Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
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Wo hat er Schaden angerichtet? Haben Lischkas Leistungen seinen Einsatz gerechtfertigt?
Wo hat Kratzer in den letzten Spielen seine Spielzeit mit Leistung (!) unterlegt?
Haggins war/ist schwächer als Hamilton, und bereits weg.
Willst du Lischka/Kratzer einen Vertrag für kommende Saison anbieten?Es ist immer so, dass einige Spieler besser und andere schlechter mit einem Trainer zurechtkommen. Frag mal in Lubu nach.
Entscheidend ist, dass am Ende des Tages alle (verbleibenden) an einem Strang ziehen. Und eine Perspektive aufgezeichnet wird.Babb spielt übrigens besser unter Voigt als zuvor. Ist das jetzt ein Kolateralschaden?
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@okcthunder
Welchen “Schaden” soll Voigt dann angerichtet haben? Bei Kratzer und Lischka? Die waren ja nun auch unter Jovovic keine Leistungsträger.Tatsächlich sind mMn außer Babb und DiLeo keine Spieler im Kader, die man ohne nachzudenken halten sollte. Perspektivspieler wie DeOliviera, Binapfl und Lukosius, ja, die aber auch mit mehr oder weniger Fokus auf Rhöndorf, die müssen nächste Saison nämlich wieder in die ProB, da braucht es einen schlagkräftigen Kader. Mit Abstrichen würde ich mich noch um Micovic, Hudson und Hamilton bemühen, das war es aber auch schon.
Im Gegenteil, ich freue mich drauf zu sehen wie Voigt hoffentlich sein vorhandenes internationales und G-League-Netzwerk nutzt, um uns einen neuen Kader nach seiner Spielidee zusammen zu stellen.
@homunkulus
Woher kommt die Info, dass Hamilton heute fehlt?Hab auf den üblichen Kanälen (Facebook, Instagram, Twitter) keine Info dazu gesehen. -
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@okcthunder sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Ich frage mich ernsthaft, wie das nächste Saison aussehen soll. Voigt hat jetzt schon so viel Schaden angerichtet, wie soll das nächste Saison weitergehen? Das klappt dann nur, wenn man alle Spieler austauscht…
Den Schaden kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Dass Voigt in der kommenden Saison eine andere Mannschaft aufstellen wird, sollte jedem klar sein. Zumal niemand weiß, wie es in Sachen Corona weitergehen wird…
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da hat er @ Rai vollkommen recht.
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Richtig Bock auf Kovacevic
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Das U von Boggy an Philmore nicht gepfiffen, im Gegenzug fangen wir uns nen 3er. Dann noch ein U für ein Allerweltfoul gegen TJ gepfiffen. Außerdem kann mir kein Mensch erzählen, dass die beiden angetäuschten 3er von Boggy keine Schrittfehler waren. Hab jetzt schon wieder den Dampf auf bei den Schiedsrichtern!
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war zu erwarten…viel setplay bei uns oder
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@vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@smutinho Da hat Krawinkel wohl noch Josh Hagins auf dem Zettel stehen, der war 1,85m. Hudson ist 1,98m.
Könnte gut sein.
Aber wenn du 5 3er in Folge triffst, dann ist das hilfreich.
Entscheidend war aber die verbesserte Defense. -
@rai sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Nicht jeden Troll füttern!
Da ist man direkt ein „Troll“, wenn man etwas überspitzt eine These formuliert?
Na dann viel Spaß euch noch.
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Das mit dem Troll war auch nur etwas überspitzt.
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Vielleicht hätte man am Ende auch noch mal ein anderes Play versuchen können, statt nur über Babb zu gehen. Micovic zB. So scheint das doch recht einfach und ausrechenbar. Schade. Ein Sieg hätte sicher gut getan. Trotzdem insgesamt gute Leistung.
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Hudson und Pollard leider ohne jeden Einfluss aufs Spiel. Babb hätte ein wenig Entlastung gut brauchen können.
Kratzer dafür mit gutem Einsatz und Leistung.
Gefühlt bleibt die Mannschaft leider leider immer noch unter ihrem Möglichkeiten.
Noch einige Spiele beobachten und dann auf die kommende Saison warten.
Hoffentlich wieder mit Zuschauern. -
@okcthunder sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@rai sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Nicht jeden Troll füttern!
Da ist man direkt ein „Troll“, wenn man etwas überspitzt eine These formuliert?
Na dann viel Spaß euch noch.
