Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
-
Insgesamt ein sehr gutes Spiel gestern. Man hat es oft gesagt, aber wir spielen ohne Morgan und PJC - zwei der Spieler, die die meiste Einsatzzeit, die meisten Punkte, die meisten Ballbesitze aus dem Team haben und setzen die Siegesserie trotzdem fort. Das ist ein bockstarker Job von Iisalo, wie er die Spieler auf die Gegner einstellt und justiert.
Lypovyy war gestern herausragend und hat bis auf die Aktionen am Ende nahezu keine Fehler gemacht. Ulm war natürlich nicht ganz auf der Höhe und ebenfalls verletzungsgeplagt. Aber dennoch ein solides Spiel der Baskets.
Was besser werden muss: die Foulbelastung der großen Jungs. Das war gegen Göttingen schon brenzlig, aber gestern haben Kessens, Kratzer, Ward und Kulvietis alle keine gute Figur bei der Foulbelastung gemacht. Vor allem von Kessens muss mehr kommen - sonst fehlen uns wichtige Ballbesitze unter dem Korb. Kratzer dafür finde ich gestern mit einem verbesserten Spiel. Tut mir manchmal leid, wie viele Fouls er gegen sich bekommt, weil zwar durchaus viele klare Fouls dabei sind, aber er auch häufig 50/50-Calls gegen sich bekommt. Aber insgesamt macht mir die Center-Rotation in Hinblick auf die Playoffs (möglicherweise gegen Kotsar) etwas Sorgen. -
@homunkulus ich versteh schon, was @burner2014 sagen will, glaube ich. Das Spiel ist mit PJC einfach schneller, dynamischer, spektakulärer, attraktiver. Und damit macht das Zuschauen auch mehr Spaß. Das heißt nicht, dass man sich nicht über die Siege in den letzten Spielen freut. Aber Nordschleife in nem McLaren F1 macht halt auch mehr Spaß als in nem Golf.
-
@Vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
@homunkulus ich versteh schon, was @burner2014 sagen will, glaube ich. Das Spiel ist mit PJC einfach schneller, dynamischer, spektakulärer, attraktiver. Und damit macht das Zuschauen auch mehr Spaß. Das heißt nicht, dass man sich nicht über die Siege in den letzten Spielen freut. Aber Nordschleife in nem McLaren F1 macht halt auch mehr Spaß als in nem Golf.
Genau das
-
Ich kann mich auch kaum dran erinnern dass wir in der Vergangenheit „ohne Not“ nachverpflichtet haben. In dieser Saison hat man mit Weitsicht sich zwei sich bietende Möglichkeiten genutzt und dafür jetzt belohnt. Auch da Hut ab vor Trainer und Management.
-
Frage an die Experten: Wieso ritt Moderator Körner gestern so sehr auf dem Foul gegen Skyler herum? Die Regel mag ja diskutabel sein, aber so lange die Regel gilt, ist das leider Foul. Oder sehe nur ich das so?
-
@RealBasketsking glaube das stört ihn einfach persönlich. Wobei ich es auch etwas viel von ihm fand, da der Foulpfiff strittig war, aber Bowlin wirft eigentlich immer mit dieser Fußhaltung. Da war finde ich wenig künstliches Vergrößern seines Zylinders und dann war es zwar unglücklich von Günther, aber durchaus ein Foul, das ich nachvollziehen kann.
-
@ProBonn sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Es ist wirklich beeindruckend, wie wirklich jeder Ausländerspot voll eingeschlagen ist. Solch ein Scouting kenn man gar nicht mehr aus den letzten Jahren
Hat glaube auch der Trainer alleine gemacht so klang Tadda aufjedenfall im Interview
-
@RealBasketsking hat mMn 2 Gründe. Zum einen hatte Körner den Pfiff der Woche im Kopf, wo Dowe, zu allem Überfluss auch noch gegen Ulm, den spielentscheidenden Pfiff bekommen hat, obwohl er nur das Bein raus kickt und nur er für den Kontakt verantwortlich war. Das war im vorliegenden Fall halt ganz anders, Skyler bleibt in seinem Zylinder, Per stolpert rein und stellt Kontakt an den Füßen her. Das war, mit meiner Fanbrille auf, noch nicht mal knapp.
Zum anderen, und da hab ich, als ich mir heute die Highlights angeschaut habe, laut gelacht: Körner hat sich festgelegt, dass der Pfiff seiner Meinung nach falsch war. Und statt dass er dann die Chance nutzt, seine Meinung nach der 3. Wiederholung zu korrigieren, hält er an seinen falschen Ansicht fest und steigert sich weiter rein.
Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen: bei den 3 Profis, die da gestern gepfiffen haben, hätte es mich nicht gewundert, wenn sie das als U ausgelegt hätten, schließlich ist Günther in den Landebereich von Bowlin gefallen, als der in der Luft war. Wäre zwar völlig am Sinn dieser Regel vorbei, aber hätte man an den Haaren herbei ziehen können. Gut, außer bei Kovacevic, der hat dafür zu wenige…
-
zur Bowlingaktion würde ich einfach die Regeln ändern: Bei solchen Aktionen werden die Punkte aberkannt und der Werfer bekommt zusätzlich ein T. Und RuckZuck wär es vorbei mit dieser Freiwurfschinderei und jeder würde wieder ganz normal werfen ohne alle viere von sich zu strecken. Auf jeden Fall hab ich in allen Jahren einen Per Günther noch nie mit einem so haßerfüllten Blick gesehen. Und das zu Recht wenn die Reds auf so eine Schinderei reinfallen.
In Relation muß man sich eh fragen wo so Regeln her kommen , wenn man sich anschaut mit was für einer brutalen Gewalt die Defense gegen Spieler die Dunken vorgehen dürfen ohne dass es zu einem Foulpfiff kommt.
-
@basketball-grandpa sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
zur Bowlingaktion würde ich einfach die Regeln ändern: Bei solchen Aktionen werden die Punkte aberkannt und der Werfer bekommt zusätzlich ein T. Und RuckZuck wär es vorbei mit dieser Freiwurfschinderei und jeder würde wieder ganz normal werfen ohne alle viere von sich zu strecken. Auf jeden Fall hab ich in allen Jahren einen Per Günther noch nie mit einem so haßerfüllten Blick gesehen. Und das zu Recht wenn die Reds auf so eine Schinderei reinfallen.
In Relation muß man sich eh fragen wo so Regeln her kommen , wenn man sich anschaut mit was für einer brutalen Gewalt die Defense gegen Spieler die Dunken vorgehen dürfen ohne dass es zu einem Foulpfiff kommt.
“Hasserfüllter Blick?” Wow, eine Nummer kleiner ging es nicht? Günther macht seinen typischen Blick, den er und jeder andere Spieler macht, wenn er mit dem Pfiff nicht einverstanden ist. Der Pfiff war aber durchaus ok. Günther weiß das sicher auch…
-
Ich glaube, Günther weiß sehr genau, dass der Pfiff für den Kontakt an Bowlin vollkommen in Ordnung geht. Wenn er sich über irgendetwas aufregt, dann wahrscheinlich darüber, dass der Block davor seiner Meinung nach nicht sauber war und er nur deshalb in Bowlin rein gefallen ist. Aber dazu müsste ich mir die Szene noch mal anschauen, um da eine abschließende Wertung vorzunehmen.
-
Aber eins muss ich zumindest für mich noch festhalten: die “komischen”, “unglücklichen” Entscheidungen gingen gestern eher gegen Ulm als gegen uns. Also verpfeift Kovacevic uns nicht absichtlich, der ist einfach nur schlecht. Jetzt muss ich nur noch verstehen, was wir Simonov mal getan haben, dass der nen Brass auf Bonn hat…
-
@BlockSued vollkommen richtig … die seltsamen Regeln forcieren dieses unsportliche Verhalten mit einem korrekten Pfiff. Hab ja auch nix anderes gesagt. Außer dass ich so was unterbinden würde um solche Unsportlichkeiten zu unterbinden.
-
@basketball-grandpa das kannst Du gerne so sehen und wie Körner auf Deiner Meinung beharren, ich erlaube mir, das an Hand der TV-Bilder anders zu bewerten. Es gibt Kontakt an den Füßen, den Günther zu verantworten hat, da er in den Zylinder von Bowlin reinfällt. Bowlin vergrößert seinen Zylinder auch nicht unnatürlich, wie Dowe das gemacht hat, das war eine basketballtypische Bewegung eines Spielers beim Sprungwurf und nix anderes. Daher war das alles, aber kein unsportliches Schinden eines Fouls.
Aber bleib Du ruhig bei Deiner Meinung, ich werd bei meiner bleiben. In sofern lohnt es nicht, dass wir uns da weiter zu austauschen. Erst recht nicht im Baskets-Kaderthread.
