Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
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Ich vermute mal, dass die Teilnahme bei dieser Demonstration für ihn das Ende bei den Baskets bedeutet. Es wirkt alles sehr inszeniert und er scheint eine Entlassung provozieren zu wollen.
Durchaus möglich, dass er darauf spekuliert.Der Verein muss nun sehr clever sein, um einen teuren Fehler durch eine frühzeitige nicht juristisch abgesicherte Entlassung zu vermeiden.Als Privatperson darf er an so einer Demo teilnehmen, man muss auf Fehler in seiner Funktion als Angestellter der Telekom Baskets warten, auch wenn das echt bitter ist.Geld zu verschenken haben die Baskets leider überhaupt nicht…
P.S.: Mir wirkt es so, als wurde er durch seine Freundin in seinen Ansichten so gebrieft, die auf IG noch viel Extremeres von sich gibt.Er hat sicherlich in seinem Vertrag stehen, dass er die Pflicht zur Gesunderhaltung hat. Nun steht er ,durch öffentliche Fotos dokumentiert, ohne MNS und ohne Mindestabstand in einer dichtgedrängten Demo.
Aus meiner Sicht kann man schon von Vertragsbruch sprechen. -
Saibou sollte sich von Bonn und der BBL trennen oder andersrum. Falls nicht, ist doch ein gellendes Pfeifkonzert eine tolle Alternative. Der Typ hat in der BBl wirklich nicht mehr verloren und tritt die Werte mit Füßen. Auch im DBB finde ich sollte man kommunizieren, dass es Spieler mit solchen Werten nicht mehr vertretbar ist.
Saibou ist kein Vorbild, er ist ein Corona-Leugner. Es waren bestimmt auch keine 500.000 Menschen auf der Demo. Die Märchen Story kann er Thomas Pächter erzählen, er glaubt es ja vielleicht und möchte ihn wieder verpflichten…
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Ja, Saibou gehört nun leider zu diesen Spinnern. Das ist für mich ebenfalls sehr enttäuschend, da ich ihn vorher sehr sympathisch fand. Aber das Geschwobel hier ist genau so unerträglich. Was wisst Ihr denn welche Gedanken und Meinungen die anderen Spieler so haben? Die äußern sich nur nicht. Überigens auch nicht über Hernn Saibou, oder habe ich da etwas nicht mitbekommen. Ihr als Fans könnt Eurem Unmut gegenüber solchen Meinungen gern bei den nächsten Spielen rauslassen und ich werde dies möglicherweise auch tun, wenn er in Berlin Spielt. Aber jemanden ein Berufsverbot wegen falscher Meinung aufzuerlegen sehe ich ebenfalls sehr kritisch. Und wenn Euer Verein versucht mit irgendwelchen Spitzfindigkeiten einen misslibigen Spieler loszuwerden kann Euch ein solches Verhalten doch auch nicht gefallen, oder gehört dies zu den hier angesprochenen Werten.
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Sorry, aber ich glaube kaum, dass er Suchvorgänge an das Hygienkonzept halten wird!
Saibou wird somit nicht nur sich gefährden sondern eventuell auch andere! Und sorry, dieses Verhalten ist nicht zu akzeptieren in keinster Weise. Er tritt die Werte die die BBL und Bonn vermitteln will mit Füßen.
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Ja, Saibou gehört nun leider zu diesen Spinnern. Das ist für mich ebenfalls sehr enttäuschend, da ich ihn vorher sehr sympathisch fand. Aber das Geschwobel hier ist genau so unerträglich. Was wisst Ihr denn welche Gedanken und Meinungen die anderen Spieler so haben? Die äußern sich nur nicht. Überigens auch nicht über Hernn Saibou, oder habe ich da etwas nicht mitbekommen. Ihr als Fans könnt Eurem Unmut gegenüber solchen Meinungen gern bei den nächsten Spielen rauslassen und ich werde dies möglicherweise auch tun, wenn er in Berlin Spielt. Aber jemanden ein Berufsverbot wegen falscher Meinung aufzuerlegen sehe ich ebenfalls sehr kritisch. Und wenn Euer Verein versucht mit irgendwelchen Spitzfindigkeiten einen misslibigen Spieler loszuwerden kann Euch ein solches Verhalten doch auch nicht gefallen, oder gehört dies zu den hier angesprochenen Werten.
