Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
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Zum jetzigen Zeitpunkt ist das noch nicht abzusehen. Laut BBL Spielordnung (§20) wird nach dem direkten Vergleich die “größere positive Differenz der Korbpunkte aus allen Spielen des Wettbewerbs” herangezogen. Da führen wir bislang mit +131 zu +68, Crailsheim hat aber auch noch 3 Spiele weniger als wir, das ist also nicht aussagekräftig derzeit. Net Rating habe ich grade nicht parat, aber ich glaube (!), dass wir da besser sind.
Edit: Bei RealGm kurz reingelugt: Wir haben ein um 2 besseres NetRating, also könnte man davon ausgehen, dass wir am Ende den direkten Vergleich gewinnen werden.
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Diese Regel ist bereits Fußball geändert worden und gilt definitiv nicht beim Basketball.
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@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Ist doch klar, daß bei gleichem Abstand, die Mannschaft den Vergleich hat, die auswärts mehr Punkte gemacht hat.
Also bei gleicher Differenz Crailsheim mehr Punkte in Bonn.
Diese Regel gilt / galt im Fussball-Europapokal in der KO-Runde. Im Basketball macht sie keinen Sinn.
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Der direkte Vergleich zwischen Bonn und Crailsheim geht unentschieden aus. Sollten beide Teams am Ende punktgleich in der Tabelle sein, wird das Team die Nase vorn haben, dass über ALLE Spiele die bessere Korbdifferenz hat. Da stehen die Chancen für Bonn sehr gut, aber wie gesagt: wir wissen es definitiv erst nach dem letzten Spieltag.
https://bbl-wp-dev.azureedge.net/wp-content/uploads/migrated/redaktion/BBL/Regelwerk-PDFs/2021-2022/easyCredit-BBL-Spielordnung-2021-2022.pdf -
Können wir ausschließen das Gorham angeschlagen ist? 2 Spiele ausgesetzt?
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Wir wissen es nicht. Im Postgame-Interview, was auch im Spielbericht auf der Baskets-Homepage zitiert wird, äußerte Coach sich so, dass man auf Kratzer und Gorham verzichten musste. Liest sich für mich jetzt so, dass man ihn nicht freiwillig draußen gelassen hat. Und es wurde ja auch immer wieder betont, wie intensiv die letzten beiden Trainingswochen waren, da wäre ein kleines Aua nicht ausgeschlossen. Andererseits hat er sich, wie es auf Instagram in einigen Stories aussah, im Warmup mit warm gemacht. Aber nix Genaues weiß man nicht…
Ich hatte gestern auch kurz den Gedanken, dass Iisalo immer noch die Gelegenheiten nutzt, damit Hawkins und Kulvietis wieder “rein” kommen, damit man wirklich 7 voll einsatzfähige Ausländer im Kader hat. Und dann ist es eher noch eine Bestätigung für Gorham, dass der Coach es ihm zutraut, auch mal draußen zu sein und trotzdem dann im Falle voll da zu sein.
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@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Warum meint Unkelbach, daß wir den direkten hätten?
Vermutlich, weil es grade so ist (bessere Korbdifferenz aus allen Spielen) und/oder er es selbst nicht besser weiß. Wie ich weiter oben geschrieben hatte, kann man auf Basis des besseren NetRatings (Crailsheim 4,5, Bonn 7,7; Quelle: RealGM, Spiel von gestern einbezogen) davon ausgehen, dass wir unsere Spiele durchschnittlich höher gewinnen als Crailsheim und somit am Ende der Saison wahrscheinlich das bessere Korbverhältnis haben werden. Vielleicht hatte er auch das auf dem Schirm
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Guten Morgen zusammen,
ich habe noch 2 Tickets für das Spiel am Dienstag gegen Bayern. Block B Reihe 7 . Leider kann ich nicht hingehen. Hätte jemand Interesse?
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@Deflect-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Glückwunsch ans Team, schwieriges Spiel wahrscheinlich nach 2 Wochen Pause zuhause wieder reinzufinden. Gegen treffsichere Shortsheim Merlins. In der zweiten Halbzeit intensivere Defense, super gereboundet, alle was dazu beigetragen, gut unterhaltsam.
Am Ende unser PJC doch bedeutsamer als deren TJS. Mal sehen, wie es gegen die Bayern läuft.
