Kader FC Bayern München Basketball 2020/21
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Klar darf man erstmal enttäuscht sein aber ihr dürft im Nachgang dieser Saison, sehr stolz auf die Mannschaft sein.
Best of 5 oder? Dann lass den FCBB die nächsten beiden zuhause gewinnen. ist für mich jedenfalls ein plausibles Szenario. Daumen sind gedrückt. -
@fitzroyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@Flobery2-0 Insgesamt kann man natürlich stolz auf die Mannschaft sein, aber nach dem Spielverlauf (!) war die Partie am Dienstag ein Must-Win für Bayern. Daher überwiegt bei mir aktuell nach wie vor die Enttäuschung über diese verpasste Chance, was sich mit ein bisschen Abstand bestimmt wieder legen wird.
Aber das ist es doch auch, was diese Sportart so geil macht. Du musst eben bis zur letzten Sekunde konzentriert sein. Und mal ehrlich: Wieviel Gegner haben in dieser Saison gegen uns solche “must win” Spiele schon verloren?
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Euer Go to Guy Baldwin beendet das Spiel mit fantastischen 23 Punkten, 6 Rebounds und 6 Assists, ein Rating von 26.
Aus der Distanz hatte ich aber das Gefühl er hat er dem Team eigentlich kein Stück weitergeholfen, vor allem nicht ins Spiel zu finden. Ist das immer so oder ein Einzelfall?
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@polpo sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Euer Go to Guy Baldwin beendet das Spiel mit fantastischen 23 Punkten, 6 Rebounds und 6 Assists, ein Rating von 26.
Aus der Distanz hatte ich aber das Gefühl er hat er dem Team eigentlich kein Stück weitergeholfen, vor allem nicht ins Spiel zu finden. Ist das immer so oder ein Einzelfall?
Dein Eindruck zum gestrigen Spiel trügt in meinen Augen nicht. Zumal man ja sehen muss das Baldwin mit 3/8 (2er) und 3/9 (3er) keine tollen Quoten aufgelegt hat. Aber wir spielten gestern auch nicht gegen irgendeine Mannschaft. Bis auf Baldwin, Lucic und Gist hat keiner ins Spiel gefunden, was auch der Klasse von Mailand geschuldet ist.
Insofern: Ja, Baldwin hat gestern dem Team nicht weitergeholfen, das Team aber auch Baldwin nicht.
An anderen Tagen gewinnt er Dir dafür halt Spiele im Alleingang, oder schafft viele Freiräume für seine Mitspieler die sie nutzen können. Nur gegen ein Team wie Mailand, bei dem eigentl. jedes Match Up für den Gegner spricht, ist das halt nicht so einfach.
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Ja, dass er nicht weitergeholfen hat war wohl schlecht ausgedrückt. Die Zahlen sind nun mal Fakten. Seine Leistung wirkte allerdings nicht wirklich teamdienlich (trotz der vielen Assists) wenn es das besser beschreibt.
Auf jeden Fall ein spannender Spieler, bin gespannt auf das nächste Spiel.
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Ich fand, dass Baldwin gestern ein ziemlich herausragendes Spiel gemacht hat. Defensiv ist er eine Bank und vor allem wenn NWB ausfällt ist seine Präsenz enorm wichtig.
Und Offensiv finde ich es unfair ihm seinen zum Teil eigensinnig wirkenden Stil vorzuwerfen, zumindest nach Spielen wie gestern. Wir haben ja zum Glück mit Sisko einen völlig anders veranlagten Spieler udn konnten gestren sehen, dass auch der mannschaftsdienliche, um Aufbau und Teamplay bemühte Sisko seine liebe Not hatte, die Mitspieler in Szene zu setzen. Es wird ja viel von Mailands Offense geredet, ich finde deren Defensive allerdings auch recht beeindruckend. Zumindest kann sie die offensiv sowieso meist herausgeforderten Bayern nachhaltig beeindrucken.