Da hast du recht. Dennoch kann man das Gespräch suchen und die Meinung des Vereins deutlich machen.
Und diese kann sein, dass bspw rechtes Gedankengut oder linkes oder verschwörerisches nicht mit den Baskets vereinbar Oster darf gerne bleiben und auch Kohle kriegen, aber die Bank und Tribüne wird dann hoffentlich besser kennenlernen als zuvor.
Die Konsequenz traue ich den Baskets zu.Ich glaube aber, das es vorher schon eine Einigung geben wird,mit der beide Seiten besser leben können.
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@IcemanBonn Gute Kommentare, genau so sieht es aus und stellt sich die Sachlage für den Verein da.
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@IcemanBonn Gute Kommentare, genau so sieht es aus und stellt sich die Sachlage für den Verein da.
+1. Saibou hat sich rechtlich sicher nichts zu schulden kommen lassen und gewissermaßen wäre es - wie Wichterich schonmal sagte - Wasser auf seine Mühlen, wenn man ihn entlässt, da er dann seine Vorstellung der Meinungsäußerung anbringen wird. Aber ein Baskets-Spieler der mit Reichsbürgern demonstriert und Verschwörungstheorien äußert geht nunmal strikt gegen unsere Vereinswerte, daher erwarte ich spätestens nächste Woche eine klare Kante gegen ihn. Sowas darf es nicht geben!
Man stelle sich vor ein Fußball-Bundesligaspieler würde so etwas machen. Da wäre der Mediendruck bereits so groß, dass der Verein keine Wahl mehr hätte. Ich hoffe, dass die Baskets aber auch ohne diesen Druck handeln. -
Ja, Saibou gehört nun leider zu diesen Spinnern. Das ist für mich ebenfalls sehr enttäuschend, da ich ihn vorher sehr sympathisch fand. Aber das Geschwobel hier ist genau so unerträglich. Was wisst Ihr denn welche Gedanken und Meinungen die anderen Spieler so haben? Die äußern sich nur nicht. Überigens auch nicht über Hernn Saibou, oder habe ich da etwas nicht mitbekommen. Ihr als Fans könnt Eurem Unmut gegenüber solchen Meinungen gern bei den nächsten Spielen rauslassen und ich werde dies möglicherweise auch tun, wenn er in Berlin Spielt. Aber jemanden ein Berufsverbot wegen falscher Meinung aufzuerlegen sehe ich ebenfalls sehr kritisch. Und wenn Euer Verein versucht mit irgendwelchen Spitzfindigkeiten einen misslibigen Spieler loszuwerden kann Euch ein solches Verhalten doch auch nicht gefallen, oder gehört dies zu den hier angesprochenen Werten.
Welches “Geschwobel” hier ist unerträglich? Ich hoffe stark, dass die Baskets an seinem Abschied basteln. Andererseits: Vielleicht sollte man ihn nach Bonn zurückkommen lassen und mit den Fanmeinungen konfrontieren. Und wenn jemand, so es denn möglich ist, entlassen wird, weil er gegen die Werte seines Arbeitgebers verstößt, ist das kein Berufsverbot.
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Da gebe ich dir absolut recht…vielleicht wäre es sogar der eleganteste Weg.Die Fans sollten ihr Recht auf Meinungsfreiheit in Form von Bannern, Plakaten und lautstarken Bekundungen äußern und zwar so laut und so oft bis es möglicherweise sogar bei Herrn Saibou ankommt. Als Verein würde ich dann entscheiden, den Spieler zu schützen und ihn nicht mehr einzusetzen, oder aber Saibou solange von den Tribünen auspfeifen lassen bis er das Handtuch wirft. Hat man Glück lässt er sich vielleicht zu Gesten gegenüber dem Publikum hinreißen und dann kann er sofort entlassen werden.
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Bin ich gespannt wie das ausgeht, ich bin mir ziemlich sicher Saibou wird nicht in Bonn lange auf dem Platz stehen.
Aber wie dumm muss man auch sein, seine Meinungsfreiheit als Profisportler der im Rampenlicht steht über alles andere zu stellen. Das lässt mich wirklich auch etwas an seiner Intelligenz zweifeln… sorry.