Ohne Frage ein sehr guter Einstieg nach der langen Pause. Ich finde es sehr spannend dass wir dieses Spiel zu Teilen mit offensiven Varianten gewonnen haben, die wir in der Frühphase der Saison nicht für möglich gehalten haben. Nachdem wir hier lange über die zu große Abhängigkeit von PJC diskutiert haben, ergibt sich mit unseren Flügelspielern Ward, Morgan und Hawkins auf einmal die Möglichkeit im Two-Man Game auf dem Flügel den Gegner mit überlegener Physis direkt am Ring zu schlagen… Ein weiteres Puzzlestück neben dem Drive&Kick von PJC, den High P&R (Mal mit und mal Ohne “short roll”) mit PJC + Center, dazu jetzt auch noch das Pick&Pop mit Kulvietis. Da wird der “Prozess” von dem immer gesprochen wird tatsächlich sichtbar.
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Ich glaube ja inzwischen klammheimlich, dass der ein oder andere bei uns seine Freiwürfe absichtlich so vergurkt, damit unsere Reboundstatistik besser aussieht
Aber Spaß bei Seite, @Loosignho mal wieder wie üblich mit mehr Durchblick als ich, bei mir kam die Analyse nur bis: Was auch immer Iisalo zur Halbzeit verändert hat, es hat Hawk seinen bislang besten Auftritt im Baskets-Dress verschafft.
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@Vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Ich glaube ja inzwischen klammheimlich, dass der ein oder andere bei uns seine Freiwürfe absichtlich so vergurkt, damit unsere Reboundstatistik besser aussieht
Aber Spaß bei Seite, @Loosignho mal wieder wie üblich mit mehr Durchblick als ich, bei mir kam die Analyse nur bis: Was auch immer Iisalo zur Halbzeit verändert hat, es hat Hawk seinen bislang besten Auftritt im Baskets-Dress verschafft.
Mich würde vor allem interessieren was wir in der Verteidigung gegen Shorts besser gemacht haben als in HZ 1. Das war sicherlich zum Einen das Matchup (Tadda und teilweise Ward) aber irgendwie ist er nicht mehr so in die Zone gekommen wie in HZ 1. Muss ich mir bei Gelegenheit nochmal anschauen.
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und dass man bei Hawk trotz 0 von 6 3ern von seinem bisher besten Spiel für Bonn spricht ist bemerkenswert.
Wie ich auch finde, dass die Mannschaft zu 3er lastig spielt. In HZ 1 hat man noch mehr 3er als 2 genommen, mit weiterhin eher schwachen Quoten. Dabei ist die 2er Quote inzwischen wirklich sehr gut.
Gegen Shorts hat man mit wechselnden Verteidigern gespielt. Bei Shorts ist es ähnlich wie bei PJC: wenn du flinke große (!) Verteidiger gegen ihn stellst, und durch geschicktes Rotieren trotzdem verhindern kannst, dass er mit seiner Schnelligkeit direkt zu Korb ziehen kann, dann sinkt die Effektivität. -
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@Loosignho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Mich würde vor allem interessieren was wir in der Verteidigung gegen Shorts besser gemacht haben als in HZ 1. Das war sicherlich zum Einen das Matchup (Tadda und teilweise Ward) aber irgendwie ist er nicht mehr so in die Zone gekommen wie in HZ 1. Muss ich mir bei Gelegenheit nochmal anschauen.
Mein Eindruck ist, dass wir neben dem Matchup auch deutlich aggressiver im PnR gehedged haben. Insbesondere Kessens ist da sehr weit rausgekommen und hat es geschafft, Shorts größtenteils ohne Foul (zumindest kurzzeitig) zu stoppen. Kulvietis war nicht ganz so aggressiv, was sicherlich auch an seiner Fußarbeit liegt. So hat man das Spiel durchaus defensiv gewonnen, wie Iisalo im Post-Game-Interview angesprochen hat (“nur” 44 Punkte von Crailsheim in HZ2 gegenüber 52 in HZ1). Beim Aufeinandertreffen der Teams mit dem besten und zweitbesten Offensivrating reicht das dann.
Apropos Rating: Ich habe mich mal durch das Power Ranking von basketball.de gelesen, das letzte Woche Freitag erschienen ist. Da sind wir wie bei der ersten Ausgabe Anfang Dezember 4. mit dem unverändert viertbesten NetRating der Liga, das sich auch kaum verändert hat (6,4 im Dezember zu 6,7 jetzt). Offensiv haben wir uns weiter gesteigert (von 114,4 auf 116,5), also um 2 Punkte pro 100 Ballbesitze. Damit stellen wir die beste Offensive der Liga, im Dezember war es die drittbeste. Defensiv haben wir uns in absoluten Zahlen verschlechtert, von 108 Gegenpunkten pro 100 Ballbesitze auf 109,8, das frisst also unsere offensive Steigerung fast auf. Daher auch das nahezu unveränderte NetRating. Schön zu sehen, dass wir trotzdem in der Lage sind, dann ein Spiel defensiv zu gewinnen und das eben gegen die zweitbeste Offensive der Liga.