Nein, ein Troll ist man, wenn man was behauptet und dann trotz mehrerer Rückfragen diese Behauptung nicht weiter erläutert.
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Das Spiel gestern wirkte für mich wie der Start in die Offseason - und das ist nicht negativ gemeint. Die Playoffs sind nun für jeden abgehakt, mit dem Abstieg werden wir nichts zu tun haben. Von Platz 9 bis 15 ist alles drin - und mir am Ende auch egal wo wir da landen.
Konnte gestern nur die erste Halbzeit sehen, aber da war das zweite Viertel stark. Babb wird nun Kommando zum Shooten bekommen, damit er sich einfach einen dicken Vertrag in der nächsten Saison noch erspielen kann und vielleicht den ein oder anderen Sieg für uns noch rausholt. Ich hoffe, dass Lukosius (der mich gestern echt beeindruckt hat), Binapfl und de Oliveira noch richtig viele Minuten sehen. Ansonsten kann Voigt versuchen, die Spieler, die er behalten will viel einzusetzen. Ob wir jetzt nur noch 1-2 Spiele gewinnen oder noch 4-5 ist im Prinzip egal - Hauptsache Entwicklung für die jungen Spieler springt raus. Vielleicht kann man ja auch schonmal mit dem ein oder anderen reden, wenn man mal von der alten Baskets-Unart, dass man das nicht macht, abweicht.Babb zu halten ist unrealistisch. Micovic würde ich sehr gerne weiter bei uns sehen, wobei er auch bessere Angebote bekommen wird. Hamilton gefällt mir insgesamt auch sehr gut - vielleicht kann man ihn halten. Pollard hat meines Wissens noch Vertrag, aber ob Voigt ihn mehr einsetzen wird ist schwierig zu erahnen. Deswegen: Freie Fahrt für die Jugend und noch ein paar geile Babb-Spielzüge mitnehmen.
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Bonn hatte übrigens gestern eine höhere Effektivität als Crailsheim, das kommt auch nicht so häufig vor.
Hudson und Pollard Totalausfälle, die drei Doppellizenzler mit ordentlichem Output als Ergänzung, gute Leistungen der verbleibenden 6 Spieler sind dann nicht ausreichend gegen eine Mannschaft wie Crailsheim.
Babb in Topform zusätzlich alleine reicht nicht, gestern war es im Wesentlichen eine One Man Show. Zu wenig Unterstützung von den Anderen.
Bei den Nachwuchskräften machen für mich DeOliveira und Lukosius eine super Figur. Binapfl leider immer noch unglücklich bei den meisten Aktionen. Hat leider in dieser Saison bisher den erhofften Sprung nicht machen können.Wichtig ist nun kurzfristig, dass Rhöndorf in die ProB aufsteigen kann. Sollte es eine Aufstiegsrunde geben wird Rhöndorf sicher teilnehmen und hat sehr gute Chancen. Zusätzlich zu den drei genannten waren meines Wissens zwei oder drei weitere Spieler an ProB Teilnehmer “ausgeliehen” (Köln/Braunschweig), und diejenigen haben jeweils gute Leistungen gezeigt, Bruno Alberecht beispielsweise in Köln. Diese Spieler brauchen nächste Saison zwingen die ProB, um für Bonn in Doppellizenz “erhalten” zu bleiben.
Lukosius, Albrecht und DeOliveira wären als Doppellizenler für kommende Saison eine gute Basis.Babb halten, wer würde das nicht wollen. Er ist allerdings auf seine “Freiheiten” angewiesen, das könnte von Vorteil für Bonn sein, weil der diese Freiheiten sicher “behalten” dürfte in Bonn.
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@okcthunder sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@rai sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Nicht jeden Troll füttern!
Da ist man direkt ein „Troll“, wenn man etwas überspitzt eine These formuliert?
Na dann viel Spaß euch noch.
Niemand hatte Dich angesprochen.
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Interessante Phase jetzt. Dadurch das wir weder nach oben, noch nach unten in Gefahr sind und der Trainer auch schon feststeht kann in der Tat schon mit der Vorbereitung auf das nächste Jahr begonnen werden.
Es zeigt sich jetzt, dass ein paar Verpflichtungen vor der letzten Saison durchaus gut waren (Babb, Micovic, DiLeo’s Verlängerung), andere schlicht nicht funktioniert haben (Hagins, Pollard, Kratzer etc…). Das Team hat jetzt ein Leistungsniveau, dass vermutlich über die ganze Saison gesehen einen Angriff auf die Plätze 6 bis 8 realistisch erscheinen lässt.
