Kader FC Bayern München Basketball 2021/22
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Oder Hunter? Fehlt Walden nicht schon länger?
Gestern waren ja 6 Imports dabei, aber alle nur 15-20 min.
Geht vielleicht auch noch mit „Ausdauerproblemen“? -
Die Minuten lagen denke ich einfach am klaren Spielstand und den etlichen spielen die anstehen
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Auf jeden Fall!
Ich denke aber, wer 15 min gegen dieses Not-Crailsheim schafft, muss nicht fit sein für 5x EL (+ Oldenburg) innerhalb 11 Tagen.
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Bei Obst gab es letzten Herbst schon die Thematik, dass er nach seiner Covid-Infektion ein erhöhtes Risiko auf eine Herzmuskelentzündung hatte und deswegen später zurück kam.
Schön, dass gestern alle gespielt und gepunktet haben, auch wenn nicht alle wussten diese Chance zu nutzen.
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Das technische Foul und die 2 Offensiv-Revounds mit dem Stolper-Stolper Foul, das war mMn spielentscheidend. Rubit hat zuviel gespielt.
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Ich würde eher das schwache dritte Viertel als spielentscheidend herausstellen, das ging mit 23-14 an Milano. Alle anderen Viertel gingen mit 1-2 Punkten Differenz aus. Da war man nicht präsent genug und als man sich halbwegs gefangen hat, fing man sich den Putback von Tarczewski, nachdem man selber auf -1 hätte stellen können.
Im vierten Viertel agierte man dann wieder mit der Entschlossenheit der ersten Halbzeit, aber da lief man schon durchgehend einem Rückstand hinterher und jedes Mal, wenn man wieder auf 1-2 Punkte dran war kam Shields um die Ecke. -
Im ersten Viertel lief einfach sehr viel zu Gunsten der Bayern. Milan reboundschwach, Milan freiwurfschwach. Bayern erarbeitete sich mehr Würfe als Milan und führte folgerichtig.
Schon im zweiten Viertel war dann zu sehen, dass Mailand immer wieder zu kurzen Runs von ca. 10 Punkten in der Lage war. Die Bayernführung zur Pause war vielleicht einfach nur noch das Ergebnis von den zwei zu späten buzzers auf Mailandseite.
Aus Bayernsicht gibt es einiges zu loben. Obst, George und Schilling, die drei fehlende Imports ersetzen mussten, haben sich im zweiten Viertel toll präsentiert.
Ich weiß nicht, was Hunter hat. Rechne aber mit weiteren Ausfällen von NWB und Walden für Freitag. Schon bei einer “normalen” Leistung von Roter Stern wird es eng. Der Dome wird jedenfalls brennen, und das nicht wegen der Münchener Fans.
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Alles in allem war ich gestern sehr zufrieden mit unserer Mannschaft.
Ja man hat am Ende etwas unglücklich (wenn auch wohl verdient) verloren und das T wie das angebliche Foul beim 3er von Lucic waren der Genickbruch, aber ohne Hunter als Ringbeschützer und Lob-Präsenz, ohne NWB der alles verteidige kann und ohne Walden der immer für einen Steal und 1-2 Dreier gut ist, hat man sich sehr tapfer geschlagen.
Man kommt so langsam in den Rhythmus und mir gefällt Sisko sehr gut, solange er keine dummen Fouls begeht. George und Schilling engagiert und auch Nihad zumindest in der 1.HZ mit einem guten defensiven Impact.
Wenn nun Obst langsam wieder eine Gefahr von Außen ausstrahlt und wir evtl Thomas mehr einbinden, sehe ich uns gegen ein aktuell sehr starkes Roter Stern Belgrad am Freitag die Playoffs einpacken.
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Thomas ist zuletzt einfach nicht mehr wirklich in Form, wobei man ihn auch nicht richtig einbindend. Er muss für mich am Anfang eines Spiels mehr touches bekommen da er einfach ein Spieler ist der Rhythmus brauch. Er ist kein guter defender aber auch kein super schlechter. In einem funktionierenden Team sehe ich keine Probleme mit ihm.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
…Aus Bayernsicht gibt es einiges zu loben. Obst, George und Schilling, die drei fehlende Imports ersetzen mussten, haben sich im zweiten Viertel toll präsentiert.
