Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022
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Bei allen Siegen aktuell sollte wir beachten, gegen wen wir gewonnen haben. So schön das Spiel unter Freyer auch ist, wir haben gegen Mannschaften aus dem unteren Tabellendrittel gewonnen. Das sollte mit unserem Kader eigentlich eine Pflichtsache sein. Gegen die einzige “bessere” Mannschaft in dezimierter Weise haben wir verloren. Morgen wird es spannender. Bayreuth im gesunden Mittelmaß, mit den wenigsten Abschlüssen der Liga vs. Oldenburg mit den meisten Abschlüssen der Liga. Sollten wir auch gegen Bayreuth gewinnen, bin ich froher Dinge. Aber bislang hat Freyer noch nicht gezeigt, dass wir auch gegen Playoff-Anwärter bestehen können.
Deshalb: Bitte den Ball flachhalten, das Selbstvertrauen hoch schrauben und das Feld von hinten aufrollen
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@Simon2 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
@flachi sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Ich oute mich hier auch mal als Erfolgsfan. Wobei das nicht ganz stimmt, eher als Fan eines attraktiven Basketballs…
Ich finde dieses ganze “Erfolgsfan”-Narrativ eh Quatsch: Wer gerne Basketball schaut, bei dem einem die Augen bluten, hat ganz andere Probleme.Verstehen kann ich einen “Lokalpatriotismus”, der “echte Oldenburger” dazu bringt, mit ihrem Team mitzufiebern - bis zur Kreisliga. Aber ob die nun bessere Basketballfans sind, weiß ich nicht…
Ich gehe auch mal stumpf davon aus, dass “Erfolgsfans” auch gar nicht hier im Forum schreiben.
Die sind - wie der Name schon sagt - nur Erfolgsfans und beschäftigen sich nicht tiefergehend mit Basketball oder mit Problemen im Oldenburger Spiel.
Der typische Erfolgsfan macht doch die Zeitung auf, sieht die Baskets in den TOP4 und kauft sich eine Karte -
Bayreuth (H), Hamburg (A), Bamberg (A), Chemnitz (H), Göttingen (H), Bayreuth (A) - von den fünf Gegnern in den nächsten sechs Spielen sind mindestens vier Playoff-Anwärter dabei.
Für das Ziel Klassenerhalt würden zwei Siege aus den Spielen vermutlich reichen, mehr wäre für Freyer wichtig, um sich zu beweisen.
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@CandaceP
Für den Klassenerhalt werden 10 Siege ziemlich sicher reichen , vermutlich auch 9. D.h. ihr braucht noch 5 Siege und spielt noch gegen Frankfurt, Giessen, Würzburg und Heidelberg. So erfrischend wie euer Spiel im moment auch ist, an zwei Siege gegen PO-Anwärter glaube ich erst wenn ich es sehe Noch iste die messe also nicht komplett gelesen. Spannend wird wie das Team zusammenhält wenn mal richtig Gegenwind kommt. Es kann gut sein, dass es jetzt mal wieder zwei-drei Niederlagen in Folge gibt. -
@Loosignho Meinte nicht, dass es mit zwei Siegen komplett erledigt wäre, sondern Oldenburg mit zwei Siegen auf einem guten Weg wäre. Das war vielleicht missverständlich.
Dann wären es sieben Siege und man bräuchte aus Gießen (A), Braunschweig (H), Frankfurt (H), Heidelberg (A) und Würzburg (H) nur noch drei Siege.
In jedem Fall werden Niederlagen kommen und wird die Reaktion darauf entscheidend für den Klassenerhalt.
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Es gab ja schon eine Niederlage (durchaus etwas unglücklich) gegen dezimierte Ulmer und das Team hat eine gute Reaktion gezeigt. Ich glaube dass Bayreuth ein Schlüsselspiel dafür ist wie schnell man sich aus dem abstiegskampf verabschiedet. Es kann natürlich auch jedes Team jederzeit durch eine Quarantäne aus dem Rhythmus kommen…
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… Aber Gießen kann man aktuell auch nicht abschreiben. Würzburg hat sich auch verstärkt. Es bleibt spannend…
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@Supporter44 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
@johnnyT
Ich mag Freyer!
Aber Freyer und junge Spieler entwickeln? Dazu dann vielleicht noch deutsche Jungs? Never!!Woher kommt deine Meinung?