Und in Spielen, in denen nichts geht, in denen weder Laufwege noch Pässe flüssig ablaufen, ist ein ISO-Play auch nicht gerade die schlechteste Option. Klar sieht das nicht gut aus, klar hängst du damit dein Wohl und Wehe an die Tagesform eines Spielers und klar ist es defintiv nicht die beste aller Varianten – was aber bleibt, wenn einem alle anderen Varianten weggenommen werden?
Ich hadere auch immer wieder mit den Entscheidungen von Wade Baldwin (StepBack Dreier aus 8,5 meter? really?), aber man muss auch immer anerkennen, dass er in dem Team eine Rolle hat, und in solchen Spielen ist diese eben, zu versuchen die Kohlen aus dem Feuer zu holen, weil alle anderen dazu nicht in der Lage sind.
Ich fürchte, dieses Bayern Team ist offensiv (noch) zu limitiert und muss daher den Versuch, den ohne Zweifel begabten ISO -Spieler Baldwin einfach mal machen zu lassen, schlichtweg in Kauf nehmen. -
Kritisiert man Baldwin, muss man auch die beiden Coaches kritisieren, die ihn über 38 Minuten spielen lassen…
Er hatte schlechte Aktionen gestern, aber alles in allem wüsste ich nicht, wen man an seiner statt gestern mehr hätte spielen lassen sollen? -
Sehr spannendes, leider auch kurzes, Video mit Wade Baldwin, wo er über seine Karriere spricht und auch einen kleinen Einblick in seine Gefühlswelt gibt. Er wirkt da sehr ruhig und reflektiert, auch selbstbewusst, aber keineswegs so arrogant wie er auf den Feld manchmal wirkt. Und es wirkt so als wäre er auch wirklich glücklich in München und der Organisation.
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Es gab schon zu Beginn der Saison ein 20 minütiges Video mit ihm und Sisko, wo man einen fröhlichen, sympathischen Baldwin kennen lernt:
Edit: Vergisst man auch gerne: Wir haben da den jüngsten und unerfahrensten Aufbau der EuroLeague… Gerade im Video gelesen
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Ich glaube der Mensch, der sich am stärksten über eine Osetkowski-Verpflichtung von Bayern freuen würde ist Paul Zipser. Dann wäre “Pauli” nicht mehr der häufigste Ruf von AT in einem Spiel.
Sowohl Obst als auch Osetkowski würde ein weiteres Jahr in Ulm gut tun. Obst hat sich dieses Jahr sehr gut entwickelt, hat eine große Rolle im Team, wenn er das ein Jahr (mit einem etwas stärkeren Team) so nochmal bestätigen kann, muss er eigentlich schon in die Euroleague wechseln. Bei Osetkowski fehlt mir so ein bisschen die Reife. Offensiv nimmt er mir zu viele schlechte Würfe und erzwingt sie auch, wobei er da auch umschalten kann und mannschaftsdienlich agiert. Defensiv fehlt so ein bisschen der Wille (und die Fähigkeiten?) die Zone zu beschützen. Ehrlich gesagt hoffe ich, dass man es schafft Tibor Pleiß nach München zu lotsen.
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Osetkowski wirkt ein bisschen bocklos lately. Wäre gespannt ob dann Trinchieri wieder einen „Diamond in the mud“ erkennt wie damals bei Theis. Wäre auf jeden Fall interessant mit den beiden.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Ich glaube der Mensch, der sich am stärksten über eine Osetkowski-Verpflichtung von Bayern freuen würde ist Paul Zipser. Dann wäre “Pauli” nicht mehr der häufigste Ruf von AT in einem Spiel.
Sowohl Obst als auch Osetkowski würde ein weiteres Jahr in Ulm gut tun. Obst hat sich dieses Jahr sehr gut entwickelt, hat eine große Rolle im Team, wenn er das ein Jahr (mit einem etwas stärkeren Team) so nochmal bestätigen kann, muss er eigentlich schon in die Euroleague wechseln. Bei Osetkowski fehlt mir so ein bisschen die Reife. Offensiv nimmt er mir zu viele schlechte Würfe und erzwingt sie auch, wobei er da auch umschalten kann und mannschaftsdienlich agiert. Defensiv fehlt so ein bisschen der Wille (und die Fähigkeiten?) die Zone zu beschützen. Ehrlich gesagt hoffe ich, dass man es schafft Tibor Pleiß nach München zu lotsen.