Er hätte nach dem ganzen Spaß und wenn dein Arbeitgeber ein klares Wort mit dir redet auch das gleiche weiter denken dürfen, aber halt einfach mal eine ruhige Kugel schieben sollen was seine “politischen” Statements angeht. Ich glaube sogar das wir ihm es verziehen hätten wenn er 200% aufm Platz gegeben hätte. Sowas vergisst man dann gerne schnell.Aber nein stattdessen 2 Tage nach einem GA Interview wo klar gesagt wurde das sowas nicht geht hängt er auf der Berliner Demo.
Es tut mir echt Leid für die Baskets, keine einfache Situation, aus der man probieren muss so schlau wie möglich mit so wenig Verlust wie möglich rauszukommen. Aber da haben die Baskets wirklich keine Wahl mehr, wenn sie Saibou nach dem Spaß noch spielen lassen verlieren sie den Support von 90% der Fanbase. Gerade nach so einer Saison wäre das eine große Explosion.
Ich glaub auch das sich da bald Anwälte drum streiten und ggf. sogar ein Gericht. Arbeitsrechtlich wird das ganze Neuland sein wie Corona eben auch.
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Es ist ja keine Diskussion sondern das reine wettern gegen ihn.
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Es ist ja keine Diskussion sondern das reine wettern gegen ihn.
Findest du? Ich würde gegen jeden wettern der gestern in Berlin demonstriert hat. Kann ich nichts dafür das Saibou dahin geht und weiter provoziert.
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Bin ich gespannt wie das ausgeht, ich bin mir ziemlich sicher Saibou wird nicht in Bonn lange auf dem Platz stehen.
Aber wie dumm muss man auch sein, seine Meinungsfreiheit als Profisportler der im Rampenlicht steht über alles andere zu stellen. Das lässt mich wirklich auch etwas an seiner Intelligenz zweifeln… sorry.
Er hätte nach dem ganzen Spaß und wenn dein Arbeitgeber ein klares Wort mit dir redet auch das gleiche weiter denken dürfen, aber halt einfach mal eine ruhige Kugel schieben sollen was seine “politischen” Statements angeht. Ich glaube sogar das wir ihm es verziehen hätten wenn er 200% aufm Platz gegeben hätte. Sowas vergisst man dann gerne schnell.Aber nein stattdessen 2 Tage nach einem GA Interview wo klar gesagt wurde das sowas nicht geht hängt er auf der Berliner Demo.
Es tut mir echt Leid für die Baskets, keine einfache Situation, aus der man probieren muss so schlau wie möglich mit so wenig Verlust wie möglich rauszukommen. Aber da haben die Baskets wirklich keine Wahl mehr, wenn sie Saibou nach dem Spaß noch spielen lassen verlieren sie den Support von 90% der Fanbase. Gerade nach so einer Saison wäre das eine große Explosion.
Ich glaub auch das sich da bald Anwälte drum streiten und ggf. sogar ein Gericht. Arbeitsrechtlich wird das ganze Neuland sein wie Corona eben auch.
Für diese Diskussion gibt es zwar schon einen anderen Bereich im Forum, trotzdem hat es natürlich mit der nächsten Bonner Saison zu tun.
ABER: ich bin mir ziemlich sicher, dass 75% der „Bonner Fanbase“ gar nix von diesem Thema rund um Saibou weiß, weswegen ein Verlust von 90% derer eher unwahrscheinlich ist.
Natürlich sind seine Aussagen zu hinterfragen, aber immerhin hat er zumindest gestern „NUR“ an einer genehmigten Demo in seiner Heimatstadt in der Off-Season teilgenommen.
Ich brauche den Typen zwar auch nicht mehr unbedingt in Bonn, aber wenn er zurückkommt und gut spielt, wird das „Sommertheater“ um ihn bei den meisten Leuten schnell vergessen sein. -
“Think for yourself. Aloud.”
Das ist die Aussage von Saibou auf IG. Es geht aber nicht um freie Meinungsäußerung oder Demonstrationsrechte. Es geht darum, dass man nicht einer illegalen Demonstration, die die geltenden Coronamaßnahmen unterläuft, teilnimmt. Auch wenn er der Meinung ist, Corona sei Fake und nicht schlimm, so ist das eben nur eine Meinung. Sie auf diese Weise zu verkünden auf das Risiko hin, dass die Meinung falsch ist und ich ein Superpreader Event schaffe, welches Infektionszahlen und Todesfälle verursacht von Leuten, die nicht jung und sportlich sind, dann finde ich das grenzenlos egoistisch. Nicht nur egoistisch, da fehlt jegliche Toleranz und auch gemeinschaftliche Rücksichtnahme den Menschen gegenüber, die Angst vor dieser Krankheit haben.