Bei Schilling und George stimme ich auf niedrigem Niveau ja noch zu, aber Obst? Der hatte gestern überhaupt keinen Zugriff auf das Spiel und war mannschaftsübergreifend der schlechteste Spieler auf dem Court.
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Bei Obst hat sich offenbar ganz kurzfristig herausgestellt, dass er überhaupt spielen kann. Wunderdinge kann man da nicht erwarten.
Und wenn ich sowas lese wie “bei George und Schilling stimme ich auf niedrigem Niveau ja noch zu” frage ich mich schon, ob der betreffende Forist insbesondere George überhaupt hat spielen gesehen.
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Streitet euch nicht, Man darf ruhig sagen, dass gestern das gesamte Team, bis tief in die Bank, auf dem Feld das getan hat, was von ihm erwartet bzw. gefordert wurde – gerade Spieler wie Schilling (der in der EL bisher fast gar nicht auftrat) sowie George (De nicht jeden tag einem Rodriguez gegenübersteht).
Und egal wies läuft: je länger Obst nach seiner Offense sucht, desto schwerer wird sein Stand auf dem EL Parkett – defensiv ist er da immer noch erklärtes Ziel der Gegneroffense. Das ist nicht schlimm, wenn er vorne seinen Teil leistet. Ich wünsch ihm, dass ihm die Pause aus seinem Shooting Slump hilft/geholfen hat!
Im dritten Viertel fehlten den bayern die Mittel um auf Mailand zu reagieren (Die einen nahezu unüberschaubaren Vorrat an Kandidaten haben, die solche Spiele einfach übernehmen können), da fehlte wohl einfach die Ausdauer und Kraft – oder ganz einfach NWB, der da definitiv ne Strassensperre errichtet hätte wo sie nötig war.
(und weil ich zuletzt so arg geschimpft hatte: Sisko war das ganze Spiel über ziemlich großartig!)
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George war wirklich solide. Bei einigen Aktionen einfach chancenlos.
Wo sich allerdings Obst und Schilling toll präsentiert haben sollen ist auch mir wirklich schleierhaft. Schilling mit 5 Fouls und 3 TO in 10 (!) Minuten. Ok 4 Rebounds geschnappt, das muss man ihm zu gute halten.
Obst hat in seinen 5 Minuten eigentlich so gar nichts gemacht außer 2x daneben geworfen und einmal foulen müssen weil er direkt attackiert wurde. -
Schilling war für seine Verhältnisse gestern auf jeden Fall solide, sonst hätte ihn Trinchieri 2-3 Minuten und nicht 10 Minuten spielen lassen. Allerdings steht es auch außer Frage, dass Schilling für die EL noch einiges fehlt und er im Laufe der Saison weniger Fortschritte gemacht hat als ich erhofft/erwartet hatte.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
…Und wenn ich sowas lese wie “bei George und Schilling stimme ich auf niedrigem Niveau ja noch zu” frage ich mich schon, ob der betreffende Forist insbesondere George überhaupt hat spielen gesehen.
Ja, natürlich auf niedrigem Niveau. Wir reden hier von Schilling und George. Erstere wurde nie für die EL verpflichtet, letzterer macht dort seine ersten Schritte. Nüchtern betrachtet gehören beide mit einem PIR von -0.2 bzw. 0.1 zu unseren schlechtesten EL Spielern. Daran ändert auch die ein oder andere gute Sequenz wie von George in der Defense gegen Rodriguez nichts. Natürlich freut man sich darüber, aber die beiden werden Dir keine Spiele in der EL gewinnen, der Unterschied zu unseren Leistungsträgern ist enorm. Das ist aber auch kein Problem, weil beide nicht als Leistungsträger in der EL verpflichtet wurden - ergo “auf niedrigem Niveau”.
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@jufo99 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Für nächste Saison würde ich mir ein Upgrade von Schilling auf Voigtmann wünschen. Man darf ja mal träumen
Ja und anstelle von Obst Kurić.
Wenn man dann statt Radosević Theis nehmen würde, dann wären auch die deutschen Positionen wieder passend.Nee im Ernst, könnte mir einen Voigtmann durchaus in rot vorstellen, fraglich aber ob das bezahlbar wäre.
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Erstmal abwarten, ob Trinchieri überhaupt in München bleibt. Im neuen Urbonus-Podcast werden die Gerüchte aufgegriffen, dass Trinchieri trotz Vertrag für nächste Saison Bayern im Sommer verlassen könnte und Sfairopoulos wohl schon auf den Job schielt.