Interessant am DefensivRating finde ich, dass wir trotz der absoluten Verschlechterung im Ligavergleich besser geworden sind, nämlich von Rang 9 im Dezember auf Rang 7 jetzt. Also sind, ligaweit gesprochen, die meisten Teams defensiv anfälliger geworden, aber wir weniger krass als andere. Das spricht insgesamt mMn dafür, dass die Offensiven sich besser auf die Verteidigungsstrategien eingestellt haben. Zur anderen Seite der Medaille gehört, dass wir von den Teams, die momentan auf 1-8 stehen, zusammen mit Crailsheim (beide +1,8) nach Göttingen (+6,6) den zweitgrößten Drop im DefensivRating haben. [Höheres Rating heißt, man kassiert mehr Punkte auf 100 Ballbesitze, daher drücken Veränderungen mit positivem Vorzeichen eine Verschlechterung aus.]Zuletzt noch diese interessante Grafik von Manuel Baraniak aus dem Power Ranking, die nochmal verdeutlicht, wie mies wir letztes Jahr waren und wie viel besser uns die Iisalos gemacht haben:
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Ich fand das auch sehr beeindruckend von Kessens, wie er mehrfach hart zum Hedge kam gegen Shorts, ohne Foul zu spielen. Dabei hatte er zu dem Zeitpunkt schon 3 Fouls. Das hat denke ich das Offensivspiel der Merlins schon verlangsamt.
Guter Punkt @Loosignho mit dem alternativen Play, Hawkins und Ward, könnte mir vorstellen, dass Hawkins ein weiterer go to guy sein soll im Spiel der Iisalos, umso mehr scheint man im Verein ja froh und erleichtert zu sein, dass er so gut performt (Facebook Bericht). Wäre doch gut, es würde die Mannschaft variabler machen und weniger abhängig von PJC. Wobei der ja auch ganz hervorragend reboundet und das alles, schon ein super Gesamtpaket. Hoffnungen auf Verbleib in der neuen Saison? Kennt den Trainer inzwischen und passt sicherlich nicht in jedes Team von der Rolle, der Dominanz her?!
Ungelegte Eier, erstmal die Bayern empfangen am Dienstag! Hoffe auf einen fitten Kratzer dabei.
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Der Witz bei Hawkins ist, dass er auch aus dem Post-Up agieren, und trotzdem die 3 verteidigen kann. Post-Up haben wir ansonsten nur auf den großen Positionen (Kessens und Gorham) aber die haben dann i.d.R. ja ein körperlich gleichwertiges Matchup. Hawkins dagegen oft nicht. Gegen München wird das vermutlich nicht so viel zum Tragen kommen, da die eben auch auf der 3 extrem viel Physis haben. Aber wenn man am Anfang der Saison überlegt hat, welcher Spielertyp uns noch fehlt wäre das jemand wie Hawkins gewesen. Mal schauen ob er diese Qualität halten kann, bei seiner Verletzungsgeschichte. Könnte mir vorstellen, dass er gegen München mal 'ne Pause bekommt
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Ich fände es fast schon spannend zu sehen, wie wir uns gegen München schlagen, wenn PJC aussetzt. Einerseits willst Du zwar kein Spiel von Anfang an abschenken, andererseits, wenn man irgendwo mal Load Management betreiben will, dann doch wohl da, so dominant, wie der FCBB in den letzten Spielen aufgetreten ist.
Wird nicht passieren, ist auch gut so, aber spannend fänd ich es allemal, auch wenn es für uns Fans dann sicher ein Muster ohne Wert ist. Ich glaub halt nur, auch nachdem ich die Auftritte der Bayern gegen Hamburg und Bamberg gesehen habe, dass wir selbst in Bestbesetzung und wenn Weihnachten und Ostern zusammen fallen, nur eine marginale Chance haben, gegen den Fußballclub etwas zu holen.
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oder mal bei Herrn Pastore nachfragen, wie das geht.