Einen Menschen mit so einem Charakter möchte ich nicht bei den Baskets sehen. Das ist einfach unverschämt.I think by myself! Aloud!
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Meines Wissens haben ein paar User versucht mit Joshi in Kontakt zu tretet, aber wurden prompt blockiert.
Für eine Diskussion gehören mehrere Meinungen. Hier sind jedoch die meisten einer Meinung.
nämlich, dass ein Verbleib im Bonner Kader schwierig ist.
wie der Verein dort eine Lösung findet ist im überlassen. So wie ich sie einschätze werden sie sozialverträglich agieren. Aber gleichzeitig sich nicht auf der Nase herumtanzen lassen.Ich sehe im übrigen keinen Weg zurück zur Versöhnung.
Einzig wenn er vom ersten Tag an explodiert und überragend performt. Dann könnte ich mir vorstellen, dass der Dome in der Mehrheit ihn toleriert. Doppelmoral, ich weiß. Aber ist nun mal so.
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Ist nicht die Verpflichtung von Kratzer nicht schon ein Signal, dass sich auch der Verein darauf einstellt, ohne Saibou zu spielen?
Vorher hatte man doch betont, mit den Deutschen bereits abgeschlossen zu haben.
Jetzt muss man wie bereits geschrieben auf einen arbeitsrechtlich relevanten Fehler von Saibou warten und hoffen, um ihm nicht weiter sein fürstliches Salär für die komplette Saison zahlen zu müssen.
Also bitte nicht den Verein unter Druck setzen, vorschnell zu handeln, denn das wird richtig teuer.
Vertraut auf die Verantwortlichen, ihr könnt davon ausgehen, dass sie die Entwicklung sehr genau beobachten werden.
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Der alte Fehler: Baskets-SD-User halten sich für die gesamte Fangemeinde. Dabei wird dieses Thema nicht viele aus den Sesseln holen.
Ich persönlich halte Saibous Beiträge für fragwürdig, da er sich zum Büttel derjenigen macht, die unsere freiheitliche Demokratie destabilisieren bzw. abschaffen wollen. Dann wären solche Demos wie jetzt in Berlin nicht mehr möglich… -
Es ist ja keine Diskussion sondern das reine wettern gegen ihn.
Findest du? Ich würde gegen jeden wettern der gestern in Berlin demonstriert hat. Kann ich nichts dafür das Saibou dahin geht und weiter provoziert.
Schwieriges Demokratieverständnis hier. Freiheit ist immer auch die Freiheit des Andersdenkenden.
Das einzige Argument, welches mir bisher einleuchtet, ist ein potentieller Verstoß gegen das Hygienekonzept. Ich gehe aber davon aus, dass hier ein gewisser zeitlicher Zusammenhang zum Spiel- oder zumindest zum Trainingsbeginn bestehen muss.
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Bin ich gespannt wie das ausgeht, ich bin mir ziemlich sicher Saibou wird nicht in Bonn lange auf dem Platz stehen.
Aber wie dumm muss man auch sein, seine Meinungsfreiheit als Profisportler der im Rampenlicht steht über alles andere zu stellen. Das lässt mich wirklich auch etwas an seiner Intelligenz zweifeln… sorry.
Er hätte nach dem ganzen Spaß und wenn dein Arbeitgeber ein klares Wort mit dir redet auch das gleiche weiter denken dürfen, aber halt einfach mal eine ruhige Kugel schieben sollen was seine “politischen” Statements angeht. Ich glaube sogar das wir ihm es verziehen hätten wenn er 200% aufm Platz gegeben hätte. Sowas vergisst man dann gerne schnell.Aber nein stattdessen 2 Tage nach einem GA Interview wo klar gesagt wurde das sowas nicht geht hängt er auf der Berliner Demo.
Es tut mir echt Leid für die Baskets, keine einfache Situation, aus der man probieren muss so schlau wie möglich mit so wenig Verlust wie möglich rauszukommen. Aber da haben die Baskets wirklich keine Wahl mehr, wenn sie Saibou nach dem Spaß noch spielen lassen verlieren sie den Support von 90% der Fanbase. Gerade nach so einer Saison wäre das eine große Explosion.
