Baskets Bonn und die Telekom - Ausstieg und dann doch nicht
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Hab für die Gewerbesteuer kein Gefühl, könnte mir aber vorstellen, dass es beide Regelsätze zusammen nicht über 25% kommen.
Aber ja, mich würde mal der mit dem FA vereinbarte Steuersatz der Telekom interessieren.Und je nachdem wie die Beteiligung an der Bayern AG in der Bilanz der Telekom gewürdigt wird, dürften Dividenden auch gar nicht mit der Abgeltungssteuer abgegolten werden sondern ebenso mit KöSt.
Anyway… schade um die vielen Mios die das Rheinland verlassen.
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In Berlin liegt die Steuerbelastung bei ca. 33% für beide Steuerarten. Wir haben für die GewSt einen Hebesatz von 410. In Bonn liegt der bei 490. Also sogar eine höhere GewSt.
Das wäre ein Rechenexempel, was zu weit führe.Entschuldigung für das offtopic
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Diese unterhaltsame (nicht ironisch gemeint) Diskussion zeigt einmal mehr, wie sehr wir den News entgegenfiebern. Hätte nach den Worten von Wiedlich Bei der Saisonabschlussfeier wirklich gedacht, dass wir Mitte August schon deutlich schlauer sein werden.
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@TrueBonner
Ja, das habe ich heute morgen auch gelesen und Folgendes gedacht.Ja, es ist die Sache der Telekom wie Sie ihr Geld ausgeben.
Aber es ist schon etwas peinlich wenn die Telekom dann i.d.Z. darauf verweist, dass die paar Groschen Sponsoring eingespart werden müssten um den Glasfaserausbau in Deutschland voranzutreiben.
Dann soll man doch ehrlich sein und einfach sagen, dass sich das Sponsoring mit den Baskets einfach nicht lohnt.
Aber da fehlt der Arsch in der Hose.
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Du hast das falsch interpretiert. Der eingesparte Betrag wird von der Telekom gebraucht, um den von ihr so geliebten Dome ans Glasfasernetz anzuschliessen.
Man kann bei soviel Spitzfindigkeit wirklich nur den Kopf schütteln und mit schlechtem Galgenhumor kommentieren.
Wie du schon sagtest, Arsch in der Hose wird leider von Borniertheit geschlagen.
Wird langsam wirklich Zeit, daß was kommt.
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@serge
Ja, ich hoffe jeden Tag auf eine positive Meldung eines neu einsteigenden TOP-Sponsors für unsere Baskets. -
Ich habe die Telekom ja länger ein wenig verteidigt, da ich der Meinung war, dass sie die eingesparten Millionen nicht zwingend für den Ausbau brauchen, aber das Sponsoring einer Fast-Randsportart der Öffentlichkeit und den Aktionären verkauft werden muss. Wenn die das im Falle von Investitionen nicht so gut finden, finde ich es blöd, aber legitim wenn das Geld eingespart wird.
Jetzt gleichzeitig Bei den Fußballern längerfristig mit 50 Millionen pro Jahr einzusteigen, damit die jährliche Summe um 5 Millionen zu erhöhen und somit bis 2026 definitiv 200 Millionen zu geben, stößt ein bisschen auf. Es zeigt zwei Dinge:
- Die Telekom macht einen schlechten PR-Job. Sie haben eine Ausrede für den Baskets-Rückzug gesucht, der sich jetzt als Lüge entpuppt hat.
- Basketball in Deutschland ist sehr egal. Keiner außerhalb der festen BBL-Bubble und Bonner Basketballfans wird dieses Missverständnis der Telekom mitbekommen. Selbst Bayern-Fans aus Bonn, die mit Basketball nichts am Hut haben, werden die Telekom nun positiver im Kopf haben als zuvor. Deswegen ergibt dieses Vorgehen der Telekom Sinn. Deutschland-, Europa- und Weltweit werden sie nun noch ein wenig bekannter und beliebter, da sind die paar Basketballfans aus dem Rheinland nunmal relativ egal.
