Kader FC Bayern München Basketball 2021/22
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
… und am Ende des Tages geht es immer noch gegen Sasa.
Das sollte es sein. Wenn Sasa weiß wie man gegen Mailand gewinnt, dann sollte Bayern wissen wie man gegen Sasa gewinnt.
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@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Der Gag (?) erschließt sich mir nicht ganz, aber ich muss auch nicht alles verstehen …
Scheinbar ist ihm da ein wenig durchgerutscht das Fener gerade gegen Madrid UND in Mailand gewonnen hat.
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@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Fener kocht ohne de Colo und Vesely nur mit Wasser, und auch nicht immer mit heißem.
Also gestern hat Fener ganz schön geblubbert, wenn nicht sogar übergekocht … ohne de Colo und ohne Vesely …
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Fener kocht ohne de Colo und Vesely nur mit Wasser, und auch nicht immer mit heißem.
Also gestern hat Fener ganz schön geblubbert, wenn nicht sogar übergekocht … ohne de Colo und ohne Vesely …
Dann hatte Fener wohl, ironischerweise, beim Hinspiel mit Vesely und De Colo die falsche Herdplatte erwischt. Da war jeder Gletscher heißer als der Franzose.
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Der Gedanke war mir auch schon gekommen, aber ich wollte ihm das nicht unterstellen.
Wo doch das Alba-Bayern Diskussionsklima hier gerade so kuschelig ist. -
Könnte also eher verdampft sein, meinst du?
Hab hier eigentlich den Eindruck bekommen, dass Bayern gerade „einen Lauf“ hat.
Und Ziele, schon die Niederlage gegen Monaco war nicht hilfreich.Bei meinen Berlinern mag ich sowas nicht sagen, aber von Bayern erwarte ich was und glaube auch, wenn Bayern seinen Teil dazu tut, ist dieses Fener machbar.
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@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Wo doch das Alba-Bayern Diskussionsklima hier gerade so kuschelig ist.
Weiß einer wann die gelb-roten T-Shirts mit den Konterfeis von Sikma und Lucic und dem Text “Roomies forever” in den Verkauf gehen ?
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Nach dem Threepeat von Alba …
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@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Nach dem Threepeat von Alba …
Den gabs doch schon dieses Jahr mit 3 Niederlagen in folge
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Neenee, erstens ist der Begriff positiv besetzt und zweitens gilt wettbewerbsübergreifend nicht.
Und außerdem wird man nicht im Winter Meister sondern im Juni. -
vergessen
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Wir sind ja noch nicht durch
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@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Neenee, erstens ist der Begriff positiv besetzt und zweitens gilt wettbewerbsübergreifend nicht.
Und außerdem wird man nicht im Winter Meister sondern im Juni.Warum musstest du das verraten. Unsere „Freunde“ im Süden denken seit 2,5 Jahren das die Spiele am Ende der Saison nicht so wichtig sind. Anders sind die Leistungen nicht zu erklären
Zum Ernst der Lage. Ich muss sagen das ich mich sehr auf dieses Spiel am Freitag freue. Hexenkessel, kleines Endspiel. Dafür leben die Spieler doch!
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@peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Neenee, erstens ist der Begriff positiv besetzt und zweitens gilt wettbewerbsübergreifend nicht.
Und außerdem wird man nicht im Winter Meister sondern im Juni.Warum musstest du das verraten. Unsere „Freunde“ im Süden denken seit 2,5 Jahren das die Spiele am Ende der Saison nicht so wichtig sind. Anders sind die Leistungen nicht zu erklären
Zum Ernst der Lage. Ich muss sagen das ich mich sehr auf dieses Spiel am Freitag freue. Hexenkessel, kleines Endspiel. Dafür leben die Spieler doch!
Haha Touche
Naja vorletzte Jahr war die coronameisterschaft und man war extrem gebeutelt. Letzte Jahr zollte man der el und der mangelnden deutschen Rotation in der Saison Tribut aber daran haben wir ja sehr gut gearbeitet.
Dieses Jahr ist dann hoffentlich nwb dabei ️Und manchen Spielern und Fans bei euch gönnt man es ja doch sehr
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Wir ham doch nix gemacht?!?
Ich glaub ich hab auch nicht zuviel verraten, wenn erst der EL Play-off-Koller in München ausbricht, ist bei den Roten eh alles andere vergessen …
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Hab gerade von mehreren positiven Corona Fällen bei euch gehört. Gibt es da schon was offizielles?
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Das Spiel wird gemäß eurohoops.net verschoben. Bayern hat covid bedingt keine 8 Spieler. https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1306655/fenerbahce-bayern-round-26-game-suspended/
Da bin ich mal gespannt. Von offizieller Seite gibt’s nix.