Ich glaub auch das sich da bald Anwälte drum streiten und ggf. sogar ein Gericht. Arbeitsrechtlich wird das ganze Neuland sein wie Corona eben auch.
Für diese Diskussion gibt es zwar schon einen anderen Bereich im Forum, trotzdem hat es natürlich mit der nächsten Bonner Saison zu tun.
ABER: ich bin mir ziemlich sicher, dass 75% der „Bonner Fanbase“ gar nix von diesem Thema rund um Saibou weiß, weswegen ein Verlust von 90% derer eher unwahrscheinlich ist.
Natürlich sind seine Aussagen zu hinterfragen, aber immerhin hat er zumindest gestern „NUR“ an einer genehmigten Demo in seiner Heimatstadt in der Off-Season teilgenommen.
Ich brauche den Typen zwar auch nicht mehr unbedingt in Bonn, aber wenn er zurückkommt und gut spielt, wird das „Sommertheater“ um ihn bei den meisten Leuten schnell vergessen sein.Du Bommel das ist jetzt vielleicht noch nicht bekannt, aber das kann man auch schnell ändern. Wir könnten ja auch mal vor dem Baskets Training mit 100 Leuten demonstrieren gegen Saibou und den GA einladen? Ich wette das hätte was, aber mit Maske und Abstand!
Aber ganz ehrlich es geht doch hier um was viel größeres. Akzeptieren die Baskets so etwas oder nicht. Ich kann es mir nicht vorstellen…
Die Baskets stehen doch für mehr als nur ihre Profimannschaft. Die stellen mit einem Spieler der egoistisch handelt und die Regeln des momentanen Zusammenlebens der Gesellschaft komplett ignoriert, ihr gesamtes Engagement im Bonner Raum aufs Spiel. Ich glaub auch nicht das die Deutsche Telekom bald in der Bild Zeitung lesen möchte, Profibasketballer und Covid Leugner in Bonn bla bla.
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Es ist ja keine Diskussion sondern das reine wettern gegen ihn.
Findest du? Ich würde gegen jeden wettern der gestern in Berlin demonstriert hat. Kann ich nichts dafür das Saibou dahin geht und weiter provoziert.
Schwieriges Demokratieverständnis hier. Freiheit ist immer auch die Freiheit des Andersdenkenden.
Das einzige Argument, welches mir bisher einleuchtet, ist ein potentieller Verstoß gegen das Hygienekonzept. Ich gehe aber davon aus, dass hier ein gewisser zeitlicher Zusammenhang zum Spiel- oder zumindest zum Trainingsbeginn bestehen muss.
Gesellschaftlich gesprochen finde ich die Aktion von Saibou, bei einer Diskussion teilzunehmen vollkommen legitim, da es sich eben um die freie Meinungsäußerung handelt. Da ist es auch egal, ob er Spitzensportler und Person des öffentlichen Lebens oder Privatperson ist. Demonstrieren darf jeder - und zwar für oder gegen jedes Thema! Auch wenn einem diese Meinung nicht gefällt.
Nun ist es aber so, dass die Telekom Baskets Bonn als Verein ebenfalls ein gesellschaftlicher Akteur sind. In diesem Fall sind ein Leitbild und soziale Werte etwas wichtiger als bei einem gewinnorientierten Konzern, da die Baskets Jugendabteilungen, Grundschulprojekte und Fans haben, was es bei Konzernen nur selten gibt. Damit geht die Funktion des Profi-Sportlers bei einem Verein einher, dass sie (gewollt oder ungewollt) eine Vorbildsfunktion für viele Menschen hat. So weit noch kein Problem, da jede Person ihre Meinung haben darf und soll.
