Baskets Bonn und die Telekom - Ausstieg und dann doch nicht
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Die meisten deiner Fragen können hier beantwortet werden: https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/neuer-vertrag-mit-optionen.html
Wenn sich kein neuer Titel- und Hauptsponsor bis zum Start der neuen Spielzeit findet, bleibt alles beim alten (grob gesprochen, auch wenn das so nicht stimmen wird), nur die Telekom gibt 40% weniger Geld als in diesem Jahr. Wenn sich jemand findet (Stahlwerk als ein Beispiel), dann kann dieser schon zu Saison 2023/24 (also im nächsten Sommer) einsteigen und die Telekom wäre komplett raus.
Ob Stahlwerk überhaupt noch auf dem Optionstisch liegt, ist eine offene Frage. Sie sind ja mittlerweile bei den Kölner Haien involviert und machen auch sonst viel Sport-Sponsoring (Sport1-Doppelpass und diverse Bandenwerbungen bei Bundesliga- und 2. Bundesliga-Vereinen). Wenn es nicht Stahlwerk wird, bin ich mir recht sicher, dass es nicht die EINE große Lösung gibt, sondern mehrere kleine Lösungen. Ob diese dann ausreichen, um das Niveau zu halten, wird sich zeigen.
Man sollte nicht vergessen, dass die Telekom (jetzt mal völlig abgesehen von der Haltung zum Ausstieg) einer der größten Geldgeber im deutschen Basketball war. So jemanden kann man im Prinzip nicht 1:1 ersetzen, sodass man sich glaube ich vom Gedanken einer klaren Anschlusslösung verabschieden sollte.
Inwiefern Iisalos Zukunft in dieser direkten Sponsorensuche reinspielt - keine Ahnung. Wenn er will, kann er sich auch sicher involvieren, wobei ich bezweifle, dass er das während der Saison tut. Ein Vorvertrag zur Verlängerung von Iisalo würde der Sponsorensuche sicher helfen, wobei ich bezweifle, dass er sich darauf einlassen würde. Es ist also eine Art Zwickmühle, die aber durchaus Handlungsoptionen bereit hält.
Edit: wo die von mir verlinkte PM tatsächlich etwas offen lässt, ist das Szenario, wenn man über mehrere kleinere Sponsoren gehen möchte und dadurch keinen neuen Titel- und Hauptsponsor zur Saison 2023/24 hat, aber eben durch kleinere Verträge neue akquirieren konnte. Ich denke, dass dann die Telekom dennoch weitermacht, sodass man für dieses Jahr vielleicht sogar eine ähnliche Summer erreichen könnte, wobei dann die langfristige Lösung lediglich aufgeschoben wäre.
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Am neuen Berliner Trikotsponsor kann man sehr schön sehen, auf welch dünnem Eis man wandeln kann, im Sponsoring.
Haben ähnlich wie Stahlwerk mit Kohle nur so um sich geschmissen im Sportsponsoring und stehen jetzt kurz vor dér Pleite.
Aktienkurs ist um 97 Prozent eingebrochen. Wird spannend was aus den Mannschaften von Cazoo wird.
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@serge Die Geschichte um Cazoo hat jetzt aber auch nur hauchdünn mit dem Threadthema zu tun.
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Glaube ich schon, da einige hier nicht begeistert von Stahlwerk waren oder sind.
Beide Firmen haben gerade sehr viel Kohle ins Sportsponsoring gesteckt.
Wir hatten mit der Telekom zwar nicht immer mit allem Glück, aber über sehr lange Zeit war es wenigstens eine sichere Sache.
Das scheint dann doch nicht immer selbstverständlich zu sein und darum macht sich wohl auch hier der ein oder andere Gedanken oder Sorgen.
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Da bin ich bei @Exil-Berliner . Wieso man Cazoo und Stahlwerk vergleicht, erschließt sich mir nicht. Die einzige Verbindung, die beide Unternehmen haben, ist, dass sie vor kurzem angefangen haben, ins Sportsponsoring einzusteigen.
- Cazoo ist/war ein international agierendes Unternehmen. Sie haben sich jetzt vom Markt mehrerer Länder zurückgezogen, trotz bestehender Sportsponsorings. Stahlwerk kommt aus Bornheim – damit aus unmittelbarer Nähe zu den Baskets. Sie sind auch international vorhanden, aber die Verbindung zu Bonn ist schon aus der geographischen Nähe vorhanden.