Wahrscheinlich würde sowohl Osetkowski als auch Obst eine weitere Saison bei Ulm und international im EC gut tun. Aus Bayern-Sicht muss man aber auf den deutschen Positionen erheblich nachbessern. Da hat man als Leistungsträger nach der Dauerverletzung von Nihad nur noch Pauli und Leon. David Krämer wird man kaum für nächste Saison verpflichten, dazu sind seine Leistungen viel zu schwach. Amaize hat wohl auch keine Zukunft bei Bayern, da wird man den Vertrag sicherlich auflösen.
Wird eine schwierige Kaderplanung für nächste Saison. Neben der qualitativen Kaderverbesserung auf den deutschen Positionen muss man voraussichtlich auch die Top-Performer Baldwin und Reynolds ersetzen. Beide fühlen sich anscheinend in München zwar wohl, aber nach den Leistungen dieser Saison winken sicher Top-EL-Vereine mit ganz anderen Gehältern. -
Nee, was ist das?
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Was die ganze Saison über in der BBL schon auffällt: Die deutschen Spots sind (ohne Djedovic) für die Ambitionen des FCBB in der BBL und im Pokal vermutlich zu schwach aufgestellt.
In den Playoffs werden dann vermutlich nur Zipser, Radosevic und Djedovic (sofern er wieder fit wird) wichtige Minuten bekommen. Bei Radosevic ist das aber auch fraglich, häufig spielt dann eher Gist oder Reynolds in den entscheidenden Minuten.Ich denke, dass man sich im Sommer bemühen muss Zipser und Radosevic zu halten (beide Verträge laufen aus) und noch 1 bis 2 (mindestens) gute deutsche Rotationspieler zu verpflichten, die dann in der BBL auf jeden Fall bessere 10-20 Minuten geben sollten als Amaize und Krämer.
Wer wäre denn alles auf dem Markt?
Voigtmann, Pleiß, Osetkowski, Da Silva (?), Herkenhoff (?), M. Wagner, HarrisAuffällig und aber auch ein bisschen schade, dass das nur Bigs sind… wie lange läuft der Vertrag von Akpinar bei Besiktas?
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Voigtmann - halte ich für unrealistisch, ist denke ich zu teuer und Moskau ist die größere Adresse
Pleiß - würde ich extrem feiern…el erfahren, gute Defense, immer Verlass Drauf. Halte es auch für möglich wenn er weiterhin wenig spielt bei Efes
Osetkowski - 1 Jahr Ulm tut ihn sicherlich gut, finde ihn offensiv zu wild und defensiv auch nicht gut. Anlagen natürlich super aber für seine Entwicklung wäre 1 Jahr Ulm mit großer Rolle besser
Da Silva - sicherlich interessant und eine weitere Option
Herkenhoff - finde ich erlich gesagt nicht gut genug
Wagner - bleibt denke ich noch in der NBABei den guards würde mir nur Obst einfallen. Hat auch einen großen Schritt nach vorne gemacht. Traue ihm el auch definitiv zu.
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https://open.spotify.com/episode/1Hm5zP39Pl6Msik10JNdPA?si=vpyXvq8HTg6Ttn1hpz-SRA
Interessante Folge. (Auch wenn es nur der Kleber ist und nicht Wade )
Brisant war vor allem, und das ist zwar Off-Topic aber keineswegs irrelevant, dass Maxi Kleber überzeugt ist sich seine Corona Infektion auf dem Spielfeld beim Jubel eingefangen zu haben…
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@zlalexlz sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Wer wäre denn alles auf dem Markt?
… Pleiß …… hat seinen Vertrag doch erst um 2+1 vor dieser Saison verlängert. Wie kommst Du drauf, dass der auf dem Markt sein wird?
Gibt sicherlich seriösere Quellen, aber Indizien lassen sich erkennen.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Nein, Nein. Joe hat für zwei Jahre bei Moscow unterschrieben
Ob er inzwischen vorzeitig verlängert hat, weiß ich nicht, aber Voigtmann dürfte außerhalb unserer Möglichkeiten sein. Sowohl finanziell als auch von der Perspektive/Rolle her.