Immerhin benötigte Bayern im Hinspiel eine irrsinnige 3er Quote, um Bonn in Schach halten zu können. Ansonsten ist die Aussenseiterrolle in diesem Duell sicher eindeutig belegt. -
Ich glaube, das Hinspiel hat keine sonderlich große Aussagekraft, zu unterschiedlich die Kader, die da am Dienstag auftreten werden. Bei den Bayern weiß man nie, wer da letztlich spielt. Im Hinspiel hat Hilliard verletzungsbedingt gefehlt, Rubit pausiert, dazu Radosevic nur mit 6:30 MIN nach seinem Comeback. Zipser ist jetzt auch zurück und gibt ihnen zumindest mal für so 10 MIN die angesprochene Physis auf der 3 gegen Hawkins, dafür fällt mit Weiler-Babb (gute Besserung an dieser Stelle!) der beste Guard-Verteidiger aus. Bei uns haben Tadda, Hawkins und Kulvietis im Hinspiel gefehlt. Am Dienstag könnte evtl. Kratzer noch aussetzen, dazu einer der Imports (mein Tipp geht nach Hawkins’ Performance Richtung Ward, wenn Kratzer fit ist, sonst Kulvietis).
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Gegen München ist Bonn körperlich deutlich unterlegen, deshalb gehe ich davon aus, dass eher ein Bowlin pausieren wird, sollten alle anderen fit sein. Vielleicht straft er mich auch Lügen und lötet 10 3er ein, wäre ich nicht böse drum.
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Da unser Ausländer-Überangebot doch eher auf den Positionen 3/4/5 (wenn man jetzt bei Gorham und Kulvietis einbezieht, dass sie auch mal 5 spielen können) zu finden ist, gehe ich davon aus, dass eher einer von denen aussetzt als einer unser beiden Guards. Wer, das wird sich zeigen, an Hawkins und Morgan glaube ich aber nicht. Wird wahrscheinlich wirklich davon abhängen, wie fit Kratzer wieder ist, und ggf. sogar davon, mit wem München anreist.
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Ich gehe eigentlich auch nicht davon aus, das ein Guard aussetzt. So gut Karsten Tadda auch bisher agiert, als Aufbauspieler ist er bisher wann immer er die Rolle übernehmen musste nicht so extrem überzeugend gewesen. Außerdem ist er bedingt durch seinen Defensiven Einsatz immer am Rande des Foultroubles, und da Hasbargen bisher keine Entlastung auf der 2 bringt, wird es dann schnell eng bei den Guards.
Wenn ich Isalo richtig einschätze ist er auch keiner der ein Spiel von vorneherein aufgibt. Es wird sehr davon abhängen wen die Bayern heute im Kader haben (Die haben gerade extrem viele Spiele in kurzer Zeit).
Ich bin wirklich gespannt ob wir und heute eine Chance erarbeiten. -
Bowlin brauchen wir definitiv als Backup für PJC, Morgan ist nach PJC die zweite Option im Angriff. Ich denke, Gorham wird nicht 2x in Folge (Edit: 3x in Folge, danke @homunkulus) aussetzen und aus dem Duo Hawkins/Ward war Hawkins am Samstag derjenige mit mehr Impact auf das Spiel. Daher denke ich, es wird Ward treffen, falls Kratzer nicht wieder mittun kann. Ansonsten könnte Gorham wieder für Kulvietis reinrotieren.
Ich habe mich doch mal mit Bayern beschäftigt, deren Kader stellt sich wegen der Coronainfektionen (Djedovic, Walden, George) dann doch eigentlich fast von alleine auf, weil sie neben Sisko weitere Guards fürs Playmaking brauchen, da auch Weiler-Babb verletzt raus ist. Hilliard und Jaramaz dürften also gesetzt sein. Lucic könnte eventuell aussetzen, jetzt wo Zipser wieder da ist, aber das glaube ich nicht. Erstens ist Zipser noch nicht fit genug für alle Lucic-Minuten und ein Spitzenspiel wird der sich auch nicht nehmen lassen. Am wahrscheinlichsten bleibt jemand aus dem Trio Rubit/Hunter/Thomas draußen. Rubit war im Hinspiel nicht dabei, ich denke der wird spielen. Hunter hat zwar am Wochenende gegen Bamberg schon ausgesetzt, aber Thomas gibt ihnen Spacing. Einer von den beiden wird’s aber werden. Dazu die deutsche Riege (Obst, Zipser, Radosevic, Schilling, Ogunsipe).
Ich sehe da durchaus Chancen für uns. Bayern hat, wie @homunkulus schon angemerkt hat, eine Dreierquote von 66% gehabt im Hinspiel, das müssten sie erstmal wiederholen. Bei uns ist mit 29% dagegen mal wieder wenig gefallen. PJC konnten sie trotz Weiler-Babb nicht kontrollieren (30 Punkte), jetzt fällt der als Guard-Verteidiger aus. Sisko sieht da in puncto Geschwindigkeit keinen Stich, Jaramaz könnte für die Bayern ein vernünftiges Matchup sein. Da bei uns so viel über das High PnR läuft, könnte es interessant sein, was sich Greene da einfallen lässt.