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@BonnFan ich denke, man kann die Liste noch um Punkt 3 ergänzen:
3. Der loyale Lunde ist den Konzernen scheißegal.
Als Konsument und Stimmvieh dürfen wir unser Geld und Wahlkreuze an die richtige Stelle schicken. Ansonsten ist unsere Meinung irrelevant. -
Das hätte die Baskets ja damals auch schreiben können
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@Rheinnixe
Und stark vom GA dann da auch das Geld mitzunehmen statt da mal zu sagen „so ne Anzeige in nem Bonner Lokalblatt - nein danke“.Aber wahrscheinlich hat unsereins da einfach ne zu romantische bzw. emotionale Sicht drauf.
Ich finde das von beiden Seiten komplett daneben.
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Ich weiß, dass ich mich nun auch wiederhole. Aber wir haben Mitte August - knapp neun Wochen nach der Saisonabschlussfeier, auf der Wiedlich von relativ zeitnahen Infos gesprochen hat. Ich werde nicht nervös, aber ein wenig ungeduldig ist man finde ich schon. Hätte definitiv mit einer früheren Lösung gerechnet.
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@homunkulus sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Das hätte die Baskets ja damals auch schreiben können
Haben sie ja auch. Aber nicht im Münchner Merkur, nachdem die Telekom den Bayern die Existenzgrundlage entzogen hatte…
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@BonnFan
Mir gefällt das gar nicht bzw. macht es einen auch unruhig.Ja, man sprach von sehr zeitnahen Informationen.
Ich bin mir sicher, dass unsere Baskets einfach keinen dicken Fisch an der Angel haben. Ergo kann Herr Wiedlich auch nichts verkünden. Ein Announcement könnte lediglich sein, dass es nichts Neues gibt und das ist de facto Keines.
Rezession etc…spielen den Baskets nicht in die Karten. Die „Hallenthematik“ ist ja auch bekannt.
Man macht sich halt Sorgen, dass man in spätestens zwei Jahren um den Abstieg fehlt. Das wäre eine sehr negative Dynamik.
Das Telekom -Sponsoring wird ja erheblich gekürzt:
Jeder weiss, diese Saison - 40 %
Saison 2023/2024 - 60 %
Saison 2024/2025 - 70 %Was denkt ihr wie es weitergeht für die Baskets?
Glaskugel… -
Und wie und vor allem wann geht es mit den Baskets nun weiter? Die Saison beginnt in sechs Wochen. „Wie die Vereinbarung mit den Telekom Baskets für die neue Spielzeit aussehen wird, ist noch nicht abschließend geklärt“, sagt Althoff. „Aber wir sind in guten Gesprächen und wollen kurzfristig zu einem Abschluss kommen, schon im Sinne der Planungssicherheit für beide Seiten.“
Wolfgang Wiedlich sagt dazu nichts. Es ist ein Eiertanz. Retten, was zu retten ist. Vermutlich mit einer Faust in der Tasche. Man kann sich lebhaft vorstellen, dass der Baskets-Präsident diese Planungssicherheit gerne deutlich früher gehabt hätte.
Quelle General anzeiger sollt morgen auch in der zeitung zulesen sein.
Hört sich aber wirklich interessant an -
Es wird spannend sein, wie die Telekom im Dome überhaupt begrüßt wird, sollte es mit magenta doch weitergehen. Egal ob gerechtfertigt oder nicht: viele Fans sind glaube ich sehr erbost und enttäuscht von der Telekom und da wird man trotz angepasstem Vertrag nicht auf Freundschaft umschalten können.
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Ich habe den GA-Beitrag eben gelesen und - ganz ehrlich - wirklich was Neues geht da nicht hervor.
Es ist die Rede dass der Ausgangsvertrag irgendwie angepasst oder ergänzt wird. Am Ende des Tages ist das alles unbefriedigend. Das erkennt man auch daran, dass eine Einigung so ewig lange rumdiskutiert wird. Klar, wirklich Eile hat die Telekom ja nicht da diese voll auf die Bayern (Fußball) fokussiert sind (der erfolgreichsten Plattform überhaupt, so Althoff).
Wiedlich sagt auch gar nichts mehr dazu.
Schwarze Wolken…
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@BonnFan sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Es wird spannend sein, wie die Telekom im Dome überhaupt begrüßt wird, sollte es mit magenta doch weitergehen. Egal ob gerechtfertigt oder nicht: viele Fans sind glaube ich sehr erbost und enttäuscht von der Telekom und da wird man trotz angepasstem Vertrag nicht auf Freundschaft umschalten können.