-
Mal eine vielleicht dumme Frage: Sollten wir die Liga auf Platz 1 abschließen, besteht dann die Möglichkeit das wir nächste Saison EuroLeague spielen??
Normalerweise würde ich das für beinahe Unmöglich halten, allerdings muss man bedenken das die Russischen Teams wohl auch nächste Saison nicht teilnehmen werden was ja die Chancen vergrößern sollte, oder nicht?? -
Meines Wissens sollte der Meister in der EL spielberechtigt sein. Erster in der Hauptrunde bedeutet: gar nix
-
@homunkulus Selbst der Meister hat kein Startrecht in der EL. Alba ist ja zurzeit auch nur durch eine Wildcard dabei.
-
Stimmt auch wieder. Sportliche Aspekte spielen dort nur eine Nebenrolle.
Fraglich wäre sowieso, ob Bonn ein solches Startrecht annehmen würde. Der Sprung wäre vielleicht zu groß. -
EuroLeague ist auch nicht als meister drin. Da wurde das Startrecht vor ein paar Jahren ja geändert und nur der Meister der ABA-Liga hat noch ein sportliches Startrecht. Selbst EuroCup wäre als Meister glaube ich eng, da z.B. Ulm ja seit Jahren auch Bei sportlich schlechteren Platzierungen eine Wildcard erhält. Ob man da so einfach reinkommt, ist eine schwierige Frage und fragt sich auch, ob das mit dem Budget machbar wäre. Champions League ist die wahrscheinlichste - da schon Bei den Baskets bekannte - Lösung.
-
Auch wenn es dazu an anderer Stelle einen passenden Thread dafür gibt: ich würde mir wünschen, dass, unabhängig vom endgültigen Tabellenplatz nach den Playoffs, die Baskets in einem der FIBA-Wettbewerbe antreten würden. Einfach, weil aus meiner Sicht ein Ligensystem mit Auf- und Abstiegen, wie wir es historisch in den nationalen Ligen haben, mit einer parallel dazu laufenden Pay-to-play-Franchise-Liga nach amerikanischen Vorbild nicht vereinbar ist. Nimmst Du dann noch dazu, dass EL und EuroCup einen feuchten Kehrricht auf den FIBA-Rahmenspielplan geben und damit die Nationalmanschaften massiv abwerten… aber das sind nur meine 2 Cent.
-
@Vegeta79 100 % Zustimmung. Noch als Ergänzung: Sowohl Euroleague als auch Eurocup sind mittlerweile quasi geschlossene Ligen. Die meisten Vereine sind im EC mit einer 3-Jahres Wildcard ausgestattet und - soviel ich - sind nur 4 Startplätze offen. Eine sportliche Qualifikation hierfür scheint es nicht zu geben (sonst würden auch nicht Hamburg und Ulm nur bedingt dort mitspielen). Für mich ist der EC ein weiterer Zirkus-Cup, wenn man sich allein den diesjährigen Modus ansieht: in der Hauptrunde kommen von 10 Mannschaften 8 (!) weiter. Bedeutet 18 langweilige Spiele, da man kaum ausscheiden kann. So kam es dieses Jahr zu der genialen Situation, dass die Mannschaft aus Warschau mit 3:13 S:N als 8. die zweite Runde erreichte, um dann in einem einzigen Spiel beim 1. der Parallelgruppe (Gran Canaria) krachend auszuscheiden. Es gibt keine PO-Serie und kein Final-Four-Turnier. Wie meinte Per Günther vor ein paar Jahren über den EC-Modus (damals kamen 4 von 5 Mannschaften nach der Gruppenphase weiter): “das ist Schwachsinn. Ich glaube, da gibt es keine zwei Meinungen”. (habe ich fast noch wortwörtlich in Erinnerung). Oder wie schon jemand weiter oben meinte: das Sportliche ist dabei Nebensache.
Dann schon lieber an einem Fiba-Cup teilnehmen. Ob es die BCL oder der FEC wird, könnte davon abhängen, ob wir das Viertelfinale erfolgreich bestreiten.
-
@Mag-Magenta fairerweise muss man sagen, dass auch in der Champions League und im Europe Cup viele Wildcards am start sind. Ich wüsste zumindest nicht, welche Endplatzierung für welchen Wettbewerb qualifizieren und wieso Bayreuth beispielsweise dort gespielt hat in diesem Jahr. Eine Nicht-Playoff-Platzierung kann ja eigentlich nur schwierig eine Quali für einen europäischen Wettbewerb bedeuten. Klar, man hat keinen closed shop (siehe Bayreuth und Bamberg, die die Qualifikation Spielen mussten).