Edit sagt noch, dass NWB den größten defensiven Impact der Euroleague vorzuweisen hat: Mit ihm auf dem Feld kassiert Bayern pro 100 Ballbesitze durchschnittlich 16,8 Punkte weniger als wenn er auf der Bank sitzt.
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@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Edit sagt noch, dass NWB den größten defensiven Impact der Euroleague vorzuweisen hat: Mit ihm auf dem Feld kassiert Bayern pro 100 Ballbesitze durchschnittlich 16,8 Punkte weniger als wenn er auf der Bank sitzt.
Woher hast Du denn die Info?
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@Skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Edit sagt noch, dass NWB den größten defensiven Impact der Euroleague vorzuweisen hat: Mit ihm auf dem Feld kassiert Bayern pro 100 Ballbesitze durchschnittlich 16,8 Punkte weniger als wenn er auf der Bank sitzt.
Woher hast Du denn die Info?
Ebenfalls aus dem aktuellen Urbonus-Podcast.
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Das Eine hat ja mit dem Anderen jedenfalls in der Theorie nix zu tun.
Wenn es eine Lehre aus 2020/21 und 2021/22 gibt dann die, dass man auch mal Geld in die Hand nehmen muss, um erreichtes zu behalten. Sprich, man hat 2020/21 endlich die Probleme auf der Trainerposition behoben, die man mit nicht 100% optimalen Trainern seit 2016 hatte. Da sollte sich der FC Bayern Basketball schon strecken, damit diese Probleme nicht schon 2022/23 wiederkommen.
Zu Voigtmann: Prima facie denkt man natürlich, dass ein deutscher Verein doch eher versuchen sollte, Voigtmann zu dessen “Normalkonditionen” zu verpflichten, als für “deutsche Spieler auf niedrigerem Niveau” Extra-Gehälter zu bezahlen, die sie anderswo nicht bekommen würden. Secunda facie kann das aber zu Problem im Mannschaftsgefüge führen. Kurz und knapp: Voigtmann ja, aber nur dann wenn er weniger verdient als Lucic und wenn Lucic der uneingeschränkte Boss bleibt.
Was wird ein head coach von Maccabi Tel Aviv für ein Gehalt haben, dass er angeblich “schon auf den Job in München schielt”?
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@arturobandini65 Ich verstehe deinen Beitrag nicht so recht. Zum einen ist Sfairopoulos arbeitslos, nachdem er von Maccabi gefeuert wurde. Zalgiris wollte ihn für die neue Saison verpflichten, aber er lehnte ab, da er auf einen besseren Posten in der EL spekuliert. Zum anderen gibt es bisher keinerlei Hinweise, dass Bayern Trinchieri “loswerden” möchte. Wenn der Italiener allerdings von sich aus gehen will, kann man ihn ja schlecht zum Bleiben zwingen.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Das Eine hat ja mit dem Anderen jedenfalls in der Theorie nix zu tun.
Wenn es eine Lehre aus 2020/21 und 2021/22 gibt dann die, dass man auch mal Geld in die Hand nehmen muss, um erreichtes zu behalten. Sprich, man hat 2020/21 endlich die Probleme auf der Trainerposition behoben, die man mit nicht 100% optimalen Trainern seit 2016 hatte. Da sollte sich der FC Bayern Basketball schon strecken, damit diese Probleme nicht schon 2022/23 wiederkommen.
Zu Voigtmann: Prima facie denkt man natürlich, dass ein deutscher Verein doch eher versuchen sollte, Voigtmann zu dessen “Normalkonditionen” zu verpflichten, als für “deutsche Spieler auf niedrigerem Niveau” Extra-Gehälter zu bezahlen, die sie anderswo nicht bekommen würden. Secunda facie kann das aber zu Problem im Mannschaftsgefüge führen. Kurz und knapp: Voigtmann ja, aber nur dann wenn er weniger verdient als Lucic und wenn Lucic der uneingeschränkte Boss bleibt.
Mit Verlaub: Lucic wird im Sommer 33. Eine Saison auf ähnlichem Qualitätsniveau ist ihm durchaus zuzutrauen. Ob weiter mit vielen Minuten, wie es um seine Verletzungsanfälligkeit steht…?