Uff, ich hatte auch gar nicht auf dem Schirm, dass er jetzt schon im zweiten Jahr bei CSKA ist. Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil. Ansonsten schließe ich mich deiner Einschätzung an. Und als hervorragender Passgeber würde er auch viel besser nach Berlin passen
LH
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@luftpumpenhasser sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Nein, Nein. Joe hat für zwei Jahre bei Moscow unterschrieben
Ob er inzwischen vorzeitig verlängert hat, weiß ich nicht, aber Voigtmann dürfte außerhalb unserer Möglichkeiten sein. Sowohl finanziell als auch von der Perspektive/Rolle her.
Uff, ich hatte auch gar nicht auf dem Schirm, dass er jetzt schon im zweiten Jahr bei CSKA ist. Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil. Ansonsten schließe ich mich deiner Einschätzung an. Und als hervorragender Passgeber würde er auch viel besser nach Berlin passen
LH
Ist halt die Frage ob es Marco Baldi das wert wäre. Ich glaube für einen Voigtmann kriegt Berlin Niels, Maodo, Olinde und Jonas.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@luftpumpenhasser sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Nein, Nein. Joe hat für zwei Jahre bei Moscow unterschrieben
Ob er inzwischen vorzeitig verlängert hat, weiß ich nicht, aber Voigtmann dürfte außerhalb unserer Möglichkeiten sein. Sowohl finanziell als auch von der Perspektive/Rolle her.
Uff, ich hatte auch gar nicht auf dem Schirm, dass er jetzt schon im zweiten Jahr bei CSKA ist. Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil. Ansonsten schließe ich mich deiner Einschätzung an. Und als hervorragender Passgeber würde er auch viel besser nach Berlin passen
LH
Ist halt die Frage ob es Marco Baldi das wert wäre. Ich glaube für einen Voigtmann kriegt Berlin Niels, Maodo, Olinde und Jonas.
Wenn du Malte noch oben drauf legst, dürfte es passen
LH
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@luftpumpenhasser sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@luftpumpenhasser sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Nein, Nein. Joe hat für zwei Jahre bei Moscow unterschrieben
Ob er inzwischen vorzeitig verlängert hat, weiß ich nicht, aber Voigtmann dürfte außerhalb unserer Möglichkeiten sein. Sowohl finanziell als auch von der Perspektive/Rolle her.
Uff, ich hatte auch gar nicht auf dem Schirm, dass er jetzt schon im zweiten Jahr bei CSKA ist. Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil. Ansonsten schließe ich mich deiner Einschätzung an. Und als hervorragender Passgeber würde er auch viel besser nach Berlin passen
LH
Ist halt die Frage ob es Marco Baldi das wert wäre. Ich glaube für einen Voigtmann kriegt Berlin Niels, Maodo, Olinde und Jonas.
Wenn du Malte noch oben drauf legst, dürfte es passen
LH
Meines Wissens nach hat Malte noch keinen Profivertrag unterschrieben oder? Dann wäre er in meinen Augen finanziell nur ein Tropfen aufm den heißen Stein
Könnte man aber noch auf die Liste der verfügbaren deutschen Spieler im Sommer setzen
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Der Sieg war einfach super wichtig für das Selbstvertrauen, selbst wenn man jetzt 3-1 verliert.
Man hat auch super auf die Läufe der Italiener reagiert.
Neben Lucic für mich gist und Sisko die überragenden Leute wobei viele ihre Aktionen hatten, auch ein Johnson, Zipser und auch reynolds beim ersten Lauf. Spielte dann nicht mehr weil er zu oft angegriffen wurde im p&r.
Baldwin war auch gut aber dann wieder dumme Fouls und auch Pech mit den refs.
Insgesamt sehr gute offense bid auf die letzen 3 min, heute lief der Ball endlich mal sehr gut.
Überragende el Saison.
