Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2020/21
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Erstaunlich, wie manche sich eine Meinung bilden können, ohne die Zahlen zu kennen, ich kann das nicht. Mich würde es freuen, Harris weiter bei uns zu sehen, ich habe aber volles Verständnis, dass das Geld lockt und die Jahre, in denen man dicke Verträge abschließen kann, endlich sind. So funktioniert Profisport nunmal.
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Es scheint, als ob dieses Thema mit solch einer Emotion verfolgt wird, dass hier leider einige Missverständnisse vorliegen.
- Es hat keiner die Moralkeule über Harris geschwungen.
- Es hat keiner bestritten, dass es beim Profisport um Geld geht, und die Spieler Ihren Lebensunterhalt damit verdienen.
- Es wurde lediglich angemerkt, dass es bei der Wahl zur Ausübung seiner Tätigkeit nicht immer nur das Kriterium Geld gibt, sondern es auch andere Entscheidungsfaktoren geben kann.
- Ein Sportler nicht nur auf seine Zeit im Profisport reduziert wird und sich auch nicht selbst darauf reduzieren sollte. Es gibt auch ein Leben danach.
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@dumars Könnte es sein, dass MK kein lukrativeres Angebot vorlag und er deshalb in LB verlängerte? Der MK, der im Übrigen ein Angebot der Riesen für eine Folgesaison abgelehnt hatte, um dann doch wieder in LB aufzukreuzen, weil er sich verkalkuliert hatte? Seine sportlichen Verdienste für die Riesen sind unbestritten, aber ihn hier als einen Spieler darzustellen, der nicht nach dem Geld schaut, ist doch weit hergeholt.
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Was er davon hat? Vielleicht 200.000 statt 100.000 oder so, und in den Vordergrund spielen kann er sich in Spanien auch…
Das Risiko ist man offensichtlich bewusst eingegangen, jetzt muss man schauen wer ihn ersetzen kann, es gibt sicherlich gerade US Spieler die Vereine suchen
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Mir erscheinen die genannten Summen hier im Thread deutlich zu hoch. Zaragoza hat laut spanischer Presse diese Saison einen Etat von 4 Mio Euro (hat da Lubu nicht mehr?).
In Zaragozas’s Kader stehen zudem etliche namhafte Spieler, u.a. NBA-Veteran Jason Thompson (600 Spiele in der NBA), Nic Brussino (war bei den Mavs & Hawks aktiv), Robin Benzing (spielt seine 4.Saison in Aragón und zählte im ersten Jahr bereits zu den Topverdienern), Dylan Ennis (gerade erst zum ACB-MVP im Dezember gewählt) oder Bayern-Leihgabe TJ Bray.
Geht man mal davon aus, dass etwa 3/4 des Etats in die Spielergehälter fließt (ergo um die 3 Mio und man die aus Spielersicht besseren Steuergesetze in Spanien berücksichtigt) wird man einem Harris trotzdem kaum 200k netto (!) für eine Halbserie bezahlen können. Natürlich ist es möglich, dass die Spanier Harris mehr Gehalt bieten als die Riesen, ich würde den Mehrverdienst allerdings auf einen eher niedrigen fünfstelligen Betrag taxieren.
Daher ist es nachvollziehbar wenn Harris sich dafür entscheidet seine Zelte in Ludwigsburg abzubrechen, allerdings gäbe es in meinen Augen durchaus Argumente (welche hier schon ausgeführt wurden) in der BBL zu bleiben.
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Weiß jemand wie in Spanien die Imports bezahlt werden? Harris dürfte als überdurchschnittlicher und deutscher BBL-Spieler ja nicht wenig verdienen.
Wenn Bayern weiterhin den Großteil von Brays Gehalt zahlt und Zaragoza jetzt Seeley von der Gehaltsliste hat, könnte doch durchaus nochmal eine solide Gehaltssteigerung für Harris drin sein.
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Da der “Tausch” Bray-Seeley auf Initiative von Zaragoza zustande kam werden die Spanier mehr bezahlen müssen als nur einen (kleinen) Teil des Bray-Gehalts. Ende November verletzte sich der Starting PG von Zaragoza an der Hand (Rodrigo San Miguel, wird bei seiner Vita auch nicht für Peanuts spielen) und fällt nun monatelang aus. Zaragoza wollte nun als Ersatz einen Nicht-Cotonou-Ausländer auf PG haben und entschied sich für Bray. Aufgrund der Ausländerregelung in der ACB musste daher Thompson oder Seeley abgegeben werden. Das ist in Bezug auf Harris aber mehr off-topic.