Voigtmann ist 3 Jahre jünger und damit deutlich längere (zeitliche) Perspektive. Neben den üblichen Centermindestanforderungen Rebounds, 10 Punkte am Korb, die Zone stumpf zustellen und gegnerische Würfe schwer machen, bringt er auch überdurchschnittliche Spielübersicht und ball-handling mit. Damit ein breiteres Paket als die 1-Jahr-Söldner der letzten Jahre und durchsetzungsfähiger und variabler als Radosevic.
Wenn man dauerhaft sicher in die EL-POs will, denke ich wird man eher so jemand brauchen als die v.g. 1-Jahres-Ami-Altstars mit viel Vergangenheit, aber wenig Zukunft.
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Lucic ist seit 2016 bei den Bayern und hat sich sein standing über Jahre erarbeitet. Es wäre nicht schlau, neben oder gar über ihm einen Spieler zu verpflichten, der bisher mit Bayern nix am Hut hatte und trotzdem gleich viel oder mehr verdient.
Sollte AT andere Angebote haben (und die Möglichkeit, sauber aus seinem Vertrag zu kommen), stellt sich aus Bayernsicht die Frage, ob man nochmal nachlegt. M.E. sollte man das tun, bevor das Trainerthema von vorne beginnt (was dann, wenn man coaches entlassen und weiterbezahlen muss, wie bei Djordevic und Radonic der Fall, vielleicht sogar noch teurer wird).
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@arturobandini65 Was man so hört sind die Gründe, die Trinchieri darüber nachdenken lassen den Club zu verlassen, aber nicht finanzieller Natur (ohne hier ins Detail gehen zu wollen).
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Das war ohnehin schon länger zusammen als ich das vorher gedacht habe.
Da gab es ja auch schon einige Situationen in denen man erahnen konnte das es nicht immer, nun sagen wir, Übereinstimmung gibt.
Pesić und Trincheri sind beides sehr starke Charaktere und ich bin mir sehr sicher das Trincheri intern öfter als einmal gemaßregelt worden ist.
Ich fände es sehr schade weil ich Trincheri trotz aller überschäumenden Mentalität. für einen überragenden Trainer halte. Aber du hast es woanders schon mal gesagt, lieber diese kantigen Typen die mit Leib und Seele dabei sind als solche glatt gespülten. -
Trinchieri und Maccabi… Die Liebesbeziehung ist allerdings auch älter als die der Berliner zu Lucic.
Wobei ich denken würde, dass Trinchieri eher hinter einer Verpflichtung von NWG als seinem ehemaligen Schützling stecken würde und nicht Baiesi, aber wenn wir Platz haben sollte, nehme ich ihn mit Kusshand. Wobei es auch einen freien Trainer gibt, der bereits erfolgreich mit NWG gearbeitet hat und sogar gute Verbindungen zum deutschen Basketball hat
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@Junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Trinchieri und Maccabi… Die Liebesbeziehung ist allerdings auch älter als die der Berliner zu Lucic.
Wobei ich denken würde, dass Trinchieri eher hinter einer Verpflichtung von NWG als seinem ehemaligen Schützling stecken würde und nicht Baiesi, aber wenn wir Platz haben sollte, nehme ich ihn mit Kusshand. Wobei es auch einen freien Trainer gibt, der bereits erfolgreich mit NWG gearbeitet hat und sogar gute Verbindungen zum deutschen Basketball hat
Bist du so nett das Rätsel aufzulösen? Ich habe heute Sitzungsmarathon und habe leider keine Zeit selber zu recherchieren
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@Luftpumpenhasser sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@Junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Trinchieri und Maccabi… Die Liebesbeziehung ist allerdings auch älter als die der Berliner zu Lucic.
Wobei ich denken würde, dass Trinchieri eher hinter einer Verpflichtung von NWG als seinem ehemaligen Schützling stecken würde und nicht Baiesi, aber wenn wir Platz haben sollte, nehme ich ihn mit Kusshand. Wobei es auch einen freien Trainer gibt, der bereits erfolgreich mit NWG gearbeitet hat und sogar gute Verbindungen zum deutschen Basketball hat
Bist du so nett das Rätsel aufzulösen? Ich habe heute Sitzungsmarathon und habe leider keine Zeit selber zu recherchieren
Martin Schiller.