Vllt gelingt ja noch ein Sieg, wir sind ja schon Ultra Heimstark -
@flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Voigtmann - halte ich für unrealistisch, ist denke ich zu teuer und Moskau ist die größere Adresse
Pleiß - würde ich extrem feiern…el erfahren, gute Defense, immer Verlass Drauf. Halte es auch für möglich wenn er weiterhin wenig spielt bei Efes
Osetkowski - 1 Jahr Ulm tut ihn sicherlich gut, finde ihn offensiv zu wild und defensiv auch nicht gut. Anlagen natürlich super aber für seine Entwicklung wäre 1 Jahr Ulm mit großer Rolle besser
Da Silva - sicherlich interessant und eine weitere Option
Herkenhoff - finde ich erlich gesagt nicht gut genug
Wagner - bleibt denke ich noch in der NBABei den guards würde mir nur Obst einfallen. Hat auch einen großen Schritt nach vorne gemacht. Traue ihm el auch definitiv zu.
stimmt, Voigtmann und Pleiss sind unrealistisch. Bei Osetkowski sehe ich zwar auch einige Defizite bei Tempo und Defensivverhalten, aber ich denke, der kann schnell lernen. Er wäre auch ein Big, der einen guten Wurf hat. In der BBL 40% der 3er, im EC sogar 50%. Im EC wird doch recht körperlich gespielt, trotzdem im Schnitt 18Pts pro Spiel.
Da Silva habe ich jetzt nicht so verfolgt, aber so richtig kommt er bei Lubu auch nicht in die Spur.
Herkenhoff ist auch erst 21 Jahre, wäre vielleicht eine vom Gehalt sehr günstige Ergänzung um den mal auszuprobieren. Dafür dass er in einem total unterlegenen BBL-Team spielt, hat er ganz gute Statistiken.
Andi Obst wäre für mich eine Top-Verpflichtung für einen deutschen Spot.
Sengfelder ist auch noch interessant.
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@sunny-crockett sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
stimmt, Voigtmann und Pleiss sind unrealistisch…
Wäre Pleiss wirklich so unrealistisch?
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Ich könnte mir pleiß auch vorstellen. Der will wohl auch unbedingt weg von efes
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@jufo99 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@sunny-crockett sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
stimmt, Voigtmann und Pleiss sind unrealistisch…
Wäre Pleiss wirklich so unrealistisch?
Realistisch kann das hier niemand beurteilen. Momentan vielleicht noch nicht einmal Pleiss selbst. Fakt ist, dass er erst letzten Sommer einen 2+1 Vertrag mit Efes unterzeichnet hat. Die Tage im Interview hat er sich zwar ziemlich ernüchtert angehört und es hatte den Anschein, das er gerne mehr spielen möchte, aber die Frage ist ja, ob er aus seinem erst kürzlich geschlossenen Vertrag rausgelassen wird.
Das kolportierte Gehalt bei Voigtmann (ca. 1 Mio ) und Pleiss (ca. 800.000) würde ich so oder so nicht als unrealistisch für einen deutschen Center bezeichnen, wenn schon ein Monroe in unserem Kader stand, der in sehr ähnlichen Regionen unterwegs war und keinen deutschen Pass hatte.
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Und da ist wieder die Frage der Fragen: Netto oder Brutto
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@flintstones sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Und da ist wieder die Frage der Fragen: Netto oder Brutto
Netto. Bei Pleiss und Voigtmann in Euro, bei Monroe in USD.
Gibts tatsächlich Brutto Verträge im Profi Basketball? Kann ich mir, außer vielleicht bei deutschen Eigengewächsen, eigentl. kaum vorstellen.
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Sicher, dass das die Verdienste in Euro sind? Hast du da eine Quelle zufällig parat?
In der Türkei werden die Jungs ja in Dollar bezahlt, was nach Abfall der Lira für massive finanzielle Probleme gesorgt hat. Da allerdings bei seinem ersten Vertrag bei Efes von einem siebenstelligen Betrag (in Dollar) gesprochen wurde, würde das nach der Umrechnung passen.
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Da gehe ich mit. Nach allem was man so hört werden doch in der Regel nur die Nettozahlen kolportiert.
Und machen wir es als Arbeitnehmer nicht auch so: rufen eine Bruttozahl auf, weil wir wissen, was es uns Netto bringt?