Und dass der EuroCup-Modus in diesem Jahr Murks war, ist klar. Die Best-of-One-playoffs sind absolut nicht im verhältnis dazu, dass man zuvor 18 Spiele quer durch Europa spielt. Trotzdem: wenn es eine Möglichkeit gibt, EuroCup zu Spielen, sollte man das tun. Er ist prestigeträchtiger und (vermutlich) lukrativer für Sponsoren. Zudem tritt man gegen die besten Teams Europas an, die nicht in der EuroLeague spielen und kann sich dementsprechend auch selbst weiterentwickeln. Und: sollte dieser komische Modus beibehalten werden, hätte man zusätzliche 9 Heimspiele gegen diese grandiosen Teams. Das ist auch für die Rekrutierung von Spielern nicht schlecht. Ein Morgan z.B. ist ein EuroCup-Spieler nach seiner Qualität und könnte damit vielleicht besser zu halten sein.
Aber mal sehen, wie es kommt. Ich denke, dass es eher auf die Champions League hinauslaufen wird. Es ist Aber schonmal geil, dass es mit größter Wahrscheinlichkeit einen europäischen Wettbewerb geben wird. -
Das ist eigentlich relativ klar geregelt. Die FIBA räumt den ersten zwei Endplatzierungen der BBL ein reguläres Startrecht für die CL ein, der Dritte kriegt ein Startrecht für die Quali. Euroleague, EC laden nach ihrem Gusto Vereine per Wildcards ein, der FIBA Europe Cup steht für alle offen. Da muss man sich auch bewerben und in der Regel nimmt man die Mannschaften nach ihren Tabellenplätzen. Wenn sich mehrere Teams bewerben, muss in der Regel das zweit- oder drittbeste Team, je nach möglichem Teilnehmerfeld auch in eine Qualifikation. Da in der Regel in der BBL die ersten drei Endplatzierten in einem ECA Wettbewerb, also EL oder EC, landen, verschiebt sich das immer weiter nach unten. Bamberg hat durch seinen Vertrag mit der FIBA ein Anrecht auf die Quali zur CL, ob die Playoffs dafür erreicht werden müssen, werden wir sehen.
-
@BonnFan Die Top-Mannschaften könnte man dann auch direkt zu Freundschafts-spielen auf den Hardtberg einladen, wenn man sie sehen wollte oder man veranstaltet selbst einen gigantischen “Maritim-Cup” - aber egal.
@Junes: was ich mich selbst schon länger frage: was gilt als “Endplatzierung”. Das Ergebnis nach der Hauptrunde oder werden die Playoffs da noch eingerechnet? Dann ist es definitiv entscheidend, ob man das Viertelfinale übersteht. -
@Junes danke für die Erklärung. War Mir nicht klar, dass es eigentlich ein klares Schema gibt. Heisst Aber auch: nicht nur die EL ist der böse Bube, der nahezu ein closed shop ist, sondern auch die FIBA-Wettbewerbe funktionieren nicht rein sportlich. Die EL treibt es nur auf die Spitze.
@Mag-Magenta es ist ein meilenweiter Unterschied, ob man sich Virtus Bologna in nem Freundschaftsspiel in der Preseason einlädt oder unter Wettkampfbedingungen gegen sie antritt (bzw. Gegen ähnliche Kaliber). Daher bin ich für eine EC-Teilnahme, falls möglich.
-
Endplatzierung heißt Tabelle nach den Playoffs. Bspw. ist Oldenburg in der CL 17/18 als Zweiter gelistet, nachdem sie in der BBL Saison 16/17 Vize-Meister wurden, die reguläre Saison aber nur als 5. beendet haben. Wie sich die Endplatzierungen bei einem Viertelfinalaus entscheiden, kann ich allerdings nicht mit Bestimmtheit sagen
-
@Junes sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Endplatzierung heißt Tabelle nach den Playoffs. Bspw. ist Oldenburg in der CL 17/18 als Zweiter gelistet, nachdem sie in der BBL Saison 16/17 Vize-Meister wurden, die reguläre Saison aber nur als 5. beendet haben. Wie sich die Endplatzierungen bei einem Viertelfinalaus entscheiden, kann ich allerdings nicht mit Bestimmtheit sagen
Bei einem Viertelfinalaus werden die Ausgeschiedenen nach dem Abschlusstabellenplatz sortiert.