Sehe ich anders rum. Den meisten ist das doch egal, ansonsten hätte es doch nach der Nachricht, dass die Telekom “für Glasfaser” (hust) bei den Baskets reduziert, schon einen Aufschrei geben müssen. Von der Stahlwerkverhinderungsposse mal ganz zu schweigen.
Ich schreibe es gerne noch einmal: Die Telekom hat jedes Recht, mit ihrem Geld zu machen was sie will. Wie das Ganze aber gelaufen ist und immer noch läuft, ist ein Armutszeugnis. Schon das Glasfaser-Märchen war ein starkes Stück. Anstatt einfach mal die Wahrheit zu kommunizieren oder besser zu schweigen…,
Aber ich ahne schon, wie es enden wird. Die Telekom spielt sich gesichtswahrend als Retter auf, obwohl sie die Rettung durch die Stahlwerk-Verhinderung erst nötig machte und die Baskets müssen die Faust in der Tasche machen. -
@BonnNarr_2-0 also als die Telekom den Rückzug angekündigt hat, konnte man nur spekulieren, dass die anderen Investitionen ein Schein-Argument waren (auch wenn das Manche anders sehen). Heute weiß man durch das Engagement beim Fußballclub, die Dauer der Verhandlungen, das Stahlwerk-Problem unr das absolut freche Interview von Herrn Althoff, dass die Telekom sich nicht partnerschaftlich verhält. Da denke und hoffe ich, dass das im Dome entsprechend gewürdigt wird, da jetzt im Sommer eben Dinge vorgefallen sind, die nicht während der letzten Saison Kamen und die die Telekom aus Baskets-Perspektive in ein sehr schlechtes Licht rücken.
Bin gespannt auf die Einigung. Denke, dass es eher eine Lösung auf Zeit sein wird. Die Telekom wird wieder was davon reden, dass die Baskets Dann mehr Zeit für neue Sponsoren haben werden - obwohl sie das ja verhindert haben. Am Grundsätzlichen Rückzug wird sich denke ich nichts ändern. Vielleicht ist es auch eher ein Deal, dass die Baskets noch ein, zwei Jahre den Namen und die Farben behalten dürfen, um so einen Umstieg besser moderieren zu können.
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Im GA war heute ein Artikel über den Trainingsstand etc…
Ferner hofft die Oberbürgermeisterin Dörner auf einen starken neuen Hauptsponsor und dass die Baskets es verdient haben.
Weiter steht dort, dass die Baskets etwas nervös werden da nächste Woche drei Spieler zur BBL nach Frankfurt müssen um Fotoshootings zu machen mit dem NEUEN Trikot. Und das ist wohl das Problem denn:“Was sollen die Spieler dann anziehen?“
Auf Grund dessen wird gehofft, dass die Verhandlungen mit der Telekom sehr schnell zum Abschluss kommen.
Ich möchte jetzt nicht schreiben „wer‘s glaubt?“ aber ob das jetzt wirklich so schnell geht.
Die Zeit spricht auch eher für die Telekom, denn wenn da jetzt Zeitdruck entsteht so kann die Telekom eher die Bedingungen vorgeben.
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Dann wird man vielleicht schon diese Woche etwas hören. Spannend aber, dass damit wohl zumindest die Teamfarben noch zur Debatte stehen und die Telekom hier weitermachen könnte. Kurzfristig sicher gut, da damit auch wenigstens ein kleiner Mehrbetrag verbunden sein dürfte. Langfristig verschärft sich dadurch das Problem der neuen Sponsoren immer weiter, da niemand bereit sein wird, im Magenta-Schatten zu stehen.
Nebensächlich, Aber die Trikots werden dann entweder auch zum dritten Mal das Gleiche sein oder sehr generisch aussehen. Chance vertan, das schwarz-weiße Eric-Taylor-Gedächtnistrikot neu zu designen. -
Wäre in meinem Augen genau das falsche Zeichen, jetzt doch wieder in Magemta aufzulaufen.
