Livegame-Thread Europa 21/22
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Oly Fans haben vor Spielende das Feld gestürmt. Das war so nah an einem Abbruch wie man nur kommen kann. Und die paar Gelbwesten haben da genau was verhindert? Ausserdem: Pyortechnik, Kanonenschläge, eine Arena in Rauchschwaden - alles vor dem SPielende.
Keiner sagt was gegen die Emotionen, den Support für das eigene Team, die Lautstärke, etc. Das ist grandios und beneidenswert. Aber die Begleiterscheinungen wie die oben genannten Feuerwerke, der extreme Nationalismus, der offen zur Schau gestellte Hass gegen alle anderen (schaut euch nur mal an, was unter jedem Euroleague-Post bei FB etc. los ist), insbesondere die einschlägig bekannten Rivalen, sind für mich sowas von drüber, dass ich da bestimmt nicht hingehen würde, ganz zu schweigen mit einer Familie und noch viel weniger zu einem Auswärtsspiel.
Gerade in Griechenland (und auch bei den ebenso gespaltenen Brüdern aus Belgrad) weiss man eben nicht, wo die Grenzen sind. Da sind schon Fans ums Leben gekommen. Da sind schon Geisterspiele als Strafen verhängt worden. Da ist sogar das Team freiwillig abgestiegen, weil man eben nicht wußte, wo die Grenzen waren.
Da kann man sich über Klatschpappen lustig machen so oft man will (ich habe z.B. noch nie eine benutzt), aber hier kann man wenigstens sicher sein, dass man unversehrt die Halle wieder verlassen kann, auch mit Kindern, auch auswärts. Das nehme ich jeden Tag lieber als diesen extremen Fanatismus der alles in einem Leben vereinnahmt. Und der auch hier in anderem Licht gesehen würde, wenn man z.B. die Schlachtgesänge mal übersetzen würde…
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Ich kann da auch nicht aus meiner Bürokratiewunderland-Sozialisierung raus: Das sieht solange lustig aus, bis was passiert. Und die Gefahr, das was passiert ist halt extrem viel höher, als wenn man solche Zustände von vornherein ausbremst. Und ich denke, jonber liegt richtig, würde man verstehen, was da gesungen wird, würde es sich ganz sicher nicht “lustig” anhören.
Fanatismus ist nicht so meins, und sicher fühl ich mich auch gern. Not my cup of tea.
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BasketNews fragt auf Twitter: “Did Kevin Durant & Emma Stone just witness the best basketball atmosphere ever?” (es findet sich auf Twitter eine Vielzahl ähnlicher Äußerungen von Basketball-Journalisten aus verschiedenen Ländern). Auf SD wird dagegen ein Bild von apokalyptischen Szenen in der Halle gezeichnet. Spannend wie die Wahrnehmungen in Deutschland sich mal wieder komplett vom Rest Europas unterscheiden.
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@FitzRoyal sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
Auf SD wird dagegen ein Bild von apokalyptischen Szenen in der Halle gezeichnet. Spannend wie die Wahrnehmungen in Deutschland sich mal wieder komplett vom Rest Europas unterscheiden.
Schön formuliert, nachdem KD seinen Twitter-Beitrag zur Stimmung mit “The apocalypse” genannt hat Wir sind in Wirklichkeit gar keine realen Menschen, sondern alles nur Burner-Accounts von KD.
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@FitzRoyal sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
BasketNews fragt auf Twitter: “Did Kevin Durant & Emma Stone just witness the best basketball atmosphere ever?” (es findet sich auf Twitter eine Vielzahl ähnlicher Äußerungen von Basketball-Journalisten aus verschiedenen Ländern). Auf SD wird dagegen ein Bild von apokalyptischen Szenen in der Halle gezeichnet. Spannend wie die Wahrnehmungen in Deutschland sich mal wieder komplett vom Rest Europas unterscheiden.
Ich sag ja, alles eine Frage der Sozialisation. Und richtig aufs Brot geschmiert bekommt man das ja auch hierzulande, wenn man gegen einen griechischen oder türkischen Club in der Heimhalle Auswärtsfeeling bekommt. Und genau da werden auch die Brüche deutlich: Klar ist die Stimmung, die Gesänge, die Lautstärke irgendwie cool, weniger cool ist es, wenn hinterher die halbe Halle renoviert werden muss.
Kann man das eine (Stimmung) nicht ohne das andere (Spielabbrüche, Vandalismus, Chauvinismus, Gefahr, Gewalt) haben? Oder bedingt das eine das andere?
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@FitzRoyal sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
Spannend wie die Wahrnehmungen in Deutschland sich mal wieder komplett vom Rest Europas unterscheiden.
Es ist mir vollkommen schnuppe, wie “der Rest Europas” die Geschehnisse wahrnimmt.
Ich finde das Zünden von Pyros in geschlossenen, mit Menschen gefüllten Räumen und das Stürmen des Spielfeldes vor dem Abpfiff einfach nur: Scheiße! -
@Luftpumpenhasser Und das ist auch definitiv kein deutsches Thema, auch in anderen Online Sparten wird darüber diskutiert von Leuten aus anderen Ländern.