Edit sagt noch, dass Harris bei Beobasket unter Vertrag steht @basketballwelt2 .
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@basketballwelt2 sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2020/21:
Harris sollte lieber einmal seinen Taschenrechner rausholen und noch einmal nachrechnen und dann überlegen, (dabei aber auch die Provisionen an die Berater Agentur etc. mitrechnen). Die Frage nach den Beratern und der Agentur war auch bewusst gestellt. Da Berater und Agenturen auch nicht immer im Interesse ihrer Auftraggeber handeln. Je mehr Wechsel, je mehr Gehalt, je besser für diese. Nicht jeder Spieler versteht das.
Was passiert, wenn mittelmäßige Spieler in guten Teams (in diesem Fall Ludwigsburg), im Gegensatz zu durschnittlichen oder schlechten Teams landen (dann in Spanien) zeigen auch genug Beispiele.Wie Harris tickt, dürfte aber spätestens seit seiner Weigerung bei Bamberg auf Gehaltsverzicht aufgrund der Corona Krise klar sein. Dann passt es ja auch mit seiner Agentur, sollte diese nur das schnelle Geld sehen, wenn der Auftraggeber (Spieler) diese Ansichten teilt.
Ich nehme ihn gerade zwar immer wieder im Schutz obwohl ich ihn auch weder kenne noch selbst etwas davon habe… Aber beim Gehaltsverzicht gab es auch Berichte die dargestellt haben dass er zu einem Verzicht bereit war, aber die Regelung unklar war oder so… Also auch hier vielleicht nicht so pauschal urteilen…
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@basketballwelt2 sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2020/21:
Harris sollte lieber einmal seinen Taschenrechner rausholen und noch einmal nachrechnen und dann überlegen, (dabei aber auch die Provisionen an die Berater Agentur etc. mitrechnen). Die Frage nach den Beratern und der Agentur war auch bewusst gestellt. Da Berater und Agenturen auch nicht immer im Interesse ihrer Auftraggeber handeln. Je mehr Wechsel, je mehr Gehalt, je besser für diese. Nicht jeder Spieler versteht das.
Was passiert, wenn mittelmäßige Spieler in guten Teams (in diesem Fall Ludwigsburg), im Gegensatz zu durschnittlichen oder schlechten Teams landen (dann in Spanien) zeigen auch genug Beispiele.Wie Harris tickt, dürfte aber spätestens seit seiner Weigerung bei Bamberg auf Gehaltsverzicht aufgrund der Corona Krise klar sein. Dann passt es ja auch mit seiner Agentur, sollte diese nur das schnelle Geld sehen, wenn der Auftraggeber (Spieler) diese Ansichten teilt.
So schlau wie du bist, solltest du Basketballprofis helfen, von raffgierigen Agenten nicht über den Tisch gezogen zu werden. Das würde ganz sicher ein profitables Geschäftsmodell.
Bei Harris wirst du damit allerdings nicht landen. Er ist lang genug im Geschäft, um zu wissen, wie es tickt. Noch dazu ist er mindestens so schlau, wie du.
Und wo du so genau über das Thema “Gehaltsverzicht” Bescheid weißt, kläre bitte über die Details auf, anstatt nur fragwürdige Bamberger Pressemitteilungen papageienartig nachzuplappern
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Gibt es jetzt eigentlich eine offizielle Bestätigung aus Ludwigsburg.
Auf der Homepage habe ich keinen Artikel dazu gesehen. Im Kader ist er noch mit aufgeführt.Übrigens eine geile Darstellung des Kaders, dass muss man neidlos anerkennen. Großes Lob
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Radebough ist jetzt offiziell bis ende Saison 20/21 ein Riese
https://mhp-riesen-ludwigsburg.de/news/try-out-erfolgreich-absolviert-radebaugh-wird-riese/
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Austin Wiley weilt in Lubu, 21 Jahre alt… Klingt nach typisch JP… Unter dem Radar, da bereits in jungen Jahren oft verletzt, 2020 nicht gedraftet, scheint mehr von Physis als von Skills zu leben… Passt zu uns…
NBA Scouting Live: “A tough, physical bruiser that can bang in the middle. Can score, rebound and block shots to provide an interior presence for his team, but has had a significant injury history and does not possess a whole lot of perimeter skills.”