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@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@Junes Williams-Goss als ehemaliger Schützling von Trinchieri? War NWG nicht schon weg von Partizan als Trinchieri dort übernahm?
Ein möglicher Backcourt NWG & NWB hätte auf jeden Fall alleine namenstechnisch schon was.
Hast Recht, hätte schwören können, dass NWG in der Mannschaft war, die Trinchieri übernommen hat, aber das waren Landale, Paige und Marinkovic.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Lucic ist seit 2016 bei den Bayern und hat sich sein standing über Jahre erarbeitet. Es wäre nicht schlau, neben oder gar über ihm einen Spieler zu verpflichten, der bisher mit Bayern nix am Hut hatte und trotzdem gleich viel oder mehr verdient.ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Lucic etwas dagegen hätte, wenn mehrere Spieler seiner Qualität und Arbeitseinstellung bei Bayern anheuern würden (falls das denn finanziell machbar ist). bei aller gepflegter Abneigung schätze ich Lucic nicht so ein, dass er unbedingt der alleinige Anführer des Teams sein muss. er ist es halt (geworden), weil sich auch andere nicht gerade aufgedängt haben. und er weiß, dass jeder cm unterm Korb viel mehr kostet
andererseits weiß ich auch nicht, ob Voigtmann denn unbedingt ein Anführer sein muss, außer einer, der durch Leistung voran geht und damit automatisch Gewicht hat; bei seinen bisherigen Teams war er - soweit ich dass einschätzen kann - auch nicht der Lautsprecher im Team
Beide, oder vielleicht noch ein oder zwei zusätzlich, würden die Bayern doch zu einem Top-Contender werden lassen, da sollten sogar große Egos hinten an stecken können. wenn die Herren James, Bosh und Wade das können…
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Ihr strahlt ja schöne Zuversicht aus. Ich hatte nach Voigtmans Äusserungen eher das Gefühl, dass er um die Krone mitspielen will oder gar nicht. Beim FCB wird das wahrscheinlich noch ein paar Jahre dauern, die Voigtmann nicht hat. Er muss zu einem Club der JETZT Contender ist. Ich weiß es freilich nicht, aber ich unterstelle, ein Engagement bei Bayern wäre für Voigtmann nur dritte Wahl.
Über Lucics Ansprüche würd ich mir da gar keine Sorgen machen, der hat seinen Rentenvertrag, ist am Ende seiner Prime (oder schon darüberhinaus) und wird in Zukunft viel mehr mentaler denn physischer Leader sein. Ich kenn ihn ja nicht persönlich, aber dass ausgerechnet Lutscho ein übersteigertes Geltungsbedürfnis hätte würd mich jetzt doch sehr überraschen… -
@FitzRoyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@Junes Williams-Goss als ehemaliger Schützling von Trinchieri? War NWG nicht schon weg von Partizan als Trinchieri dort übernahm?
Ein möglicher Backcourt NWG & NWB hätte auf jeden Fall alleine namenstechnisch schon was.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass wir nwb nächstes Jahr noch in München sehen
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Mal ne kurze Frage zur Ausgangslage für morgen, da ich mir bei meiner Rechnung nicht sicher bin.
Wenn man morgen mit +4 gegen Roter Stern gewinnt und Alba gg Efes verliert sind die PO doch sicher oder? Dann hätte man auf beide zwei Siege Vorsprung und den direkten Vergleich könnte so nicht mehr eingeholt werden. Alle anderen Teams, die aktuell hinten dran sind, sind ja ohnehin schon zu weit weg. -
In diesem Fall wäre noch ein Dreier- und sogar ein Vierervergleich mit Monaco, Belgrad und Alba möglich.
Da schaut es für Bayern wegen der beiden Monaco-Pleiten nicht immer gut aus.
Einiges Szenario, wie man morgen in die Playoffs kommt: Sieg mit mindestens +4, Sieg Monaco, Niederlage Alba. Dann ist man sicher drin, da man in einem Dreiervergleich mit Alba und Belgrad sicher vorne wäre und Monaco mit 14 Siegen keine Rolle mehr spielt.
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Ah ja das hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm, dass es dann nicht zwangsläufig reicht, wenn man gegen zwei von 3 Teams den direkten Vergleich hat. Gerade ein fehlender Sieg gegen Monaco schmerzt jetzt natürlich sehr, da der locker drin war.