- Cazoo ist ein Online-Unternehmen, bei denen es nicht unüblich ist (wenn sie erfolgreich sind), dass sie unkontrolliert und rasant anwachsen, aber auch sehr schnell wieder ihren Wert verlieren können. Stahlwerk gibt es seit 1998, sie sind kein Online-Händler, sondern im Industrie-Sektor vertreten und sind führend in ihrer Branche.
- Cazoo hat sehr viel größere Sponsorings als Stahlwerk. Man ist Trikotsponsor bei ALBA Berlin, Hauptsponsor bei Baskonia, Hauptsponsor beim SC Freiburg. Hinzu kommen Sponsorings von Aston Villa, der Rugby-WM und zahlreichen weiteren britischen Sportveranstaltungen. Dagegen dürfte das Stahlwerk-Sponsoring sehr viel übersichtlicher und auch finanziell kleiner zu beziffern sein. Sie sind bei den Baskets, Kölner Haien, dem Sport1-Doppelpass und bei manchen Bundesligisten als Bandenwerbung.
- Das Argument, dass die Geschäftsstrategie von Stahlwerk undurchsichtig ist, stammt lediglich hier aus dem Forum. Ich bin kein Experte der Schweißgeräte-Industrie, aber sie ist definitiv nicht auf dem gleichen Fundament aufgebaut wie Online-Verkaufsplattformen. Und da Stahlwerk, anders als Cazoo, bisher alle Sportsponsoring-Verträge eingehalten hat und man nichts Gegenteiliges gehört hat, verstehe ich nicht ganz, wieso man an deren Legitimität zweifelt.
Cazoo und Stahlwerk eint also genau eine Sache: beide haben in den letzten Jahren angefangen, sich im Sport finanziell zu engagieren. Cazoo ist ziemlich auf die Schnauze gefallen – bei Stahlwerk gibt es bisher keine Anzeichen dafür.
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Körner Mal wieder in Sponsoringwerbung unterwegs.
Angeblich bekommst du die Namensrechte an den Würzburger Basketballern für 700.000 Euro.
Mal interessant ein paar Zahlen zu hören. Was kosten wohl die Namensrechte beim Tabellenführer?
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@serge sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Körner Mal wieder in Sponsoringwerbung unterwegs.
Angeblich bekommst du die Namensrechte an den Würzburger Basketballern für 700.000 Euro.
Mal interessant ein paar Zahlen zu hören. Was kosten wohl die Namensrechte beim Tabellenführer?
Hamburg bekommt rund 1. Mio. für die Namensrechte in einer Millionenmetropole. Irgendwo in dem Bereich ggf. etwas drüber dürftet ihr auch liegen.
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@BonnFan sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
- Cazoo ist ein Online-Unternehmen, bei denen es nicht unüblich ist (wenn sie erfolgreich sind), dass sie unkontrolliert und rasant anwachsen, aber auch sehr schnell wieder ihren Wert verlieren können. Stahlwerk gibt es seit 1998, sie sind kein Online-Händler, sondern im Industrie-Sektor vertreten und sind führend in ihrer Branche.
Wäre mir neu. Stahlwerk verkauft seine Produkte online und bedient vor allem den Amateur- bzw. Heimwerkermarkt.
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@Rheinnixe sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
@BonnFan sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
- Cazoo ist ein Online-Unternehmen, bei denen es nicht unüblich ist (wenn sie erfolgreich sind), dass sie unkontrolliert und rasant anwachsen, aber auch sehr schnell wieder ihren Wert verlieren können. Stahlwerk gibt es seit 1998, sie sind kein Online-Händler, sondern im Industrie-Sektor vertreten und sind führend in ihrer Branche.
Wäre mir neu. Stahlwerk verkauft seine Produkte online und bedient vor allem den Amateur- bzw. Heimwerkermarkt.
Stimmt, allerdings produziert Stahlwerk auch selbst die Produkte. Das ist ein großer Unterschied, denn der Online-Handel ist “nur” der Vertrieb der eigenen Produkte, während Cazoo kein eigenes Produkt hat, sondern die Dienstleistung Online-Handel ihre Leistung ist. Letztere Firmen haben meines Wissens nach ein größeres Risiko in finanzielle Blasen zu geraten als erstere.
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@serge 700k in Würzburg sind ein ordentlicher Brocken und wahrscheinlich das, was man gerne hätte, weniger das, was man als Minimum definiert hat - insbesondere, wenn die Halle einen anderen Namen hat.