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Vielleicht kann man tatsächlich nicht das Eine ohne das Andere haben. Die Gelassenheit und Freundlichkeit, auch gegenüber dem Gästeteam und den Gästefans, die ich beim Basketball in D. mag, erkauft man wohl mit einer gewissen “Schlafmützigkeit” bei der Stimmung.
Cool wäre es wenn man frenetische Anfeuerung des eigenen Teams mit dem Respekt vor dem Gegner paaren könnte. Dabei mag ich es wenn die gesamte Halle Fangesänge singt, wie dies neulich in Bologna zu hören war.
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@FitzRoyal Ein Thread ist leider im Twitter Getümmel untergegangen, aber im Reddit Thread zum Spieltag gibt es auch noch ein paar Eindrücke in der Richtung, wo ein Olympiakos Fan das als “embarassing” bezeichnet(immerhin ein paar Likes), woraufhin es auch nochmal um die Gefahr von Pyro geht.
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In “normalen” Zeiten wäre das Verhalten der Fans zwar immer noch bedenklich, aber vielleicht dem südländischen Temperament entsprechend. Auch in Italien werden gegenerische Fans (selbst im Eurocup der Frauen) unter Polizeischutz in die Halle und wieder herausbegleitet (so erlebt in Venedig). In Corona-Zeiten ist es aber einfach nur absolut unverantwortlich! Ich habe bei denen, die auf das Feld gerannt sind, kaum Masken gesehen. Abstand haben sie logischerweise auch nicht gehalten. Wenn da nur ein (evtl symptomlos und unwissentlich) Infizierter dabei war, hatte Corona sicher auch seinen Spaß. Man stelle sich vor, dieser hat nun die Spieler von Oly angesteckt und das Team kann dann beim TOP4 nicht antreten…
In der DBBL konnte der Trainer des deutschen Meisters Eisvögel Freiburg coronabedingt nicht am entscheidenden Spiel seines Teams teilnehmen. Bei der Meisterfeier 4 Tage später fehlten dann mehrere Spielerinnen - ebenfalls coronabedingt. Das Virus kennt da keine Gnade! -
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Ich kann ehrlich gesagt den Frust über das neue Eurocup Format nicht nachvollziehen. Diese neue Form der Playoffs bietet erstens den Teams, die den Grunddurchgang dominiert haben, einen klaren Vorteil indem diese Teams zu Hause spielen dürfen (in der EL Historie ist es bis dato noch keiner Auswärts-Mannschaft gelungen das entscheidende fünfte Spiel zu gewinnen. Dieses Beispiel mit der Euroleague habe ich aus zweierlei Gründen gebracht, erstens um aufzuzeigen, dass der genannte Heimvorteil wirklich ein klarer Vorteil ist und zweitens, weil ja eben genau diese Teams die in den Playoffs das Heimrecht hatten, ja selbst mit einem Auge auf die EL schielen und sich teilweise bereits auf diesem Niveau sehen). Und den vermeintlich schwächeren Auswärtsteams bietet dieses neue Format, an einem extrem starken Tag für eine Sensation zu sorgen (das ist doch das Schöne am Sport).
Wenn also eine Mannschaft als klarer Underdog vor ausverkaufter Kulisse zuerst in Belgrad und danach in Ljubljana gewinnt und dann sogar im Halbfinale auswärts gegen eine Mannschaft klar gewinnt, die in der Runde zuvor Gran Canaria besiegt hat, dann steht diese Mannschaft auch hochverdient im Finale.
Wenn man sich den aktuellen Stand in der Euroleague ansieht, dort drei russische Teams am Papier entfernt, hat in diesem Fall Bursaspor auch ganz klar sich zumindest eine Saison in der EL verdient.
Erst seit wenigen Jahren ist die Türkei in der Euroleague nur noch mit den A-Lizenz Teams vertreten, davor war es ein Normalzustand, dass jedes Jahr 3-4 türkische Teams im höchsten Wettbewerb mitgespielt hatten, soweit ich mich zurück erinnern kann, waren dies nicht immer dieselben Teams sondern wirklich durch die breite Bank gemischt (Karşıyaka, Beşiktaş, Galatasaray, Darüşşafaka, Tofaş, Türk Telekom, Banvit usw. - sind die Teams die mir auf die Schnelle eingefallen sind). Somit wäre das auch nichts Besonderes, wenn ein neuer Vertreter aus der Türkei EL spielt.
Man darf auch nicht vergessen, dass Frutti Extra nicht nur einer der Hauptsponsoren der Euroleague ist, sondern auch der Hauptsponsor von Bursaspor ist. Allein dieser Faktor wird mit Sicherheit entscheidend sein, dass Bursaspor selbst bei einer Niederlage im Finale höchstwahrscheinlich eine Wildcard erhalten wird. Es sei denn, der Verein selbst verzichtet auf einen Start.