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Wenn sich das bestätigt ist es natürlich extrem kacke. Gerade wo Bayern im richtig im Flow ist.
Andererseits gibt es wichtigere Dinge nämlich das alle symptomlos bleiben und keine Folgeschäden davon tragen. -
Puh, aber musste wohl irgendwann so kommen. Wenns der Omikron ist, sollte ein halbwegs milder und vor allem kurzer Verlauf absehbar sein.
Gute Besserung allen Betroffenen… -
Uff das ist extrem bitter zu dem Zeitpunkt der Saison. Man hörte gerade nächste Woche gut trainieren können wegen dem Pokal und jetzt fehlt es.
Aber erstmal hoffen dass es allen gut geht und man keine Folgen hat
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Dann wird wohl gegen FraPort am Sonntag auch ausfallen…
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Könnte weitere Kreise ziehen: falls sich zB letzten Sonntag Braunschweiger Spieler infiziert haben sollten, die ja in 10 Tagen zum Top4 antreten wollen.
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@flobery2-0 Bis jetzt wohl zum Glück keine schwereren Verläufe bei den von Corona betroffenen Spielern und Betreuern. Zum Spiel gegen Frankfurt gibt es keine Infos.
Quelle: https://fcbayern.com/basketball/de/news/2021-22/02/verschiebung-fener
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Müssten die restlichen ja quasi durchspielen.
Klasse Arbeit liebe bbl, da steht Gesundheit im Vordergrund.
Am besten einfach nicht antretenEs wurden doch schon spiele mit viel weniger fällen abgesagt
Die anderen Abstiegskandidaten werden sich auch freuen
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Vielleicht bin ich die kleine Minderheit hier, aber abhängig vom Personal fände ich das gar nicht so dramatisch. Die verbleibenden Spieler dürften inzwischen relativ sicher nicht infiziert sein und noch ein Nachholspiel mehr, könnte im Kampf um die Playoffs noch sehr schädlich sein. Eine Niederlage tut uns nicht weh in der BBL. Wenn dann am Ende Spieler wie Obiesie, Schilling oder auch Sisko oder Nachwuchsspieler wie Kalu oder Kharchenkov Minuten sehen könnten ohne, dass die Leistungsträger 37 Minuten durchpowern müssen, kann das nur helfen im weiteren Saisonverlauf. Wenn am Ende nur die Leistungsträger auf dem Parkett stehen können ist das natürlich heftig, aber durch die Pause in der EL vermutlich verkraftbar.
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Dass keiner “37 Minuten” spielen muss, ist ja nicht gesagt. Und weil nächste Woche sowieso keine EL-Spiele angesetzt sind (nur BBL), muss Bayern sich nicht groß schonen. Man stelle sich vor, vier Imports plus Obst/Schilling seien einsatzfähig plus Nachwuchskräfte. Da wird nicht nur einer 35+ Minuten sehen … es sei denn, nach drei Vierteln liegt man schon mit 25 Punkten vorne.
Obwohl: eine Niederlage mit -30 gegen Frankfurt wie letzte Saison gegen Alba würde den Bayern sicher Sympathien bringen …
Aber es wird interessant sein zu sehen, wer am Sonntag wirklich fehlen wird. -
@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Man stelle sich vor, vier Imports plus Obst/Schilling seien einsatzfähig plus Nachwuchskräfte
Nach längerem Nachdenken kann das ja nicht sein. Es müssen ja acht Spieler aus dem, vor Saisonbeginn benannten 12er-Stamm-Pool, zur Verfügung stehen. Wenn es nur die vier Imports und Obst/Schilling wären, hätte die BBL dem Antrag zustimmen müssen.
Die logische Konsequenz wäre, dass sich die 12 Stammspieler aus 6 Imports und 6 Deutschen ergeben, denn der BBL bzw. Bayern bringt es nichts wenn 8 Imports fit sind, aber nur sechs spielen dürfen.
Insofern dürfte ich mit meinen beiden Möglichkeiten unbewusst Recht haben. Entweder man hat 6-8 der BBL-Stammspieler zur Verfügung und kann hoffentlich mit Nachwuchsspielern noch halbwegs auffüllen, oder man hat vor allem die “Deutschen” zur Verfügung +1-3 Imports. Man dürfte ja sechs Deutsche für den 12er-Pool gemeldet haben.
