Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022
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Einfach nur traurig! Ich bin seit über 20 Jahren dabei, mit allen Tiefen und Höhen, aber sowas habe ich noch nicht erlebt. Es gab schon viele Tiefschläge (Metabox, Dettmann/Wildcard, …), aber das toppt alles. Ich hoffe, es lässt sich irgendwie alles gerade biegen.
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Nachtrag: Ich erwarte spätestens morgen ein offizielles Statement der Löwen. Alles andere ist inakzeptabel!
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@alibi98 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
@trolly
Kann es sein, das man dies auch vor DS geheimhalten wollte ?Wenn er aber auch davon wusste, hätte er das, wenn gewollt, mit einem Griff in “seine”
Portokasse geräuschlos gerade biegen können.Wenn man diesen Screenshots glauben darf, dann weiß DS Bescheid:
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@trolly sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Einerseits stimme ich dir zu, ich wollte auch unbedingt wissen was los ist. Andererseits ist es dumm gelaufen, dass das jetzt raus kam und ich kann schon verstehen warum man das geheim halten wollte. Wer möchte schon seinen Fans sagen, dass man wegen einer Sperre keine Spieler verpflichten darf … Das hätte ein sehr schlechtes Licht auf die Löwen geworfen. ( ja jetzt ist es noch schlechter)
Es gibt kein andererseits. Dumm gelaufen!??
Man hat ein Schiedsgerichtsurteil ignoriert, gegen das es keine Rechtsmittel gibt, verdammt nochmal! Seit 3. Mai gibt es die Sanktionen, man hatte seit Februar (!) Zeit, um zu bezahlen!Da ist nichts dumm gelaufen - das ist volle Absicht und ein Skandal, wie es ihn seit met@box in Braunschweig nicht mehr gab (und damals war nicht der Verein schuldig, sondern der Sponsor).
Laut Mittmann (Interview mit der Braunschweiger Zeitung) wurde das Geld bereits beiseite gelegt. Warum um Himmels willen bezahlt man nicht einfach und bringt die Sache hinter sich!?? Verbot vom Chef und seiner Flexgang?
Das ist doch jetzt der Supergau schlechthin. Seit 2 Monaten wissen sie, dass das jederzeit öffentlich werden kann. Und sie lassen das trotzdem so laufen? Ich bin fassungslos.Herr, lass Hirn vom Himmel regnen!
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@reaper67 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Das Urteil vom FIBA Arbitration court inkl. ban ist aber schon länger online verfügbar - merkwürdig dass die Presse da noch nicht so richtig drauf reagiert hat…
Das Urteil ja - dazu gab es ja auch einen Pressebericht in der Braunschweiger Zeitung. Die Sankstionsliste muss man aber erstmal finden bzw. auf die Idee kommen da rein zu schauen. Tut wohl keiner - außer jetzt einem interessierten Forumsnutzer hier.
Und der Originaltext des Urteils wurde damals meiner Erinnerung nach auch erstmalig hier im Forum verlinkt.
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Ach, ich schaue da z.B. regelmässig in die Urteilsverkündungen, da kann man eine Menge über Profiverträge lernen. Und da bin ich sicher nicht alleine. Allerdings tauchen deutsche Clubs da eher (zum Glück) extrem selten auf…
Ich weiss aber nicht, wie man ernsthaft auf die Idee kommen kann, so ein Urteil nicht anzuerkennen… -
Jedenfalls lustig, dass ihr das fast unter euch diskutieren könnt. Nicht auszumalen, wenn das bei einem der Clubs passiert wäre die die Liga polarisieren…
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@georgemcfly sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Jedenfalls lustig, dass ihr das fast unter euch diskutieren könnt. Nicht auszumalen, wenn das bei einem der Clubs passiert wäre die die Liga polarisieren…
Würde doch in der wirklichen Presselandschaft auch dann nicht wahrgenommen werden. Sieht man ja an Saibou. Alles! ist auf Fußball, da bekommt keiner mit, was bei einer Randsportart passiert.
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@somischt1985 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Einfach nur traurig! Ich bin seit über 20 Jahren dabei, mit allen Tiefen und Höhen, aber sowas habe ich noch nicht erlebt. Es gab schon viele Tiefschläge (Metabox, Dettmann/Wildcard, …), aber das toppt alles. Ich hoffe, es lässt sich irgendwie alles gerade biegen.