Wie leider zuletzt öfter, haben uns schlechte Entscheidungen auf den Guard Positionen (Hagins und Pollard) und eine zweifelhafte Trainerverpflichtung (vor allem die Kombination von Beidem) vermutlich diese Chance verbaut.
Was mit gut gefällt ist, dass Voigt scheinbar ziemlich kompromisslos vorgeht wenn Spieler nicht das zeigen was er für sein Spiel braucht. Das Aussortieren von Lischka, Hagins, zuletzt Pollard und auch das “Benchen” von Kratzer lassen eine Konsequenz erkennen die es in der Vergangenheit nicht oft gab. Das ist sicher hart für die Betroffenen, aber es ist eben auch stringent und damit klar für alle Beteiligten.
Die Einsatzzeiten für die “Nachwuchsspieler” sind ein schöner Bonus, den wir uns dieses Jahr dann auch mal erlauben können. Bisher finde ich vor allem Lukosius überzeugend, nicht unbedingt weil er alles richtig macht, sondern vor allem weil er keine Angst hat, und mit einer großen Selbstverständlichkeit an die Sache herangeht.
Oliveira hängt sich super rein, ist jedoch offensiv recht limitiert. Mit ein bisschen mehr Cleverness und weiterer Arbeit an seinem Wurf könnte es sich zu einem soliden Backup entwicklen wenn alles gut läuft.
Bei Binapfl bin ich echt zwiegespalten. Er macht einige Dinge sehr gut, und andere sehr schlecht. Vor allem hat er in der Defensive weder individuell, noch im Teamverbund nach meiner Beobachtung wirkliche Fortschritte gemacht. Er braucht vermutlich in der jetzigen Phase ernsthaft Spielzeit um weiter zu kommen. Ob er dafür schon in der BBL weit genug ist, oder aber einen Schritt in die ProA machen sollte ist sicherlich eine Frage für die Experten.
Da wir auch nächstes Jahr wieder 6 Deutsche auf den Spielberichtsbogen schreiben müssen, und davon 3 bis 4 auch ernsthaft einsetzbar sein sollten sind die Drei, nicht die schlechteste Variante um drei dieser Spots zu füllen. -
@homunkulus da bin ich voll bei dir! Dafür müssen die Jungs (Gabi, Kilian, Simonas) für die Aufstiegsrunde auch unbedingt freigegeben werden. Dazu Bruno und Marek sind ein Pfund. Vorallem auch ein Pfund, welches in Bonn in den kommenden Jahren wichtig werden kann. Dazu Ousmane und Oshane. Die Kooperation scheint stabil zu sein und ist meiner Meinung immens wichtig für beide Teams.
Was Will Voigt nun daraus macht wird man sehen. Ich denke er wird Hamilton und Hudson schon fürs kommende Jahr eingeplant haben und bei Babb ?! Will er mit ihm einen anderen Spielstyle oder passt Babb zu Voigt? Dazu DiLeo und die ersten Vier stehen für mich schon. Hauptfrage ist: Welches Spiel will Voigt aufziehen und danach wird der Kader festgelegt. Und damit so was wie Lischka nicht nochmal passiert ist es nun wichtig deutsche Spieler auszubilden und in BBL Form zu bringen. -
Die Freigabe sollte ein Selbstläufer sein, im Zweifel laufen in der BBL die Play-Offs. Und wenn nicht, ist die Prio wohl eindeutig.
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Ich bin nach wie vor nicht so von Micovic überzeugt. Ist mir eigentlich zu wenig athletisch und übernimmt nicht konstant genug Verantwortung.
Babb zu halten wird verdammt schwer wenn nicht unmöglich.
Wäre so ein ähnlicher Schritt wie Oldenburg mit Paulding damals, obwohl der natürlich viel jünger war.
Die Gefahr mit Babb ist lediglich, daß sich die anderen zu häufig hinter ihm verstecken und wir damit ausrechenbar werden. Zumindest ist das beim jetzigen Kader so.
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Interessant, ich finde gerade Micovic hat unter Voigt einen ordentlichen Schritt nach vorne gemacht, da er gerade in den letzten Spielen auch mal unter dem Korb abschließtund nicht nur an der 3er-Linie rumgammelt und auf offene Würfe wartet. Der Tipp-In gegen Braunschweig war kein Zufall, er ist da zuletzt nach meinem Empfinden deutlich aktiver geworden. Aber ich seh ihn auch nicht als “Pflicht-Verlängerung”, weil es sein Profil des mäßig athletischen, großen Schützen inzwischen doch recht häufig gibt.