Abgesehen davon, ich fände es schwach jetzt über zu viele Ausfälle zu jammern. Bayern leistet sich nicht ohne Grund einen 18er-Kader (16 aktuell ohne Hilliard und Zipser). Wenn man dann sieht mit was für Einschränkungen Bayreuth in den letzten Wochen schon immer wieder antreten muss und auch wie Chemnitz teilweise spielen musste, sollte man jetzt auch mal in den sauren Apfel beißen. Natürlich ist das irgendwo nicht fair und auch wettbewerbsverzerrend, was teilweise in der Liga passiert, aber wenn sich jemand eine BBL Niederlage leisten kann, dann Bayern.
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Ich muss dir natürlich weitgehend zustimmen, glaube aber nicht, dass nicht alle 9 Imports zu den “Stammkräften” zählen. In so einem Fall wären dann eben 15 Leute im Pool. Vielleicht hat die BBL auch darauf verwiesen, dass die Verletzten wie Hilliard und Zipser als quasi virtuell Corona-fit zu zählen sind.
“Längeres Nachdenken”, ob mein Szenario überhaupt plausibel ist, habe ich aber ausdrücklich nicht angestellt.
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Guter Punkt. Ich hab parallel immer nochmal in die Regularien* geschaut und es müssen mind.12 Stammspieler gemeldet werden. Kann demnach also sein, dass man 9+3 gegangen ist. Fände ich unsinnig, aber das wäre dann natürlich zulässig. Hilliard und Zipser sind, sofern als Stammspieler angekreuzt, als “fit” anzusehen, da hast du absolut Recht.
Das längere Nachdenken bezog sich auf mich, den ersten Beitrag hatte ich ohne größere Recherchen oder Nachzudenken in die Tasten gehauen. Für den zweiten hab ich dann länger nachgedacht und die Regularien auch geprüft.
Lassen wir uns überraschen wer am Sonntag aufläuft. Aber eins ist sicher, sollten Sisko, Schilling und Walden spielen, werden die drei BBL-Leistungsträger sicher keine 37 Minuten spielen, dafür sorgen sie schon ganz alleine
*§ 14, Absatz 5
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Also 9 coronafälle und 4 verletze. Das wären 13 Ausfälle
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Einen hab ich noch.
“Mindestens 12” können also auch 15 oder 18 sein. Im letzteren Fall blieben auch bei 9 Corona-Fällen noch 9 als “zur Verfügung stehend im Sinne dieser Vorschrift” übrig und “der Antrag ist abzulehnen”.
Selber schuld, wer so viele Stammspieler hat bzw. meldet!?
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Bis Sonntag Nachmittag darf fleißig weiterspekuliert werden.
Um mal etwas Struktur reinzubringen - es gibt zwei Regelwerke:
Hier steht, unter welchen Voraussetzungen COVID-bedingt ein Antrag auf Spielverlegung möglich bzw. nicht möglich ist: § 11 Abs. 5 vorletzter Satz: Dem Antrag ist nicht stattzugeben, wenn mindestens 8 einsatzberechtigte Stammspieler zur Verfügung stehen.
Hier steht, wie viele davon Deutsche sein müssen: Ziff. 4.3 letzter Bulletpoint: Wenn nur acht (oder neun) Spieler gemeldet werden (können), müssen davon mindestens drei Deutsche sein.
Bayern meldet neun positive Spieler. Bekannt ist, dass Hilliard, Jaramatz, Zipser und wohl auch Djedovic verletzt sind. Es kann natürlich sein, dass diese Spieler verletzt und positiv getestet sind. Dann kämen nur noch fünf Covidfälle dazu und Bayern hätte sogar acht (von 17), die spielen können.
In den anderen Fällen, also bei einer größeren Zahl von Covidfällen unter den Nicht-Verletzten, habe ich aber ein Verständnisproblem. Was ist denn bitte ein “Stammspieler” (Begriff aus der Spielordnung)? Auf der Bayernwebsite findet man unter “Kader” insgesamt 17 Spieler (Rivers ist ja schon wieder weg). Ist “Kader” = “Stamm”?
Und auch beim Begriff “Deutsche” wird meiner Meinung nach geschlampt: “Deutsche” sollen nach der Ausschreibung für die deutsche Meisterschaft nämlich "Deutsche im Sinne von 116 Grundgesetz "sein, “wobei maximal ein Local Player eingesetzt werden darf”. Local Players sind aber doch gerade keine “Deutschen im Sinne von Art. 116 Grundgesetz” … also ein Widerspruch, bzw. ein Formulierungsfehler.
Eines kann man aber wohl sagen: Es gibt m.W. mindestens “vier” Grundgesetzdeutsche: Obst, Schilling, Obiesie und Ogunsiepe (hat m.W. die österreischische und die deutsche Staatsangehörigkeit). Dazu wohl auch noch der Doppelstaatsangehörige Djedovic, der aber m.W. noch verletzt ist. Von den “Grundgesetzdeutschen” können wohl mindestens zwei spielen, denn sonst wäre die Vorgabe der Ausschreibung nicht eingehalten. Welche weiteren sechs “Stammspieler” am Sonntag antreten muss man abwarten.
