenfolge.
Ja, die Probleme wiederholen sich. Häufig zu unfokussiert, die Bankspieler werden zu wenig eingebunden, das Foulmanagement ist über die Saison miserabel, und das Team ist nicht in der Lage einen deutlichen Vorsprung auch sicher über die Zeit zu bringen.
Wenn ich tippen müsste: es reicht für einen hinteren Playoff-Platz, aber mit dem Aufstieg haben wir nichts zu tun, dafür gibt es einfach zu viele Baustellen. Und das ist auch irgendwie ganz gut so, den ohne die Perspektive einer neuen Halle bekommen wir in der BBL sowieso kein Bein mehr auf den Boden.
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Auf der Bank werden sie aber auch nicht besser. Es ist schon schwierig, ohne großes Vertrauen des Coaches Topleistungen zu bringen. Andere dürfen längere Zeit rumdilettieren, auch ohne das dies durch Leistung unbedingt gerechtfertigt wäre.
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@Mike_Mitchell
Dass die Kritik berechtigt ist, tut nichts zur Sache. Die öffentliche Herabsetzung eines Spielers ist ein Nogo. -
Hansi Gnads Gesichtsausdruck in der Mitte der Pressekonferenz …
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@subitohagstal eine Herabsetzung ist es nicht. Es ist eine - zugegeben harte - aber sachliche Kritik. Wie Send-by-Magic vermute ich auch, dass der Coach sich schon häufiger intern dazu geäußert hat und nun dem Ganzen Nachdruck verleiht. Finde ich angesichts der kopflosen Vorstellungen zuletzt in den entscheidenden Phasen nachvollziehbar - wir verspielen die Playoffs, wenn sich da nichts ändert.
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Würde Fundic 75% seiner Freiwürfe treffen, hätten wir vier Siege mehr und wären Dritter. Das liegt natürlich an den generell vielen knappen Spielen dieses Jahr in der ganzen Liga, weshalb das eine sehr wackelige Statistik ist. Aber rechnet man naiv, hätte es gegen Paderborn, Trier, Artland und Dresden so gereicht. Damit will ich nicht Fundic kritisieren, sondern nochmal erinnern, wie kurios knapp die ganze Kiste ist. Dreht man das einfach mal um, was etwa fünf Siege weniger bedeuten würden, so wären wir in einer absoluten Seuchensaison mit Abstiegsgefahr, wobei wir jetzt von ProB und damit dem Exodus reden. Vielleicht sollten wir für die 14 Siege dankbar sein. Sie ermöglichen immerhin ruhige Arbeit nach extrem schwierigen Jahren (Grüße gehen raus an Schmiddi) im geordneten Übergang.
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Bis etwa Weihnachten waren wir im 4. Viertel stets dominant und haben Q4 jeweils gewonnen. Farauf konnte man sich verlassen. Seitdem haben wir fast jedes 4. Viertel verloren. Möglicherweise ehat das auch irgendwie mit dem Eindruck zu tun, dass die starting 5 in Spielphasen wirklich dominant 10 Punkte weg ziehen können, es dann aber wieder zusammenfällt.
In der Siegesserie waren auch Spieler wie Nyama, Figge, Cvorovic wirklich stark, einer davon mit gerne 15 Pkt. Martin immer mit 15-20 Pkt. Dies fehlte zuletzt etwas, auch durch Verletzungen. Gestern machten die Ausfälle von Figge und Nyama das Wechseln der deutschen Positionen sicher nicht einfach, Wolf musste viel arbeiten. Vielleicht liegt der Schlüssel darin, jetzt einfach wieder eine gute Balance in einer 10er Rotation zu bekommen, eine gute Balance zwischen plays für 3er und plays für die Großen. Immerhin haben wir starke Zahlen bei 3ern und mit Wolf/Fundic wirklich Topleute unter dem Korb. Vielleicht steht jetzt auch einfach die Defense im Vordergrund, da war Frenkie ja wohl zufrieden gestern, auch wenn zwischendurch reihenweise offene 3er gestattet wurden. -
Fehler, die immer und immer wieder passieren, nerven jeden Coach. Da wird oft zum Ende hin einfach nicht smart agiert. Leider sind weder Miksic, noch Brauner oder Barnes am Ende eines Spiels abgezockt. Da wird dann eher der Versuch gestartet, mit dem Kopf durch die Wand das selbst zu entscheiden. Das treibt zur Verzweiflung und wenn Barnes dann auch noch klare Anweisungen ignoriert…der 3er von Lev war fast drin, sowas ist einfach mega dämlich. Aber ich bin da Optimist, auch daraus kann man lernen und irgendwann wird auch Martin mal wieder in die Spur kommen und vielleicht sind das genau die Punkte, die jetzt gerade fehlen.
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Abseits der derzeitigen Diskussionen eine Nachricht, die wohl schon ein paar Tage alt ist. Ich hatte es bislang noch nichts davon gehört.
https://www.bblprofis.de/index.php/2023/03/01/kendale-mccullum-verlaesst-die-veolia-towers-hamburg/ -
Naja gut, was bei Freiwürfen in dieser Situation alles schiefgehen kann, weiß ja jeder. Absichtlich vorbei zu werfen, ohne Einwurf des Gegners zu riskieren, hakelig. Oder denkt an Bonn-Gießen ca. 2007, als Hartenstein den Ball nur sonst wohin hätte schmeißen müssen. Er landet völlig überflüssig (auch nach Freiwürfen) bei Bonn, die dann noch den Buzzer zum Sieg treffen. Und im ganzen Leben hat Hornsby den Ball in der Zeit losgelassen. Das wäre wieder was gewesen.
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@Mike_Mitchell
Kritik eines Trainers an einem Spieler muss sachlich und darf hart sein. Aber sie muss intern und darf nicht öffentlich stattfinden. Sobald sie öffentlich stattfindet ist es eine Herabsetzung. -
@subitohagstal sagte in Gießen 46ers 2022/2023:
@Gilatus
jetzt, wo Du es schreibst, sehe ich es auch. Ein erfahrener Coach macht nie Fehler und reagiert immer richtig. Natürlich - wie dumm von mir . Gut, dass Du es mir erklärt hastWas soll das jetzt? Gilatus hat nie behauptet dass er keinen Fehler macht. Denkst Du wirklich dass ihm jetzt erst aufgefallen ist, dass da viele unnötige Fouls dabei waren? Herje wie schlimm, er hat öffentlich Kritik geäußert! Na und? Das sind beides Männer. Dann kann doch auch der Spieler zum Coach gehen und sagen dass er die öffentliche Kritik scheisse fand. Anschließend trinkt man ein Bier und gut ist! Und nun schließt das Thema bitte ab!