Zum Verein Bursaspor: Bursaspor ist ein traditioneller Verein, der im Fußball nach Trabzon der einzige Verein außerhalb von Istanbul ist, der den türkischen Meistertitel feiern konnte. Es steckt ganz viel Tradition hinter dem Verein, die Fußballmannschaft steckt finanziell in Schwierigkeiten und kämpft seit geraumer Zeit um die Existenz, mittlerweile sind sie in der zweiten Liga und kämpfen dort gegen den Abstieg. Somit ist die Basketball-Mannschaft zurzeit das einzige, dass den Fans, der Stadt und auch verteilt dem restlichen Land, eine große Freude bereitet. Bereits vor dem Halbfinalspiel hat der Manager des Hauptsponsors mitgeteilt, dass das Budget für das kommende Jahr aus Sicht des Sponsors bei 2,5 Mio. Dollar liegen wird und dieses Geld für eine Euroleague Teilnahme wohl nicht ausreichend sein wird, somit muss die Stadt Bursa (damit ist wohl jeder gemeint Gemeinde, Firmen etc.) entscheiden ob der Verein in der Euroleague teilnehmen soll oder nicht und dementsprechend eben das Budget aufstocken.
Der Manager von Bursaspor ist laut einem Interview fest davon überzeugt, dass sie in der EL für eine genauso tolle Atmosphäre sorgen werden wie dieses Jahr und das Ganze als Underdog und als das Team mit dem kleinsten Budget.
Auch wenn der Basketballverein von Bursaspor nicht allzu lange besteht steckt vielmehr Tradition dahinter als beim Stadt Rivalen Tofaş. Stadtrivale ist nämlich eine reine Firmen Mannschaft, sogar einer der wenigen Firmen Teams, die noch am Leben sind. Da gibt es ja in der Türkei viele Beispiele, wo die Firma plötzlich beschlossen hat kein Geld mehr in die Basketballmannschaft zu pumpen und diese Vereine sind dann plötzlich von der Bildfläche verschwunden. Um ein paar Beispiele aufzuzählen: Banvit, Ülkerspor, Alpella, Netaş, Tuborg usw. - sogar Tofaşspor ist nach den großen Erfolgen Ende der 90er Anfang der 2000er von der Bildfläche verschwunden, erst Jahre später hat die Firma den Verein erneut gegründet.
Von diesen Firmen-Teams gibt es in der Türkei Gott sei Dank nicht mehr allzu viele, mit Efes, Tofaş und Türk Telekom fallen mir auf Anhieb auch nur noch drei ein wobei ich persönlich Efes nicht unbedingt dazu zählen würde, da dies mittlerweile ein Verein mit ganz viel Tradition und extrem vielen Fans ist (ist auch das erste türkische Team, welches in den 90er Jahren einen Europacup gewinnen konnte).
Tut mir leid, dass ich jetzt etwas länger ausgeholt habe, wollte euch dadurch den türkischen Basketball etwas näher bringen.
Unterm Strich bin ich persönlich fest davon überzeugt, ganz unabhängig davon wie das EC Finale ausgehen wird, beide Finalisten nächste Saison in der EL zu sehen. Das einzige Hindernis wäre, dass Bursaspor keine Unterstützung findet um ein passendes EL-Budget zu generieren (was ich persönlich mir aber nicht vorstellen kann).
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Wieviele Ludwigsburger sind denn da?
Als Alba in Vitoria 2019 das UC Final 4 spielte (auch 2 spanische Teams dabei), kamen bis zu 7.000 und machten die Halle maximal halbvoll. Da war allerdings auch Bilbao aus der baskischen Nachbarschaft dabei. In Bilbao ist die Halle kleiner und trotzdem gibt es reichlich freie Plätze zu sehen. Holon und auch Teneriffa sind halt schon weit weg. -
@alterschwede etwas mehr als 100 Ludwigsburger sind es wohl nur. Für Sonntag sind wohl fast alle der ca. 10.000 Tickets verkauft-
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Gerade MagentaSport angeworfen und dort ist nichts von BCL zu sehen.
Enttäuschend
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@Frankfodder also sowohl in der App als auch auf der Website finde ich das Spiel
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Auf der Smart Phone App finde ichs auch, am TV leider nada.
Schade
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@Frankfodder sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
Auf der Samsung Smart TV App absolut nichts !
Warum holt man sich die Rechte wenn dann nichts kommt…Wenn es an einen selbst liegt, ist es natürlich klasse magenta dafür zu Flamen
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Krasses Defensiv Duell. Manresa ist Lubu sehr ähnlich nur jünger. Leben von den Emotionen und der Athletik.
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Wenn man hier nur liest, könnte man meinen dass Ludwigsburg zweistellig hinten liegt …
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@alterschwede tuen sie nicht? Kritisieren ist immer einfacher als loben Lubu macht das bisher gar nicht schlecht. Vor allem Defensiv überzeugen sie bisher. Es bleibt zu hoffen, dass die Offensive etwas mehr Rhythmus bekommt.
Es ist die erwartete Defenisv-Schlacht.