Jeremy Woo, Sports Illustrated: “A modern NBA center, Wiley is not. But he’s massive and one of college basketball’s elite rebounders when healthy. If he can stay in shape and keep his health issues in the past, Wiley has a shot to succeed as a situational bruiser off the bench.”
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@basketballwelt2 sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2020/21:
@Fantajoey Bei deinem Kommentar erübrigt sich für mich jede weitere Antwort.
Meine Meinung ist auch unabhängig davon, auf wie viel Gehalt er in Bamberg nicht verzichtet hätte oder jetzt nicht bereit ist in Ludwigsburg zu verzichten. Es ergibt sich ein Bild. Das gleiche gilt für Agenten und Agenturen. Kann doch jeder handhaben wie er möchte.Macht Sinn. Kommt ja auch nichts Konkretes rüber.
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Schade, jetzt ist es offiziell. Ich wünsche Harris alles Gute in Spanien.
Hoffe dass der Weggang und die Nachverpflichtungen keinen Einfluss auf den sportlichen Erfolg haben.
Ein spannendes Kräftemessen auf Augenhöhe mit den Riesen in den PO wäre etwas tolles.
Also haut rein und gebt Euer Bestes. -
Hab mir die letzten beiden Spiele von Zaragoza gegen Real Betis und in der CL gegen Novgorod angesehen und weiß nicht warum Harris da spielen will. Natürlich hat er bei Zargoza die Chance international weit zu kommen, aber defensiv ist dieses Team einfach nicht gut. Gegen Novgorod konnten die fast das komplette Spiel kein Pick&Roll verteidigen. Und Harris ist ja auch ein Spieler, der defensiv seine Schwächen hat, vielleicht hilft er aber die zwei, drei nötigen Punkte offensiv mehr zu scoren um Spiele zu gewinnen. Nach den letzten Tagen bin ich wirklich traurig, dass er LuBu verlässt. Hoffentlich kann Wiley die Lücke einigermaßen füllen, sodass LuBu wieder eine Kracher-Saison spielt und Harris neidisch wird.
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Laut Pressemitteilung der Riesen ist Wiley von Nick Weiler-Babb bzw. seinem Agenten - bei dem auch Wiley unter Vertrag steht - empfohlen worden. Mal sehen, ob die Empfehlung aus sportlicher Sicht ausgesprochen wurde oder aus provisionstechnischen Gründen
Bin gespannt, wer von den US-Boys am Samstag im Derby gegen Ulm neben Warren aussetzt. Wenn es bis dahin gelingt, Wiley ansatzweise zu integrieren, vermute ich, dass er spielen wird. Die Ulmer Powerforwards und Center bringen ordentlich Länge mit. Schätze deshalb, dass Radebaugh in Zivil auf der Bank bzw. Tribüne Platz nehmen wird.
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Hoffentlich schlägt der neue Wiley besser in Ludwigsburg ein als sein Namensvetter auf Center vor ein paar Jahren. Zugegeben hat Jacob nach den Riesen eine ganz ordentliche Karriere in Europa hingelegt und beispielsweise letzte Saison bei Panathinaikos EL gespielt.
In den Schlagzeilen war Jacob erst kürzlich wieder (als kurze off-topic-Anekdote): Im Sommer kehrte er nach Gran Canaria zurück und sollte dann wie so viele US-Spieler in Spanien als Mazedonier eingebürgert werden (es dürfen pro Verein maximal zwei US-Amerikaner/Nicht-Cotonou-Ausländer im Aufgebot stehen). Im FIBA-Fenster Mitte November reiste Wiley daher zum Nationalteam (die Regelung wird in der ACB erst mit dem ersten Einsatz für das Nationalteam gültig), allerdings wurden beide Spiele der Mazedonier wegen Coronafällen abgesagt. Zu allem Überfluss infizierte sich Wiley dann selbst noch (mit wohl eher schwerem Verlauf). In der Zwischenzeit hatte Gran Canaria (in der Annahme, dass Wiley nicht mehr als Amerikaner zählt) mit Sean Kilpatrick einen weiteren US-Import verpflichtet, so dass Wiley überflüssig war und der Vertrag mit ihm aufgelöst wurde.