20 Jahre kann ich locker toppen. Die ersten Spiele, wo ich zugeschaut habe waren In der Saison 1992/93. Wobei ich zwischendurch in manchen Saisons auch mal nur 1 oder 2 Spiele gesehen habe.
Drücken wir die Daumen…
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@jeep_rich sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Also ein Contract über 2 Jahre mit Releford über 85.000 Dollar pro Jahr wäre ein absolut normaler Deal für die BBL.
Da fragt man sich was DS alles in der Sponsorenlandschaft verbockt hat um selbst so ein Normalgehalt nicht zahlen zu können/ zu wollen. Seine Kommunikation mit Releford aus seiner abgehobenen Multi-Millionärs-Position heraus ist für mich eine Arschlochkommunikation!
Flexgang for Live!Hat Schröder Dir den Lolli geklaut Kleiner oder wieso so angepisst?
Er sagt lediglich, dass die 120k viel sind - womit er, auf eine Saison gesehen sogar Recht hätte. Daraufhin klärt Releford auf, dass das aufgrund finanzieller Engpässe in der 1. Saison so verteilt wurde.
Nicht immer selektiv lesen, das beeinträchtigt die korrekte Aufnahme von Informationen! -
Die Art und Weise wie er das schreibt, klingt schon sehr arrogant. Außerdem weiß er natürlich, dass es ein 2-Jahres-Deal war und somit die Gesamtsumme zu betrachten ist, da musste Releford eigentlich nichts aufklären (hoffe ich). Nebenbei unterstellt er - wenn ich das richtig lese - Sebastian Schmidt noch, Geld in die eigene Tasche gewirtschaftet zu haben (“because he made money of the Deals”).
Er sagt, was gemacht wurde bevor er die Verantwortung übernommen hat, ist nicht seine Sache. Auch das ist falsch: er hat die Löwen samt aller laufenden Verträge übernommen und ist natürlich an die gebunden - ob es ihm passt oder nicht.Und das alles, während Dennis Schröder aktuell anscheinend selbst 100-125 Mio Dollar für einen neuen Vertrag haben will:
Ein bisschen muss man es dazu auch im Verhältnis sehen. -
Was denn bloß los mit diesem Verein? Das sah doch in letzter Zeit alles so strahlend aus und dann die vielen euphorischen Artikel in der Zeitschrift BIG. Ich verstehe das nicht.
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Die Bitte um Geduld und Vertrauen im Video-Interview von Mittmann auf der Löwen-Webseite hört sich jetzt noch viel hohler an. So schade, dass sich das Gefühl, verschaukelt zu werden, so bitter bewahrheitet hat.
Sollte es nächste Saison Bundesligabasketball in Braunschweig geben, bin ich trotzdem mit Dauerkarte wieder mit dabei - aber nur, weil ich den Sport liebe und es toll ist live dabei zu sein. Und natürlich werde ich die Mannschaft unterstützen (wenn es eine gibt), aber den Verein selbst kann man nach aktuellem Kenntnisstand leider nicht mehr unterstützen. Vielleicht sollte ich nächste Saison statt dem aktuellen Löwen-Trikot lieber die #15 der SG Braunschweig (Mike Jackel) zu den Heimspielen tragen. -
Das ist von DS alle so erbärmlich. Peinlich.
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da kann sich gießen da freuen schmidt bekommen zu haben (Ironie aus)
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DS hat sich bestimmt gedacht und ggf. zu NM evtl. gesagt, hier lass mal das mit dem zahlen der 120k an Releford. Ich versuch da mal was und bin mir sicher ich kann ihn runter handeln. So wie er den Releford zugetextet hat, könnte das fast schon sein.
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@eisberg sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
da kann sich gießen da freuen schmidt bekommen zu haben (Ironie aus)
Im Moment sehe ich so richtig noch nichts, was man Schmidt vorwerfen könnte. Ok, der Vertrag mit Releford war aus der Not geboren kreativ und etwas unseriös (man hat versteckte Schulden gemacht). Aber nur weil Dennis Schröder unbewiesenen Mist über Sebastian Schmidt in einem privaten Chat mit Releford schreibt, ist das noch nicht wahr.