In Hagen wurden sehr wohl viele junge Deutsche Spieler eingebaut! Das lag vielleicht daran, dass es a) teilweise außerordentlich starke Jahrgänge/Einzelspieler waren und b) nicht viel Budget da war, um gestandene Spieler zu verpflichten, somit wurde aus der Not eine Tugend gemacht. In Giessen haben Pjanic und Kraushaar ihre Anteile bekommen (ähnliche Situation in Bezug auf den Spieleretat). Zuletzt war er für eine zu 100% auf die Jugend ausgelegte Organistation beratend tätig. Oldenburg hat aber seit Jahren nicht dafür gestanden, junge Spieler auszubilden, entwickeln oder integrieren zu wollen.Sonst waren auch die ausländischen Verpflichtungen teilweise sehr kreativ - oftmals noch junge, unbekannte Spieler aus aller Herren Länder (Ligen) zu Spott-Löhnen, die sich dann im Freyer-System sehr stark präsentieren und entwickeln konnten. Hier gilt es zu berücksichtigen, dass der Etat für andere Lösungen nie vorhanden war und wie hoch Ingos Anteil beim Spielerscouting war ist mir nicht bekannt. Wie das mit einem Sportdirektor im Hintergrund und deutlich mehr Kleingeld im Beutel läuft, muss sich erst noch zeigen.
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Noch vor ein paar Wochen hätte ich mir Oldenburg nicht bei Magenta angesehen. Heute ist es für mich das interessanteste Spiel des Abends und ich freue mich darauf - ohne dass ich Fan einer der beiden Mannschaften wäre.
Bin sehr gespannt, ob die Freyer-Erfolgsstory weitergeht. -
@Macci sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Also defensiv ist das einfach absolut nicht erstligatauglich. Das geht gar nicht. Ganz ganz schwach. Man kann doch ernsthaft nicht davon ausgehen das man Spiele nur durch die Offense gewinnt.
War doch unter Drijencic mehrheitlich auch so?
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@Nordkenner09 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
War doch unter Drijencic mehrheitlich auch so?
Es sollte ja auch besser werden als unter Drienjcic, oder?
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15 Rebounds in einem Spiel, gab es sowas schon mal? Darf ich jetzt endlich Odiase mal kritisieren, der mal wieder wahnsinnige 0 Rebounds geholt hat? Und das als S5 Center? Paulding genauso: 0 Rebounds.
Die Offensive war gar nicht schlecht, die Defense aber um so mehr. Bayreuth mit richtig richtig guten Statistiken. Joessar mit dem Spiel seiner Karriere… Effektivität 37.
57 zu 69 Abschlüsse…
Und Würzburg gewinnt gegen Bonn.
Hallo Abstiegsplatz, wir sind wieder da. -
Wow, nicht schlecht. Mit 60% 3er Quote ein Spiel zu verlieren. Holla
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2 Wochen Gas geben im Training und dann in Hamburg wieder angreifen. Ingo wird jetzt in der Defense anpassen und dann werden wir die nötigen Siege holen.
Bayreuth aber auch überragend, was sie aus den Möglichkeiten gemacht haben. -
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Ich wollte bis zu diesem Spiel warten, bis ich mir ein Urteil über unseren neuen HC erlaube:
Also so werden wir nur die wenigsten Spiele gewinnen, die Verteidigung ist nicht 1.liga-würdig, die Angriffe oft mit dem Kopf durch die Wand und ohne Konzept.
Rebounds??? Ich lache mich tot wie da die zweiten Chnacen an den Gegner gehen…
Also wenn wir die Liga halten Respekt an Freyer, aber dann einen kompletten Neuanfang mit Trainer und Sportdirektor.
Habe fertig . -
@Nordkenner09 : Glaubst du wirklich das Freyer Defense kann?
Ich habe da meine Zweifel. Jetzt wieder auf einem Abstiegskamp da Würzburg dann doch in einer Nervenschlacht gewonnen hat.PS: war die Halle voll??? Hätte bei uns mit 3500 Leuten vielleicht auch noch einen Vorteil verschafft ;.)
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@insulaner sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
PS: war die Halle voll??? Hätte bei uns mit 3500 Leuten vielleicht auch noch einen Vorteil verschafft ;.)