Der Etat hat für den Kader wohl gereicht, jetzt muß es auf zu neuen Ufern gehen und das konsequent, ohne zurück zu blicken.
Potentiellen neuen Sponsoren würde sich so ein Gehampel nicht erschließen.
Zeit auch für das Standing des Vereins, endlich erwachsen zu werden und nicht wieder bettelnd an die Brust von Mama Magenta zu rennen.
Mama will nicht mehr und gut ist.
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Ich würde mich super unwohl fühlen wenn wir wieder in Magenta auflaufen nach dem Chaos.
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@burner2014 ich mich ehrlich gesagt auch. Allerdings muss man sehen, was die Realität so hergibt. Wenn sich nach dem Stahlwerk-Aus in den letzten Wochen/Monaten kein anderer williger Großsponsor bereit gezeigt hat, in den nächsten Jahren ein ähnliches Paket zu schnüren - womöglich ohne den Hallennamen - dann wäre ein Entgegenkommen der Telekom inklusive weiterer Farb- und Namensrechte das geringste Übel. Immer noch keine tolle Welt, aber es wäre das Maximum, was in der aktuellen Situation herauszuholen ist. Jedenfalls werden wir diese oder spätestens nächste Woche eine Meldung hören müssen - egal wie diese auch ausschaut, da man die Trikots und auch sonst die Vorbereitung auf die nächste Saison vorstellen muss.
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Ja wie gesagt wird wohl diese Saison noch so werden und wenn es dafür was Geld gibt passt das erstmal. Aber ich hoffe die Baskets kriegen die nächsten 24 Monaten einen guten CUT hin.
Freut mich übrigens schon das die Bürgermeisterin sowas sagt. Ich hoffe das hilft vielleicht auch mal was in Zukunft… ich schätze sie auch eher so ein das sie versteht wie viel die Baskets Bonn bringen.
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Also die Bürgermeisterin macht knapp das Minimum, was sie in ihrer Position machen muss. Ihr Vorgänger war häufig in der Halle, und war auch letzte Saison regelmäßig da.
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@Markise sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Ihr Vorgänger ist langjähriger Dauerkarteninhaber und Unterstützer der Baskets. Dass sich unsere OB mal zum sportlichen Aushängeschild der Stadt äußert, ist denke ich längst überfällig.
Warum sollte die OB sich zu einer privatrechtlichen Sport-GmbH/ Verein und deren Sponsorenproblem äußern? Ist doch nicht ihr Problem und Wahlen sind doch nicht.
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@Sash82 sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Im GA war heute ein Artikel über den Trainingsstand etc…
Ferner hofft die Oberbürgermeisterin Dörner auf einen starken neuen Hauptsponsor und dass die Baskets es verdient haben.
Weiter steht dort, dass die Baskets etwas nervös werden da nächste Woche drei Spieler zur BBL nach Frankfurt müssen um Fotoshootings zu machen mit dem NEUEN Trikot. Und das ist wohl das Problem denn:“Was sollen die Spieler dann anziehen?“
Auf Grund dessen wird gehofft, dass die Verhandlungen mit der Telekom sehr schnell zum Abschluss kommen.
Ich möchte jetzt nicht schreiben „wer‘s glaubt?“ aber ob das jetzt wirklich so schnell geht.
Die Zeit spricht auch eher für die Telekom, denn wenn da jetzt Zeitdruck entsteht so kann die Telekom eher die Bedingungen vorgeben.
Echt jetzt, das kann doch keiner ernst nehmen. Wie lange wird jetzt verhandelt und da stehen die Baskets da und machen öffentlich, daß sie nicht wissen welche Trikots die Spieler anhaben sollen? Kam auch völlig überraschend, das Trikots präsentiert werden müssen.
Das ist echt peinlich! Schickt sie doch nackt, das kommt wenigstens bei den Mädels gut an.
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@serge den Chauvi-Spruch übergehe ich mal. Aber es liegt sicher nicht an den Baskets, dass sie noch keine Trikots haben. Sie waren mit Stahlwerk schon sehr weit und versuchen jetzt vermutlich die Telekom von einem Minimal-Deal zu überzeugen. Diese spielt vermutlich auf Zeit, weil sie auch wissen, dass die Saison näher rückt. Dass man in dieser oder allerspätestens nächster Woche etwas Offizielles hören wird, sollte endlich mal wahr sein.