Ich bin wahrlich kein Schmidt-Fan, so wie das mit der SG eskaliert ist, aber bei nüchternem Blick (und das Thema SG ausgeklammert) hat er hier meine ich durchaus erfolgreich gearbeitet.
Der wirkliche Skandal mit Releford hat - soweit ich das beurteilen kann - erst begonnen, nachdem Schmidt weg war und Dennis Schröder Alleingesellschafter geworden war. Da wurde der Dopingtest rausgekramt, da hat man versucht Releford zu erpressen und da hat man die krachende Niederlage vor dem Schiedsgericht einstecken müssen, die man letztendlich anscheinend ignoriert hat und wo man die fällige Zahlung nicht geleistet hat. -
@hecksler sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
DS hat sich bestimmt gedacht und ggf. zu NM evtl. gesagt, hier lass mal das mit dem zahlen der 120k an Releford. Ich versuch da mal was und bin mir sicher ich kann ihn runter handeln. So wie er den Releford zugetextet hat, könnte das fast schon sein.
Jedenfalls ist er 100% Gesellschafter. Und wenn solch existenzielle Fragen ohne sein Wissen entschieden wurden, dann ist ihm das auch zuzurechnen, da er seinen Laden nicht sauber aufgestellt hat, so dass er davon erfährt.
Insofern gehe ich fest davon aus, dass er das Vorgehen gebilligt, wenn nicht sogar angeordnet hat. Deine Vermutung ist also so weit gar nicht hergeholt. -
Also Schmidt und Braun das in die Schuhe zu schieben ist mehr als peinlich.
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@dunkertucker sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Also Schmidt und Braun das in die Schuhe zu schieben ist mehr als peinlich.
Also Braun war genau zu der Zeit Geschäftsführer, als man versucht hat, Releford zu erpressen. Als Geschäftsführer ist er verantwortlich, es sei denn er hat Anweisung vom Chef bekommen. Und selbst dann sollte er sich möglicherweise rechtswidrigem Vorgehen entgegenstellen. Ich sehe Braun hier mitnichten entlastet. Verantwortlich dafür, dass man die Kohle letztendlich nach dem Gerichtsurteil nicht gezahlt hat ist er natürlich nicht (da war er schon lange wieder bei VW), das hat aber auch keiner behauptet.
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Das wird verdammt teuer für die Löwen, nicht nur finanziell. Das fragt sich doch jeder Fan wie ich, kaufe ich mir eine dk und unterstütze sowas. Das schlimmste ist für mich, dass mittmann ein Interview macht und da so locker gesprochen wird als wäre es nichts schlimmes. Muss man uns Fans so anlügen und für dumm verkaufen.
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Das Urteil ist öffentlich einsehbar. Da ist auch eine Position des Beschuldigten drin. Heißt, dass man schon eine Antwort aus Braunschweig in das Urteil einfließen hat lassen.
In Deutschland - einem sehr arbeitnehmerfreundlichen Land - kann man den Teil mit FIBA Arbitration locker streichen. Bin mir aber nicht sicher, ob es dann andere Urteile aus deutscher Sicht geben würde.
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Spannend auch ob die BBL jetzt was macht. Ich mein auf so eine Sanktionsliste als BBL Verein musst du erstmal drauf kommen sowas gabs nicht die letzten 20 Jahre oder?
Bin geschockt sowas zu sehen, aber da sieht man wieder was Schröder für ein Typ ist.
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@torjaeger sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Das wird verdammt teuer für die Löwen, nicht nur finanziell. Das fragt sich doch jeder Fan wie ich, kaufe ich mir eine dk und unterstütze sowas.
Als Fan und Basketballbegeisterter willst Du Live-Basketball sehen und kaufst die Karte in jedem Fall, oder nicht? Und die Gelegenheitszuschauer bekommen das doch gar nicht mit. Klar, ein paar Zuschauer wird es kosten, aber das ist aus meiner Sicht nicht so entscheidend.
Sponsoren, Agenten, Spieler - da wird es kritisch.
Das schlimmste ist für mich, dass mittmann ein Interview macht und da so locker gesprochen wird als wäre es nichts schlimmes. Muss man uns Fans so anlügen und für dumm verkaufen.