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Hoffe sehr, dass es Samstag gegen Ulm gelingt, Revanche für die deutliche Niederlage im Pokal zu nehmen. Die Vorzeichen für einen Sieg der Riesen stehen nicht schlecht.
Ulm im Oktober noch mit dem Vorteil, im Eurocup bereits einige Pflichtspiele absolviert zu haben, zuletzt gegen Bamberg und Bonn mit wenig überzeugenden Vorstellungen. Mein Eindruck ist, als stagniere deren Team. Freilich kommt es aktuell nicht darauf an, bereits in Bestform zu sein aber ein Punktepolster im Kampf um die PO-Plätze hat auch noch keinem Team geschadet .
Gelingt es den Riesen, v. a. in der Defense die Intensität der vergangenen Spiele auf das Parkett zu bringen, sollten die Punkte in LB bleiben. Gespannt bin ich darauf, wie das Team den Abgang von Harris verkraften wird. Elias hat der Mannschaft neben seiner Punkte-/Reboundausbeute durch seine Erfahrung viel Sicherheit und Stabilität gegeben. Aber wir haben ja weitere Veteranen, die dann eben in die Bresche springen müssen
Mein Tipp: 86:78
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Harris hat perfekt in die LuBu - Offense gepasst:-) Sehr, sehr schade, dass er gegangen ist! Bin gespannt ob Wiley ihn ersetzten kann! Gehe mal davon aus, dass man für Warren einen neuen Verein sucht!
Jetzt muss halt in jedem Spiel ein “Nichtdeutscher” aussetzen! Wäre schade für die Spannung in der Liga, wenn LuBU durch den Abgang dramatisch geschwächt wird! -
Ohne Harris wird sich unser Spiel ändern, zumindest haben wir einen Spieler weniger in der Rotation und unsere Stärke, die starke Bank ist etwas geschwächt.
Zudem wird es einige Zeit dauern bis Wiley integriert ist und sich an das Spiel in Europa gewöhnt hat. Dann denke ich werden wir am eigenen Brett stärker sein, in der Offensive wird er Harris nicht ersetzen können. -
Warum hat JP statt Darden nicht direkt einen PF der rund 2-2,03m groß ist geholt, der auch mal ohne zu undersized zu sein auf der 5 aushelfen kann? Vor allem wenn man mit Desi Rodriguez eh einen kurz geratenen PF im Kader hat. So ein Spieler könnte jetzt doch ziemlich nützlich sein, vor allem wenn Wiley etwas Eingewöhnungszeit braucht
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What a team:) Grossartig diese Einstellung von LuBU, macht echt Spass zuzusehen:) Nicht sehr gut gespielt und dennoch erfolgreich. Okay, sehr glücklich!! Tja, wenn der kleinste Spieler auf dem Feld den Offenserebound holt, gönne es JH:-) Man hat dennoch gesehen wie wertvoll Harris war! Wiley wird Harris definitiv nicht ersetzen, zumal er ein ganz anderer Spielertyp ist!
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@isiahth sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2020/21:
What a team:) Grossartig diese Einstellung von LuBU, macht echt Spass zuzusehen:) Nicht sehr gut gespielt und dennoch erfolgreich. Okay, sehr glücklich!! Tja, wenn der kleinste Spieler auf dem Feld den Offenserebound holt, gönne es JH:-) Man hat dennoch gesehen wie wertvoll Harris war! Wiley wird Harris definitiv nicht ersetzen, zumal er ein ganz anderer Spielertyp ist!
Dass Wiley mit seinen 22 Jahren - noch dazu bei seiner ersten Profistation - einen erfahrenen
Routinier Elias Harris ersetzen soll, war bestimmt nicht der Anspruch. Wiley bringt physisch sehr gute Voraussetzungen mit, die er v. a. im Rebound ausspielen wird. Hätte zwar nichts dagegen, wenn er perspektivisch im Schnitt auch zweistellig punktet. Muss er aber nicht. Scorer haben wir genug im Team. -
Übrigens sehr, sehr geiler Sieg heute gegen Ulm. Über Siege gegen Ulm - vor allem wenn wie heute in der letzten Sekunde - freut sich der (langjährige) Lubu-Fan nochmal ne Schippe mehr, wie gegen andere Teams. Allein schon, weil TS wieder eine Krawatte bekommen haben dürfte