-
Gleich geht es für die Baskets eigentlich um nichts mehr, während Chemnitz bei einem Sieg an Platz 4 schnuppern darf.
Unser Play-Off-Gegner sollte bei dem Spielstand in Weißenfels mit den Hamburgern auch fest stehen. Berlin wird keine 2 Spiele mehr verlieren.
Aber ich will jetzt den 12. Sieg in Serie und damit einen neuen Vereinsrekord. Auf geht’s Baskets! -
So wird es garantiert auch der Trainer sehen. Anschließend ein zwei Tage frei, dann Vorbereitung auf Hamburg.
-
Was ich mich schon seit einigen Saisons frage, was die letzte zwei Spiele aber nochmal verstärken: sollten die Baskets ein T vom Coach öfter als “taktisches Mittel” nutzen?
Gegen Ulm gab es bis zum T (wenn ich im Play by Play richtig gezählt habe) 9 zu 9 Fouls. Am Ende war es nicht mehr so ausgeglichen. Nun nimmt Isalo mal ein T, seither gehen die 50/50-Calls eher an uns.
Was meint die Schwarmintelligenz?
-
Gutes Spiel als Einstimmung auf die Playoffs. Intensiv, emotional, Publikum beteiligt, Trashtalk inklusive. Schauen, wie das Team und insbesondere die Rookies damit zurecht kommen.
Seltsame unsportliche Fouls auch.
Man wird das Spiel wohl vermutlich nicht gewinnen und Chemnitz ist einfach wacher und fokussierter und Spiel ziemlich so wie Bonn zuletzt. Passt eben manchmal nicht. Bedenklich nur die schlechte Entscheidungsfindung und wie das Team etwas den Kopf verliert bei Rückstand. Daran bitte noch basteln in den nächsten Trainingseinheiten.
-
Wollen wir mal nicht hoffen, dass dies die Einstimmung auf die Playoffs ist. Bonn ist ja dermaßen unkonzentriert und überhaupt nicht wach…
Das wird heute böse. Schade eigentlich, dass die Hauptrunde so endet.
P.S. - Die Agressivität der Spielweise von Chemnitz ist aber auch grenzwertig. So schön Defense ja ist. Damit wurde Bonn auf jeden Fall der Schneid abgekauft. Und wenn man halt nicht trifft, dann trifft man nicht.
-
Mich nerven die ganzen Flops von Chemnitz, aber sei’s drum, daran liegt es nicht. Es ist zwar ein bisschen Schade, dass man die Hauptrunde so beendet, aber kein Beinbruch. Es ist jedoch ganz klar, dass wir für die Playoffs unbedingt PJC brauchen.
-
Klar, PJC fehlt natürlich sehr. Aber ohne Fokus gewinnst du halt nicht. Und wenn beinahe jeder 3er fällt, dann kommt halt sowas bei raus. Aber die defensive Rotation ist schon gruselig.
P.S. -Die Freiwürfe, das ist schon traurig.
-
Damit können wir zu 99% von Hamburg als Gegner in den PO ausgehen, denn Alba wird nicht alle letzten Spiele verlieren.
Hamburg als 7. fix. Heute daher schonmal ein guter Vorgeschmack, was uns in den PO erwartet an Intensität und galliger Spielweise.
Ergebnis heute egal, bitte nur niemand mehr verletzen! -
@Deflect-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Ich hoffe mal, Ward hat in dieses Spiel alle schlechten Entscheidungen reingepackt. Wobei wirklich alle unfokussiert waren heute Abend.
Hoffentlich nicht nur Ward…mit Ausnahme von Tadda und Lypovyy waren heute aber alle unaufmerksam, schläfrig und einfach nicht bereit. Aber besser jetzt, als in zwei Wochen.
Bezeichnend aus meiner Sicht die drei Blocks bei eigentlich klarem Vorteil für Bonn. Kratzer ist nicht clever und lässt sich im Fastbreak abräumen, Hawkins lässt sich mit Ansage beim 3er abräumen und Kessens macht das ebenfalls nicht clever und wird ebenfalls bei aussichtsreicher Position abgeräumt. Diese drei Beispiele spiegeln mir den Fokus und die Konzentration unserer Baskets heute wieder.Chemnitz natürlich irgendwann wie im Rausch. Da spielt auch das Ergebnis dann eine untergeordnete Rolle. Gefühlt jeder 3er im Ziel und jeder “Eier”-Ball auch am Ende bei Chemnitz. Aber das ist dann auch das Glück des Tüchtigen. Völlig verdienter Sieg.