Noch ist doch Winterruhe und nur 500 erlaubt, oder?
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@LoewenFan : ja , in NS schon , aber ich meinte halt in Bayern macht der König Söder alles möglich …
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@insulaner sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
ja , in NS schon , aber ich meinte halt in Bayern macht der König Söder alles möglich …
Naja, also man muss wohl eher sagen, dass es der Weil in Niedersachsen unmöglich macht, denn wir sind das einzige Bundesland, welches noch so extrem restriktiv unterwegs ist.
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Jetzt hat sich gezeigt, was sich nach den letzten Spielen schon vermuten ließ: die Defensive ist in ihrer aktuellen Form nicht erstligatauglich. Über die Offensive muss man heute nicht sprechen. 95 Punkt sind ein Top-Wert. Defensiv allerdings lässt sich das Freyersche System durch simple Pässe so ins Chaos stürzen, dass entweder der freie Mann unterm Korb steht oder das Close Out so hart kommen muss, dass der Schütze mit jedem noch so billigen Fake den freien Dreier kreieren kann. Durch das herumirren in der Verteidigung ist dann natürlich auch die Position für den Rebound dementsprechend schlecht. Und stürzt man mal nicht sofort ins defensive Chaos, lassen sich unsere Verteidiger reihenweise im 1v1 schlagen.
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Defense halt wie immer und wenn der Gegner so trifft wird es schwierig. Trotzdem sind die Spiele um Welten besser anzugucken. Von daher weiter machen und gut ist.
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In Oldenburg gibt es auch nur zwei extreme, oder? Entweder man ist kurz vor der Meisterschaft, oder kurz vor Abstieg. Alles dazwischen gibt es gefühlt nicht mehr.
Wir müssen ‘16’ werden. Wenn wir gegen den 10ten der Liga verlieren, ist das kein Weltuntergang. Gegen Gießen und Würzburg - da zählt es.
Natürlich nehmen wir auch Siege gegen Playoff Aspiranten mit, aber dafür war heute einfach die Defense schlecht und Reboundarbeit mies. Eigentlich ein Wunder, das wir nicht höher verloren haben, wenn der Gegner 100% mehr Rebounds holt.
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Ich glaube dass der neue Spielstil von einem großen Überraschungsfaktor sprich eher wenig Konstanz geprägt ist. An einem guten Tag trifft man offensiv seine Würfe und Michalak/Heidegger scoren zusammen 50 Punkte und bereitet dem Gegner durch die aggressive Defense Probleme und lässt so keinen Rhytmus zustande kommen. Das kann aber auch schnell anders aussehen, wenn man entweder nicht trifft oder der Gegner souverän alles ausnutzt, was unsere Defense abgibt durch das Doppeln und Anpressen. Wenn’s mal gut läuft ist nicht alles direkt perfekt und wenn’s nicht läuft ist auch nicht alles katastrophal. Wir werden bei dem neuen Stil definitiv noch beide Seiten zu sehen bekommen. Die bisherigen Siege waren enorm wichtig und genau der Grund warum Freyer geholt wurde. Allerdings wurde bisher auch nur gegen schwache und/oder durch Corona angeschlagene Teams gespielt.
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Davon mal ab, gebe ich @loewenfan Recht. 3 von 5 Siege unter Freyer sind total im Soll und in Anbetracht der Zeit sehr gut. Sollten wir den Turnaround nicht schaffen, dann hat die sportliche Leitung versagt, denn sie hätte 1) Drijencic schon früher entlassen müssen 2) Abaz nicht probieren lassen. Diese drei Spiele unter Abaz können uns noch richtig teuer zu stehen kommen. Freyer kann doch auch nicht zaubern, aber das, was er in 3 Wochen verändert und geschaffen hat, waren drei Siege. Mehr als in der ganzen Saison zuvor.
Die Defense kann meinetwegen auch so schlecht bleiben, dafür muss man aber zwingend mehr Rebounds holen als der Gegner. Sprich: einfach überpowern. Und deswegen (was habe ich wieder auf den virtuellen Sack bekommen) kritisiere ich vorrangig Odiase als langen Mann, der aktuell ziemlich neben sich steht, auch wenn sich das Spiel insgesamt Richtung Guards verschoben hat. Aber gerade dann erwarte ich einen Fels in der Brandung und viele Rebounds vom Etatmäßigen S5 Center.