Man dachte halt anscheinend, man könne das irgendwie lösen, ohne dass das publik wird. Dass man sowas nicht an die große Glocke hängt, kann ich nachvollziehen. Je nachdem, welche Rolle Mittmann da spielt, kann er durchaus ein armes Schwein sein, dass die Wahl zwischen Kündigung und “gute Miene zum bösen Spiel machen” hat.
Fühlt sich so ein bisschen an wie beim Volkswagen Dieselskandal. Die Ermittlungen in den USA liefen auf Hochtouren, man war intensiv am Verhandeln und hat versucht das unter der Decke zu halten in der Hoffnung doch noch irgendwie eine billige Lösung zu finden. Hat nicht geklappt, irgendwann gingen die amerikanischen Behörden an die Öffentlichkeit und man war völlig überrumpelt, weil man den Kopf in den Sand gesteckt hatte.Warum man bei Braunschweig allerdings überhaupt in die Situation kommt bzw. sie nicht spätestens am 3. Mai aus der Welt schafft, das verstehe ich nicht.
Weiß irgendjemand wie das Procedere ist, um eine solche Transfersperre wieder los zu werden und wie lange das dauert? Also reicht es zu überweisen, den Überweisungsbeleg der FIBA hinzuschicken und schon darf man wieder loslegen?
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@burner2014 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Spannend auch ob die BBL jetzt was macht. Ich mein auf so eine Sanktionsliste als BBL Verein musst du erstmal drauf kommen sowas gabs nicht die letzten 20 Jahre oder?
Bin geschockt sowas zu sehen, aber da sieht man wieder was Schröder für ein Typ ist.
Gibt oder gab es bei der Lizenzerteilung eigentlich Bedingungen?
Vielleicht ist die BBL schon im Gespräch mit Vechta, ob die noch die WC wollen. Wegen Last-Minute natürlich rabattiert … -
@jens sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Das Urteil ist öffentlich einsehbar. Da ist auch eine Position des Beschuldigten drin. Heißt, dass man schon eine Antwort aus Braunschweig in das Urteil einfließen hat lassen.
Braunschweig wäre gerne mündlich angehört worden, wenn ich das aus dem damaligen Zeitungsbericht richtig erinnere - und man fühlte sich unfair behandelt. Für den Richter schien es allerdings wohl so eindeutig, dass er eine mündliche Verhandlung für überflüssig hielt.
In Deutschland - einem sehr arbeitnehmerfreundlichen Land - kann man den Teil mit FIBA Arbitration locker streichen. Bin mir aber nicht sicher, ob es dann andere Urteile aus deutscher Sicht geben würde.
Das Schiedsgericht hat einen Vorteil für beide Seiten. Denn es gibt in überschaubarer Zeit Rechtssicherheit, ohne durch zig Instanzen gehen zu müssen. Durch alle Instanzen zu gehen kann erstens teuer sein und zweitens eben eine lange Unsicherheit mit sich bringen, die weder für den Spieler noch für den Verein von Vorteil ist.
Es birgt aber natürlich auch Risiken, weil es eben keine zweite Instanz gibt, die ein Urteil noch einmal prüfen und ein mögliches Fehlurteil korrigieren könnte. Im vorliegenden Fall sehe ich als juristischer Laie allerdings nicht, wieso das vor einem ordentlichen Gericht anders hätte ausgehen sollen.
Und moralisch ist Braunschweig schon mal überhaupt nicht auch nur ansatzweise im Recht, auch wenn das keine Rolle dabei spielt, ob man aus rechtlicher Sicht zahlen muss oder nicht. Mit dem Urteil hatte man die letzte Chance gehabt zu sagen: OK, haben wir Scheiße gebaut, war nicht ok, wir akzeptieren das Urteil und werden unsere internen Prozesse so anpassen, dass sich ein solcher Fall nicht wiederholen kann. Mittmann hätte das auch gut vertreten können, da er den Vorteil hatte, erst später dazugestoßen zu sein. Jetzt steckt er voll mit drin.
Bin sehr gespannt auf die Pressemitteilung der Löwen bzw. die Infos in der Braunschweiger Zeitung. -
@alterschwede sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
@burner2014 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Spannend auch ob die BBL jetzt was macht. Ich mein auf so eine Sanktionsliste als BBL Verein musst du erstmal drauf kommen sowas gabs nicht die letzten 20 Jahre oder?