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@serge
Ja, ich finde @BonnFan beschreibt das ganz gut.Irgendwie zehrt diese Situation an den Nerven.
Solange kein richtiger neuer Sponsor präsentiert wird ist so eine negative Gedankenschleife immer mit von der Partie als Fan.
Ich verstehe auch immer noch nicht warum Haribo keinen Bock hatte.
In meinem Gedankenspiel sehe ich gelbe Trikots oder irgendwie den Haribo-Bären auf dem Trikot, ggfs. dribbelnd mit einem Ball.
Auch lauter Haribo-Bären könnten als Maskottchen durch die Halle, oder besser gesagt, im Haribo-Dome rumhüpfen.
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Nehmen wir Mal an, die Baskets laufen noch mindestens ein weiteres Jahr in Magenta auf: nach den Vorfällen im Sommer bin ich wirklich gespannt wie erstens die Fan-Gemeinschaft darauf reagieren würde (die Telekom ist ja eher unbeliebt geworden). Und wie zweitens das Verhältnis hinter den Kulissen ist (das werden wir jedoch nie erfahren). Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass man zukunftsgerichtet zusammenarbeitet, sondern eine Zweckgemeinschaft hat, Bei der die Baskets eigentlich einen anderen Partner wollten und die Telekom auch raus will, aber irgendwie weiter im Boot hängt.
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Die Frage ist ja auch, wie viele Fans tatsächlich reagieren würden? Die Telekom-Manager oder deren Vertreter lassen sich doch bestimmt da nicht mehr blicken.
Dass die Telekom überhaupt noch diskutiert und doch noch mal was machen wird - obwohl das Thema ja laut Althoff durch ist - hängt lediglich damit zusammen, dass deren Argumentation „mit den paar Groschen Sponsoring-Einsparung bei den Baskets machen wir jetzt mal in ganz Deutschland einen auf Glasfaser“ zusammengebrochen ist und dann haben die mit Sicherheit ein ganz schlechtes Gewissen wegen der „Stahlwerk-Affäre“. Auch da hieß es ja:“Mensch Wolfgang, seh mal zu, dass deine Baskets auch ein paar andere Sponsoren an Land ziehen.“ Dann hatten die Baskets einen Sponsor an der Angel und dann konnte die Telekom an der Hallensache nichts machen. Finde den Fehler?!
Es ist ja so und das möchte ich sagen, die Telekom macht das (dass Sie jetzt doch noch mal was macht) weil Sie ein ganz schlechtes Gewissen hat und nicht weil Sie den Baskets helfen will…
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@BonnFan
Ich vermisse halt ein wenig, den Ton angeben zu wollen und selbst langsam auch mal ein Statement.zu setzen.Anbiedern, für ein wenig mehr Kohle, würde ich mich da nicht mehr.
Noch ne Saison in Magenta, trotz des auslaufenden Vertrages dafür, wäre in meinem Augen ein unnützes Zeichen von Schwäche.
Dann doch lieber ganz in weiß, wenn du nackt nicht magst…
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@Sash82 grundsätzlich stimme ich dir zu, nur würde ich es nicht “schlechtes Gewissen” sondern “Marketing” nennen. Global gesehen ist es der Telekom egal, ob die paar Basketballfans aus dem Rheinland jetzt eine gute oder schlechte Meinung von ihr haben. Jedoch ist das eben die Region, in der viele ihrer Mitarbeiter leben und arbeiten und vielleicht auch Basketballfans sind. Die will man mit Sicherheit nicht vergraulen (daher auch das vorgeschobene Glasfaser-Argument und nicht “wir haben keinen Bock mehr auf die Baskets”). Diesen Eindruck versucht man gerade vermutlich mit Minimal-Aufwand zu korrigieren.
@serge denke wir können nicht beurteilen wie ernst die Lage derzeit ist. Die Baskets sind wirtschaftlich gesehen auf die nächsten Jahre nicht in der Position, Sponsoring-Angebote auszuschlagen, um auf ein neues und besseres zu warten. Da muss man eher nehmen was man kriegen kann, um die Konkurrenzfähigkeit in der BBL zu sichern.