In Gießen soll JobStairs in der BBL irgendwo zwischen 350.000 und 450.000 Euro gelegen haben, zwei Jahre vor dem Deal hätte man den Namen auch für 300.000 Euro bekommen. Ob man da in Würzburg mit einer mindestens genauso renovierungsbedürftigen Halle und keinem bedeutend höheren Zuschauerschnitt wirklich das doppelte bekommt? Brose hat wiederum, so hört man, in Bamberg teilweise zwischen sieben und neun Millionen Euro gezahlt.
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Die Höhe für ein Namenssponsoring sind natürlich verhandelbar und es wäre mal sehr interessant, zu sehen, wie viel jedes Team für sein Namenssponsoring erhält. Bonn würde ich (und das soll nicht despektierlich gegenüber unseren Würzburger Freunden klingen) “wertvoller” einschätzen als den Würzburg (Halle, derzeitiger Erfolg, zu vergebene Hallen-, Trikot- und Namenswerbung). Mehr als 700.000 sollten es für die Baskets schon sein, wobei ich 1.000.000 schon für fast utopisch halte.
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Würde mich auch Mal interessieren. Sind die Hamburger zahlen offiziell gemacht worden? Cazoo ist ja auch neu, genauso wie Siegmund in München. Weiß jemand was die dafür hinlegen durften?
Was heißt den Namenssponsor genau in der Wahrnehmung? Da spielen dann doch Sachen wie Medienpräsenz, Zuschauerzahlen, aber auch das Auftreten der Mannschaft und auch des Vereins an sich mit rein.
Die Spielstätte ist dabei dann doch eher der Rahmen wo sich wie präsentiert wird, aber nicht weniger wichtig.
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Einige verwechseln hier Äpfel mit Birnen. “Titelsponsoring” bedeutet, den Sponsornamen im Teamnamen zu haben. Telekom oder Brose haben aber nicht nur das Titelsponsoring in Bonn oder Bamberg, sondern ein größeres Paket mit Trikot, Werbeflächen, VIP-Paketen usw.
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Also, ich glaub, es ist kein Geheimnis, dass die Telekom ~3 Mio. pro Jahr gezahlt hat.
Dafür haben sie aber auch die Namensrechte des Vereins und der Halle, Trikotwerbung, Shooting-Shirt-Werbung, fast das komplette Parkett, Bandenwerbung etc. erhalten ohne dass ein anderer Sponsor wirklich vom Telekomsponsoring ablenken konnte. Der erste weitere größere und sichtbarere Sponsor wurde dann Stahlwerk.
Ob die Baskets die bisherige Summe jetzt auch auf dem Sponsoringmarkt wert sind, da fehlt mir der Einblick in die ganze Werbe- bzw. Sponsoringbranche.
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@Jeep_Rich sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Wo produziert Stahlwerk denn „eigene“ Geräte?
Na im Stahlwerk.
Entschuldigung, passte gerade.
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@baumibonn ich denke, dass 3 Millionen pro Saison für Hallen- und Namenssponsoring sowie Trikotwerbung durchaus realistisch sind und deswegen bleibe ich bei meiner Einschätzung, dass es nicht den einen großen Nachfolger der Telekom geben wird, sondern mehrere kleine. Wobei der Marktwert der Baskets ja direkt mit der Höhe des Telekom-Sponsorings zusammenhängt. 3 Millionen für einen Verein mit eigener Halle, gewachsenen Strukturen, sportlichem Erfolg und großer Fan-Basis ist aber glaube ich nicht übertrieben.
@BonnNarr_2-0 ich habe hier auch nirgendwo von Titelsponsoring geredet. Eigentlich wird immer in Namensrechte für den Teamnamen, Hallenrechte für den Hallennamen sowie Trikotwerbung getrennt.
@Jeep_Rich vielleicht stehe ich gerade auf dem Schlauch, aber auf ihrer Internetseite kann man Maschinen kaufen, die von Stahlwerk selbst hergestellt werden. Sie schreiben selbst “Als eines der führenden Unternehmen auf dem Markt bietet STAHLWERK seinen Kunden seit 1998 Spitzenprodukte in Premium-Qualität aus eigener Herstellung” und “Unsere Ingenieure und Techniker arbeiten kontinuierlich an der Optimierung unserer Geräte und an der gezielten Verbesserung einzelner Systemkomponenten”. Stahlwerk ist damit sowohl Hersteller als auch Vermarkter der Produkte.