Bin geschockt sowas zu sehen, aber da sieht man wieder was Schröder für ein Typ ist.
Gibt oder gab es bei der Lizenzerteilung eigentlich Bedingungen?
Vielleicht ist die BBL schon im Gespräch mit Vechta, ob die noch die WC wollen. Wegen Last-Minute natürlich rabattiert …Es gab Auflagen, aber die wurden erfüllt:
https://www.basketball-loewen.de/bbl-lizenz-2021-22-loewen-haben-auflagen-erfuellt/
Also aus der Sicht mach Dir keine Hoffnung.Ich halte aber dennoch den Bundesligabasketball in Braunschweig für auf der Kippe stehend. An der Lizenz wird es aber nicht scheitern.
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So langsam machts die Runde. Inhaltlich nichts Neues - wird wahrscheinlich auch nichts Neues geben, bis der Verein sich äußert.
Komisch, dass die BIG noch nichts geschrieben hat. -
Es macht die Runde, ja. Und das mit recht. DS und seine Berater, und leider auch der GF Mittmann, hinterlassen einen miserablen Eindruck. Und ich kann nicht glauben, dass die Releford-Story der gesamte Grund ist. Da muss doch mehr dahinter stecken. Volkswagen,….
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@loewenfan sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Wie gut, dass grade die Fußball-Europameisterschaft läuft.
Aber die Agenten bekommen sowas mit und in der Basketballszene spricht sich das rum. Viel Spaß beim Verpflichten neuer Spieler. Wer geht zu so einem Verein?
Das macht es sicher nicht einfacher, aber andere Vereine, die ein oder mehrmals auf so einer Liste oder in solchen Urteilen auftauchen, bekommen doch auch weiter Spieler. Sie werden nur teurer (Risiko einpreisen) oder man bekommst Spieler, die vielleicht anderswo nicht ganz so gerne genommen werden.
Ich glaube aber das diese Art von Verträgen (vielleicht nicht ganz so krass in der Differenz) nicht unüblich sind, um in einem Jahr den Kader aus einer anderen Spielzeit mitzufinanzieren oder eine positive Entwicklung eines Spielers vorherzusehen. Und es ist ja auch nicht so unüblich, einen Vertrag aufzulösen und dann nicht die volle Summe zu zahlen (Spieler verzichtet, oder anderer Verein übernimmt Teile), aber das ist wohl in die Hose gegangen.
Aber schon krass, dass man scheinbar so sicher war/ist, dass man an Ende weniger zahlen wird, dass man da monatelang Energie reinsteckt und nun diese Nachteile in Kauf nimmt. Irgendwann muss man einfach sagen, dumm gelaufen, bezahlen und weiter gehts. Zeit, Image und so sind ja auch was wert.
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Image interessiert hier wohl keinen glaube ich oder so kommt es einem vor. man kann sich eigentlich immer nur aufregen zzt. man denkt schlimmer kann es nicht kommen, doch es noch schlimmer. bin auch gespannt ob eine Meldung der Löwen oder der Zeitung erfolgt. Zzt könnte man denken es wird totgeschwiegen.
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Merke: lass Dich nicht mit börsennotierten Konzernen und schon gar nicht mit Ghettokindern ein. Mindestens letzteres war allerdings durchaus vorhersehbar, aber viele fanden sein „Engagement“ ja toll.
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@braanschwaagaa sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Merke: lass Dich nicht mit börsennotierten Konzernen und schon gar nicht mit Ghettokindern ein. Mindestens letzteres war allerdings durchaus vorhersehbar, aber viele fanden sein „Engagement“ ja toll.
Und gefragt wurde er von Paul Anfang… Er hat sich damals für das Engagement stark gemacht
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So wie @Braanschwaagaa seinen Post formuliert hat, muss man da nix mehr zu sagen. Wusste gar nicht, dass das Östliche Ringgebiet ein Ghetto ist.
Ab heute ist “Anfang Juli”, vielleicht werden wir ja bald mal alle etwas aufgeschlaut. Wäre jedenfalls sinnvoll bevor man vielleicht das Thema Dauerkarten o.ä. veröffentlicht… “Butter bei die Fische” wäre jetzt echt hilfreich…