Bei Babb ist es letzten Endes exakt nur seine Entscheidung, ob er nochmal absahnen will, oder ob er den Wohlfühlfaktor in Bonn höher bewertet als die mit Sicherheit vorliegenden, besser dotierten Angebote. So ein bisschen wie damals mit Ryan Thompson, er uns ja dann leider verlassen hat. Ich fände es (extrem) gut, wenn er bleiben würde, aber Geld will ich da keins drauf setzen.
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Bedingt durch die Corona-Saison ist es meines Erachtens noch zu früh, etwas zur nächsten Saison zu sagen. Alle Vereine fahren mehr oder weniger auf Sicht. Da ist es gut, dass wir diesmal wenigstens Gewissheit auf der Trainerposition haben. Wäre Voigt schon im letzten Sommer gekommen, könnten wir jetzt vielleicht über die Playoffs reden…
In 25 Jahren vier mal die Playoffs zu verpassen ist kein Beinbruch aber nach zweimal hintereinander wäre nächste Saison mal wieder ein Ausreißer nach oben schön.
Ziemlich sicher werden wir nicht viele Spieler halten können. TJ ist für mich aber gesetzt. Micovic fände ich gut und auch Babb wäre als “Starspieler” wichtig, da er Bonn ein wenig aus dem “Graue Maus-Modus” der letzten beiden Jahre heraus holt. Er ist halt ne Type. Sicher teuer aber wertvoll für das Team, nicht nur wegen seiner Punkte. -
Ich finde das es diese Saison ganz im Gegenteil zu allen Jahren zuvor zum ersten Mal die Chance gibt sich frühzeitig auf das nächste Jahr zu konzentrieren. letztes Jahr haben wir bis zuletzt gegen den Abstieg kämpfen müssen und es gab die große Corona Frage, davor waren wir immer noch in den PO’s und hatten in vielen Fällen noch keinen Coach für die Folgesaison. Dieses Jahr sehe ich daher als große Chance. Sicherlich bleibt die Corona-Unsicherheit zum Teil bestehen, aber es ist glaube ich schon abzusehen das im Herbst mit (wenn auch limitierten) Zuschauern zu rechnen ist. Sicherlich schwieriger wird abzuschätzen sein wie sich die Verhältnisse auf dem Spielermarkt entwickeln. Dieses Jahr gab es da vermutlich den Einen oder anderen Dumping-Preis.
Wenn ich es mit wünschen könnte würde ich alles auf eine Weiterverpflichtung von TJ setzten und alles versuchen Babb zu halten. Er hat diese Saison wieder zu seiner Stärke gefunden (und dafür auch eine Weile gebraucht), aber er sollte sich auch im Klaren sein, dass er wenn er in ein “größeres Team” wechselt eine kleinere Rolle einnehmen muss und seien Qualitäten als Leader nicht so ausspielen können wird wie er es unter Voigt darf.
Daher sind seine Optionen entweder eine ähnliche Rolle wie in Bonn auf einem ähnlichen Niveau (aber mit der Unsicherheit ob dass dann auch alles so klappt wie gedacht), oder eine kleinere Rolle in einem besseren Team, eventuell an einem attraktiveren Standort irgendwo in Südeuropa. Vielleicht hilft da die unklare Corona Situation bei der Abwägung in Richtung Deutschland.
Aus Bonner Sicht kann man sich m.E. keinen besseren Spieler als Babb wünschen. Ein guter Typ, der auf beiden Seiten des Feldes mitzieht, der im Umgang mit dem Rest des Teams (zumindes von dem was man mitbekommt) keine Diva, sondern ein echter Leader ist und der die Fähigkeit und den Willen hat am Ende des Spiels die Verantwortung zu übernehmen.
Mit deutlichem Abstand dahiner sehe ich Micovic und Hamilton als gute Spieler mit denen man ein gutes Team bilden könnte.