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@Jeep_Rich könntest du das nicht hier erläutern, wenn du etwas darüber weißt? Verstehe gerade wirklich nicht, was du mit deiner Frage meinst und wieso das “eigene” in Anführungszeichen ist.
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@Jeep_Rich sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Schau dir bitte den Geschäftsführer/Gesellschafter mal näher an und das Geschäftsmodel…
Diesen Diskussionsstil finde ich, unabhängig von meiner Moderatorentätigkeit, lästig.
Du weißt ganz offensichtlich etwas. Ich würde das gerne schnell nachlesen können, ohne dass ich hier Deinen Empfehlungen zur Suche folgen muss.
In kurz: Kannst Du bitte einfach schreiben, was Du weißt, statt hier für Dich suggestive Fragen zu stellen? -
Ich kenne weder Stahlwerk und die Produktions-/Geschäftspraktiken, noch deren Geräte. Da ich aber beruflich mit Online-Handel und Produzenten zu tun habe versuche ich die üblichen Praktiken mal aufzuschlüsseln:
- ein Unternehmen kauft Materialien und ggf. Komponenten ein, produziert selbst und verkauft über Händler oder online
- ein Unternehmen lässt von einem Produzenten quasi Stangenware mit dem Unternehmensnamen labeln, so dass es wie Markenware nach Spiegelstrich 1 aussieht, und verkauft das dann
- ein Unternehmen ist Online- oder Einzelhändler und verkauft ausschließlich Ware Dritter
Es steht also die Frage im Raum, ob Stahlwerk unter Spiegelstrich 1 oder Spiegelstrich 2 fällt. Ein Unternehmen nach Spiegelstrich 2 ist eigentlich nur ein getarntes Unternehmen nach Spiegelstrich 3. Die (finanzielle) Sicherheit, die ein Unternehmen nach Spiegelstrich 1 mitbringt, ist sehr hoch einzuschätzen, s. Brose, Telekom oder vergleichbare (auch wenn die natürlich einmal ihre Aktivitäten zurückschrauben können). Unternehmen nach Spiegelstrich 3 sind wackliger , da sie auf den Leumund der Originalhersteller und deren Ware angewiesen sind. Da kann man auch mal Pech haben. Das gilt auch für Unternehmen nach Spiegelstrich 2, bei denen wiegt es aber schwerer, da ihr eigener Name draufsteht. Und ein Ruf ist schneller verloren als erarbeitet.
Danach kann jeder Stahlwerk für sich einordnen und sich seine Gedanken (um die Aktivitäten bei den Baskets) machen.
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@Jeep_Rich sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Ich hatte es bei euch schoneinmal gepostet: Googelt doch mal Stahlwerk und seinen Geschäftsführer!
Da findet man genug um an dieser Firma zu zweifeln.China-Mist-Import mit einem modernen Marketing und Branding versehen…
Die würde ich mit der Kneifzange nicht als fast Alleinsponsor haben wollen.
Wie hipp ist denn die Bar des GF in Bonn eigentlich noch? Kommt Gina-Lisa immer noch regelmäßig?
Oder passen ihre wieder neue Oberweite und ihre neuen Schlauchbootlippen langsam nicht mehr durch die Tür?Dann meinst du wohl diesen niveauvollen Post hier. Leider auch da nur ein Hinweis, dass man selber googeln soll und keine Belege für deine Meinungen.
Es wurde zudem auch davon geschrieben, dass Stahlwerk ja nicht gut sein kann, weil man die nicht im Baumarkt sieht.
Ich bin absolut nicht vom Fach und habe keine Ahnung wie sich der Schweißgeräte-Markt aufstellt, aber wenn man einem (erfolgreichen) Unternehmen und einem Geschäftsführer Anschuldigungen entgegenwirft, dass das Geschäftsmodell ja nichts taugt oder dass Unternehmen und GF unseriös handeln, sollte man da Belege liefern und nicht nur sagen, dass “man ja selbst googeln kann”.
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@jsb sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
@Jeep_Rich
Das ist das erste mal, dass ich sehr spontan und voller Emotion den Downvote Button geklickt habe.Aber nicht übermütig werden
Also ich habe nicht gefunden, außer dass Stahlwerk in Alfter bei Bonn produziert.
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@Flintstones sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Aber nicht übermütig werden
so kriegst Du ‘nur’ ein made my day
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Also nach etwas suchen bin ich hierdrüber gestolpert und in der Liste taucht zumindest mal ein Werkzeug von Stahlwerk auf.