Interessante Frage: Ist Zipser auch nach Juristen- und Bürokratenlogik “verletzt”? Oder wird er von Bayern aus Vorsichtsgründen nur nicht eingesetzt. Wer gerne Franz Kafka liest, könnte bei diesem Punkt ins Grübeln kommen.
Und noch was: Sollte(n) am Samstag (ein) “Corona-Nachzügler” dazukommen, wird vielleicht doch noch abgesagt.
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Weiß jemand den Unterschied der Definitionen zwischen EL und BBL bzgl. der Bestimmungen der coronabedingten Spielverlegungungen?
Zu den BBL Regeln:
1, Die Liste wurde am Saisonbeginn eingereicht d.h. Neuzugänge werden nicht betrachtet.und ich glaube auch nicht das sich Langzeitverletzte auf der Liste befinden.
2. Ich sehe aktuell kein Incentiv für eine Mannschaft mehr als 12 Spieler zu melden. Denn das würde ja bedeuten das man im Corona Fall mehr Infizierte haben muss um einer Spielverlegung beantragen zu können. Dieser Flexibilität beraubt sich doch keiner.Meine 59 Cent.
Ich wünsche den Betroffenen eine gute und schnelle Genesung.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Es gibt m.W. mindestens “vier” Grundgesetzdeutsche: Obst, Schilling, Obiesie und Ogunsiepe (hat m.W. die österreischische und die deutsche Staatsangehörigkeit). Dazu wohl auch noch der Doppelstaatsangehörige Djedovic, der aber m.W. noch verletzt ist.plus Radosevic und George, macht 7 (ohne Zipser)
Stammspieler sind vielleicht alle, die die BBL-Seite listet, ohne Doppellizenzler? Nach Minutenverteilung geht das wohl kaum, oder?
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Ich glaube, “Kader” sind alle Spieler mit einem Profivertrag. Das ist jedenfalls kein Begriff aus der Spielordnung.
Es gibt einen Mannschaftsmeldebogen, den der Club wohl zu Saisonbeginn aufstellt und vor jedem Spiel einreicht. Da sind “Senioren” drauf, aber auch U23 und U22-U18 Spieler. Dann gibt es - nicht bei Bayern, aber bei Bamberg und ALBA - die Kooperationspartner, also Spieler mit “Doppellizenz”. Außerdem die Nachmeldungen, die bis Ende Februar bzw Ende März zulässig sind. Alle genannten Spieler kommen wohl auf den Mannschaftsmeldebogen. Und alle Spieler auf dem Mannschaftsmeldebogen sind grundsätzlich “einsatzberechtigt”.
Jetzt verstehe ich auch was ein “Stammspieler” ist. Das bestimmt der Verein. Es müssen mindestens 12 Stammspieler benannt werden. Mehr geht natürlich immer. Bei einem großen Profikader wie dem von Bayern gibt es aktuell wahrscheinlich immer noch so viele einsatzfähige Stammspieler, dass die BBL das Spiel durchführen möchte.
Ich glaube, die Bayern-Pressemeldung ist etwas unklar. Danach gibt es “neun Positivfälle”. Das könnten auch Jugendspieler sein. Wie viele “einsatzberechtigte Stammspieler” es gibt, steht da leider nicht. Dabei ist das das entscheidende Kriterium für einen Anspruch auf Spielverlegung. Ich lese § 11 Abs. 5 der SpielO übrigens so, dass auch bei nur sieben oder noch weniger einsatzfähgen Stammspielern kein Anspruch auf Spielverlegung beteht.
Jedenfalls ist die Rechnung wohl falsch, dass “von 17 Kaderspielern” drei oder vier verletzt und neun Corona-positiv sind. Es dürfte um neun “Spielberechtigte” gehen.
Vielleicht wollte Bayern auch an sich einsatzfähige “Stammspieler” schonen bzw. nur kurz spielen lassen und hat deshalb die Verlegung beantragt. Dann wäre es nur zu verständlich wenn die BBL das nicht mitmacht.
Rein sportlich bin ich übrigens voll bei @Junes. Man sollte das Spiel durchziehen, selbst mit diversen U23 bzw U18 - U22 Spielern. Sollten wir das Glück haben, dass wir bis zum Ende der EL-Regular-Season um die Playoffs mitspielen, kommt es auf jedes BuLi Spiel an, das wir schon hinter uns haben.