Bei den Jungprofis bin ich ein bisschen unsicher. Es braucht 6 Deutsche auf dem Spielberichtsbogen von den 3 bis 4 wirklich ernsthaft BBL Spielen können. Aus dem Bauch heraus, und ohne über Positionen nachgedacht zu haben würde ich in der Reihenfolge Lukosius, DeOliveira, Binapfl versuchen alle Drei zu halten, wobei DeOliveira und Binapfl ernsthaft überlegen müssen ob sie sich zutrauen in der nächsten Saison viele BBL Minuten zu sehen. Für sie ist das jetzt vermutlich der Zeitpunkt an dem das notwendig wird. -
Leider jedoch benötigen die Baskets unbedingt ein möglichst gute BBL-Platzierung, weil sie zur
besseren Hallenauslastung auch international spielen müssen.
Von daher ist es nicht egal, wer wieviel spielt, d.h. das “noch im Schnitt schlechter performande” Doppellizenzler zur besseren BBL-Eingewöhnung schon unbegrenzt Spielzeit erhalten.Ich empfand TJs Spielweise (bis auf die letzten 6 Wochen) in den Vorjahren immer als relativ unattraktiv und ihn für einen PG ineffizient. Er verlangsamt (positiv formuliert “beruhigt”) das Spiel.
Seine Dreierquote ist lausig (Saisonschnitt 29%), so dass Verteidiger ihn mit großem Abstand (um seine Penetration verteidigen zu können) an der Dreierlinie verteidigen können. Da er jedoch auch (für einen PG aus den USA) keinen besonders schnellen ersten Schritt hat, ist dies ein grundsätzlich deutlicher Nachteil für einen PG. In 2 Monaten wird er 31 - und sicherlich nicht mehr schneller.
Weder hat er besondere Sprungkraft, noch trafen sein vielen Floater und Korbleger in der letzten Jahren hochprozentig. -
@loosignho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Ich finde das es diese Saison ganz im Gegenteil zu allen Jahren zuvor zum ersten Mal die Chance gibt sich frühzeitig auf das nächste Jahr zu konzentrieren. letztes Jahr haben wir bis zuletzt gegen den Abstieg kämpfen müssen und es gab die große Corona Frage…
Prinzipiell richtig, und wir können in den letzten Spielen schauen, ob zum Beispiel Hamilton und Hudson zu uns passen. Das große Fragezeichen bei der Sache dürfte aber der Etat sein: Welche Sponsoren stehen noch bereit? Wie viele Zuschauer dürfen wann in die Halle? Rennen sie den Baskets die Bude ein oder braucht das erst noch? Lässt sich mit dem Telekom Dome 2022 wieder Geld verdienen? Plant man defensiv oder optimistisch? Schwierig.
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@langer_eugen, die letzte Frage lässt sich ganz einfach beantworten: Die Baskets werden (wie immer) pessimistisch planen und kein Geld ausgeben, was nur vielleicht da sein könnte (Zuschauereinnahmen, Hallenvermietung, internationaler Wettbewerb). Ich könnte mir daher vorstellen, dass wir auch kommende Saison zunächst mit einem “Rumpfkader” starten und ggf. nachverpflichten, wenn höhere Einnahmen (eben durch Zuschauer, Hallenvermietung) zu Buche stehen.
Das wird dann kein Versagen von Wichterich/Voigt sein, sondern ist einkalkuliert, weil man das Geld erst dann ausgibt, wenn es auch tatsächlich da ist.
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Das tippe ich auch. Aber heute lässt sich somit kaum eine Entscheidung fällen. Wenn Babb noch einmal einen fetten Vertrag möchte, kann man nicht ans Limit gehen, weil man das Limit noch gar nicht kennt.
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@vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@langer_eugen, die letzte Frage lässt sich ganz einfach beantworten: Die Baskets werden (wie immer) pessimistisch planen und kein Geld ausgeben, was nur vielleicht da sein könnte (Zuschauereinnahmen, Hallenvermietung, internationaler Wettbewerb). Ich könnte mir daher vorstellen, dass wir auch kommende Saison zunächst mit einem “Rumpfkader” starten und ggf. nachverpflichten, wenn höhere Einnahmen (eben durch Zuschauer, Hallenvermietung) zu Buche stehen.
Das wird dann kein Versagen von Wichterich/Voigt sein, sondern ist einkalkuliert, weil man das Geld erst dann ausgibt, wenn es auch tatsächlich da ist.
Diese Rumpfkaderplanung mag bei Corona ja noch sinnvoll sein - aber speziell in den Jahren seit Wichterich habe ich fast jedes Jahr den Eindruck, dass man in der Offseason nie an die Schmerzgrenze geht muss das aber im Laufe der Saison dann doch nachholen.
Ich wünsche mir daher eine etwas offensivere Gangart in der Offseason.