Der ganze Artikel ist lesenswert. Behaupte ich. Hab aber keine Ahnung, bin kein Handwerker.
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Was man von den Nutzern der Geräte im Netz findet, ist nicht so schlecht. Sonst würde man wohl auch keine 7 Jahre Garantie geben können.
Service etc. soll auch richtig gut sein bei Stahlwerk, genauso die Bewertungen von Thrusted Shop.
Sagt natürlich nichts über die Finanzen aus, ist aber wohl von der Qualität der Produkte und dem Standing der Firma sehr ok.
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@serge Nix 7 Jahre Garantie!*
- von der Website von Stahlwerk: "STAHLWERK Produkte werden in Deutschland konzipiert und nach höchsten Standards produziert. Die 7-jährige STAHLWERK-Garantie gilt für sämtliche elektronische Bauteile, die in Schweißgeräten und Plasmaschneidern verbaut sind. Sie erstreckt sich darüber hinaus auf die Akku-Geräte unserer Brushless-Produktlinie, KFZ-Batterieladegeräte, Filterkassetten für Schweißhelme und Druckluft-Kompressoren der Marke STAHLWERK.
Bei Schweißgeräten und Plasmaschneidern bezieht sich die Garantie insbesondere auf Platinen und Inverter. Gerade bei diesen wichtigen Bauteilen gewährt STAHLWERK im Rahmen der Garantie den Anspruch auf die kostenlose Reparatur. So haben Kunden lange Freude an den Geräten und tragen gemeinsam mit STAHLWERK die Verantwortung für einen nachhaltigen Umgang mit elektronischen Geräten."
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@serge Was sind die Hauptprodukte mit denen Stahlwerk wirbt?
Nicht Schweißgeräte.
Aber nur auf die gibts 7 Jahre Garantie und zwar nicht mal auf das Gerät selbst sondern nur auf elektronische Komponenten und Akkus.Typischer Marketingtrick. Den durchschauen viele nicht, musste dich also nicht für schämen.
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@serge sagte in Telekom steigt nach 28 Jahren aus dem Namens- und Hauptsponsoring in Bonn aus:
Guter Stil von dir. Ich gönne dir deine göttliche Gabe. Vielleicht legst du Mal ein Werk auf, wo du allen die Welt erklärst.
Kannst stolz auf dich sein.
Ehrlich: Bin von dir schon seit langem getriggert. Dir wurden so oft schon Zusammenhänge erklärt, gerade auch in Bezug auf Basketball aber du schreibst immer weiter mit einer Überzeugung die wohl nur mit “ignorance is bliss” zu beschreiben ist und beharrst auf Punkten die einfach unhaltbar sind. Letztes Beispiel: MORGAN HAT SICH ABER AM ARM VERLETZT!!!11!111!
Das ich da überhaupt drauf eingehe und nicht nur sarkastische Spitzen fallen lasse ist eigentlich Zeitverschwendung. Sollte ich draus lernen. Hmm - na gut so war das alles doch sinnvoll! -
Getriggert sein kannst du ja gerne. Auch das sei dir gegönnt.
Lerne Mal Marnieren, dann kann man sich nochmal unterhalten.
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Leider nimmt die Diskussionskultur hier rapide ab, weil sich einige Schreiber
- oft nicht vorab informieren, bevor sie hier mit Buchstaben und teilweise haarsträubenden Ideen um sich werfen
- nicht an die Themenvorgaben (“Kader”, “Sponsoring”, “Spieltag”) usw. halten
- unbelehrbar daherkommen, und selbst wenn die Baskets anderslautende Infos bekannt geben diese noch leugnen
- Null Komma Null kritikfähig sind
- oft nur etwas schreiben, des Schreibens willens, obwohl das Gleiche schon x-mal in anderen Worten gesagt wurde
Das hat zur Folge, dass hier und auch bei der Kaderdiskussion die Angelegenheit sehr ermüdend wird und sich viele Schreiberinnen, die wirklich erstklassige Analysen, Meinungen und gehaltvolle Beiträge gebracht haben, die absolut lesenswert waren, sich nicht mehr beteiligen. Was ich sehr gut verstehen kann. Macht leider keinen Spaß mehr hier.
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Dann schreib doch nen Blog, wenn alles nach deinem Gusto laufen muß. Dann kannst du all das loswerden, was für dich relevant und deine Welt ist.
Ich finde, daß durchaus auch andere Meinungen von Belang sind und nicht jeder direkt runter gemacht werden muß, wenn einem irgendwas nicht paßt.