Wir hatten vor allem Probleme mit Lucic (14 Punkte) und Thomas (18 Punkte), da sehe ich uns auch nach wie vor im Matchup Nachteil, Hawkins kann gegen Lucic aber definitiv helfen. Wenn Hunter aussetzt und Rubit spielt, wird das auch schwierig für uns, insb. wenn sie mit Rubit auf der 5 spielen. Deswegen hoffe ich fast, dass entweder Thomas oder Rubit draußen bleiben. Obst hatte im Hinspiel auch einen guten Tag (4/7 Dreier, 14 Punkte), das wird mit Tadda nicht wieder so einfach. -
bei Gorham wäre es das dritte Mal in Folge, kann ich mir kaum vorstellen. Gerade gegen körperlich starke Bayern. Aber eines ist sicher: ohne heraussragende 3er Quote kann Bonn nicht gewinnen, und zusätzlich muss “alles” Andere auch gut funktionieren.
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Ich schätze eher, es trifft Gorham aufgrund never change the winning team und so.
Ansonsten ist Bowlin imo die Streichoption, er war der schwächste Kontingentspieler, den Ball über dir Linie bringen können Tadda u Ward ebenso, und defensiv wäre es ohne Bowlin eh besser. Dazu hat man mehr Physis im Spiel.
Ich tippe aber auf Gorham. -
Gorham setzt wieder aus. Bei Bayern Rubit.
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Als gorham wäre ich langsam enttäuscht.
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@LukaBonncic
Bin mir sicher, dass Coach ihm dies vermitteln kann. -
Super erste Hälfte, auch wenn solche vergebenen Chancen wie beim 4 gegen 0 nicht passieren können. Wenn Bayern einen Gang hochschaltet sind sie unschlagbar. Das wird noch eine ganz schwierige zweite Hälfte, gegen Hamburg lagen sie auch mit 18 hinten…
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Glückwunsch aus Braunschweig nach Bonn. Richtig geiler, dominanter Sieg!
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Glückwunsch aus München!
Hab leider (oder zum Glück für mich) nur mit einem halben Auge geschaut, weil ich eher Champions-League verfolgt habe, aber das Ergebnis und die Art und Weise sprechen für sich.
Chapeau und ich ziehe alle meine Hüte und Caps vor eurer heutigen Mannschaftsleistung! Selten gab es einen verdienteren Sieger als heute. -
Was für eine Energieleistung, da hat sich die intensive Arbeit in den 2 Wochen Pause doch echt ausgezahlt. Sehr schön. Auch dass Hawkins körperlich wieder richtig fit zu sein scheint, so ist er ein echter Zugewinn und vervollständigt quasi das System Iisalo! Hoffe, man bleibt jetzt fokussiert und bescheiden, dann gibt das interessante Wochen! Hab da aber bei dem Trainerteam keine Bedenken, die werden schon was finden aus dem heutigen Spiel, was es noch zu verbessern gibt.
Zu den Bayern, tja, so ist das, viele Spiele in kurzer Zeit, einige Spieler nicht dabei, irgendwie ist es dann doch nur (lästige) BBL. Werden vermutlich doch wieder Meister, aber, wie Hilliard im Interview meinte, vielleicht geht’s ja entscheidend nochmal gegen uns…
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Krass, krass, krass. Einfach eine geile Teamleistung. Alle stark. Klar, Bayern nicht in Topform und überhaupt wirken sie in diesem Jahr bislang nicht so als Team, aber wir haben auch nicht zugelassen, dass sie wieder ins Spiel kommen. Hawkins gibt unserem Spiel echt eine ganz neue Dimension, was gleichzeitig Lücken für die anderen reißt. Einfach top! Ich freue mich sehr auf die kommenden Spiele. Hoffentlich bei Ward nichts Ernsthaftes.
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Ich habe selten eine Mannschaft wie den FC Bayern Basketball am heutigen Tag gesehen, wo alle Spieler schon vor dem ersten Sprungball einen so müden und erschöpften Gesichtsausdruck hatten. Ansonsten eine tolle und geschlossene Mannschaftsleistung der Telekom Baskets Bonn, wo jeder Spieler und Trainer seinen Anteil am Erfolg hatte.
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Habe nur die zweite Halbzeit gesehen, als die Champions League schon entschieden war. Ganz klar, verdienter Sieg von Bonn. Wir sehen uns ja vielleicht in den PlayOffs.