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Rebounds unterirdisch, insbesondere Odiase. Defense unterirdisch, wenn auch besser als beim letzten Spiel. Heute eher zu unkoordiniert geholfen, teilweise helfen zwei Leute off-ball unter dem Korb etc. Das sind Automatismen/Basics, die aufgebaut werden müssen und nicht von jetzt auf gleich da sind. Drijencic hats nicht geschafft, die aufzubauen, mal schauen wie sich Freyer schlägt. Werden wir in 5-10 Spielen beurteilen können.
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Aber auch Schiedsrichter heute unterirdisch, allein im dritten Viertel 3-4 Pfiffe gegen uns in kritischen Situationen/ möglichen Gamechangers (Flopping-Ermahnung Heidegger statt Offensefoul, Shootingfoul von Hundt statt No-Call, Bahnschranke von Allen gegen Herrera normales Foul statt unsportlich).
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Nachvollziehbar, dass dieses Spiel als Dämpfer wahrgenommen wird, wenn man sich nach den Siegen zuvor bereits als das alte Oldenburg gefühlt hat und dazu die Ergebnisse der Konkurrenz sieht.
Freyer-Ball funktioniert nur, wenn die Energie und Power da sind, sonst verpufft der versuchte defensive Druck, dann findet der Gegner freie Würfe, dann fehlen Tempo und Emotionen.
Keine Ballgewinne, Rebounds verloren usw. heute war Oldenburg das erste Mal unter Freyer nicht da. Das Team wirkte müde, vermutlich nach den ersten intensiven Wochen unter Freyer normal. Bayreuth dafür sehr stark, verdient Respekt, sehr guter Gameplan, der perfekt funktionierte.
Als Freyer kam, war Oldenburg quasi erledigt, jetzt wieder mitten im Rennen. Damit kann man zufrieden sein. Jetzt braucht es ein, zwei Überraschungen in den nächsten Wochen, um die Position Stück für Stück zu verbessern.
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Man hat gesehen das schneller freyer basketball auch an grenzen kommt…aber gerade defensive konzepte dauern am längsten im basketball(zu lernen)…dazu kommt das wir auch noch nicht so sicher sind…dann läuft es mal nicht so …würfe fallen nicht…plötzlich liegen wir hinten…etc etc…abhaken weitermachen…wir sind punktgleich mit einem nichtabstiegsplatz
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Das Problem beim Freyer-Ball war doch schon immer, das es nicht funktioniert wenn dir der Gegner auf den Füßen steht und die Würfe nicht zulässt. “Die Würfe fielen nicht…” stimmt doch nicht. Oldenburg hatte eine FG% und 3P% von je über 60%, beides rund 10% höher als gegen den MBC. Und sogar einige derbe Dinger sind gefallen von Pressey, teilweise mit der Hand im Gesicht.
Aber wenn man bei 2 von 3 Schnellangriffen abdrehen muss, fehlten bei Freyer schon immer die spielerischen Konzepte. Dazu die noch aktuellen defensiven Schwächen. Da verstehe ich die Kritik an den Rebounds auch nur rudimentär, wenn der Spieler nicht weiß wo er in der Defense stehen muss, hat er idR immer auch eine schlechte Position für den Rebound. Willen und Einsatz hin- oder her.
Aber das alles wusste man auch wenn man sich alte Spiele von Hagen oder Gießen angesehen hat. -
Ich habe gestern wieder einen Fachausdruck gelernt, den Ihr Spezialisten wahrscheinlich schon kennt. Im Interview sprach Joesaar davon, dass Oldenburg eine “Step out Defense” spielt. Daher der Gameplan, das auszunutzen, da dadurch immer ein Spieler unter dem Korb frei steht. Es war schon extrem, wie viel Platz unter dem oldenburger Korb jeweils war. Ich habe mal zum Schluss verstärkt drauf geachtet: unter dem Bayreuther Korb standen zum Teil zwei Leute, kein Durchkommen. Unter dem oldenburger Korb konnte relativ ungehindert gereboundet und gepunktet werden. Hier sollte mMn in der Strategie nachgebessert werden. Hoffentlich wird die Spielpause genutzt.