Sobald allerdings die öffentlich kundgegebene Meinung des Sportlers mit dem Leitbild des Vereins in Kollision gerät, da soziale Maßnahmen wie das Einhalten von Abstandsregeln missachtet wurden oder die Sinnhaftigkeit des gegenseitigen Schützens infrage gestellt wird, geht es um genau dieses Aufeinandertreffen der zwei Meinungen. Hier hat der Verein als Zusammenkunft von Fans, Mitgliedern und vor allem der demokratisch legitimierten Vereinsspitze das Recht, zu entscheiden, ob die Spielermeinung noch das Vereinsleitbild vertritt. Dem ist meiner Meinung nach nicht so. Auf SD sind anscheinend viele dieser Meinung. Sobald die Vereinsspitze diese Meinung ebenfalls vertritt, geht es finde ich nicht mehr um rechtlich tolerierbar oder nicht, sondern um die gesellschaftliche Aufgabe der Baskets, sich als Verein für bestimmte Werte einzusetzen. Mein Fazit wäre: Saibou nicht mehr spielen lassen und gegebenenfalls sogar sich erklären lassen, damit er seine Meinung ebenfalls kundtun kann. -
Es ist ja keine Diskussion sondern das reine wettern gegen ihn.
Findest du? Ich würde gegen jeden wettern der gestern in Berlin demonstriert hat. Kann ich nichts dafür das Saibou dahin geht und weiter provoziert.
Schwieriges Demokratieverständnis hier. Freiheit ist immer auch die Freiheit des Andersdenkenden.
Das einzige Argument, welches mir bisher einleuchtet, ist ein potentieller Verstoß gegen das Hygienekonzept. Ich gehe aber davon aus, dass hier ein gewisser zeitlicher Zusammenhang zum Spiel- oder zumindest zum Trainingsbeginn bestehen muss.
Ich mach wieder SD Pause ist besser letzter Post.
Schwieriges Verständnis von Meinungsfreiheit und anders denken. Jeder kann sagen was er möchte (solange legal erlaubt), aber diskutieren tue ich trotzdem nicht mit Menschen die denken, dass Bill Gates das Virus erschaffen hat um die Welt zu übernehmen oder die denken das Deutsche Politiker wieder die Machtübernahme planen. Und genau so denken leider sehr viele die gestern bei dieser Demonstration waren wenn ich mir die Instagram Stories von Saibou und seiner Freundin angucke (ja nehmen wir keine Bilder aus der Lügenpresse damit man das nicht angreifen kann).
Irgendwo muss jeder Mensch eben seine eigene persönliche Linie ziehen, für mich hat diese Saibou klar übertretten. Muss aber jeder für sich selber entscheiden
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Neben all den Argumenten geht es sicher auch um die Autorität des Vereins. Man hat ihm ja anscheinend ne Ansage gemacht oder zumindest an ihn appelliert. Wenn dann jemand trotzdem zu so einer Veranstaltung geht und das noch in sozialen Netzwerken propagiert ist das ja n Schlag in die fresse. Das ist n Vertrauensverlust der nur eine Konsequenz haben kann: die Trennung und davon bin ich fest überzeugt.
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Bin ich gespannt wie das ausgeht, ich bin mir ziemlich sicher Saibou wird nicht in Bonn lange auf dem Platz stehen.
Aber wie dumm muss man auch sein, seine Meinungsfreiheit als Profisportler der im Rampenlicht steht über alles andere zu stellen. Das lässt mich wirklich auch etwas an seiner Intelligenz zweifeln… sorry.
Er hätte nach dem ganzen Spaß und wenn dein Arbeitgeber ein klares Wort mit dir redet auch das gleiche weiter denken dürfen, aber halt einfach mal eine ruhige Kugel schieben sollen was seine “politischen” Statements angeht. Ich glaube sogar das wir ihm es verziehen hätten wenn er 200% aufm Platz gegeben hätte. Sowas vergisst man dann gerne schnell.Aber nein stattdessen 2 Tage nach einem GA Interview wo klar gesagt wurde das sowas nicht geht hängt er auf der Berliner Demo.
Es tut mir echt Leid für die Baskets, keine einfache Situation, aus der man probieren muss so schlau wie möglich mit so wenig Verlust wie möglich rauszukommen. Aber da haben die Baskets wirklich keine Wahl mehr, wenn sie Saibou nach dem Spaß noch spielen lassen verlieren sie den Support von 90% der Fanbase. Gerade nach so einer Saison wäre das eine große Explosion.
Ich glaub auch das sich da bald Anwälte drum streiten und ggf. sogar ein Gericht. Arbeitsrechtlich wird das ganze Neuland sein wie Corona eben auch.
Für diese Diskussion gibt es zwar schon einen anderen Bereich im Forum, trotzdem hat es natürlich mit der nächsten Bonner Saison zu tun.
ABER: ich bin mir ziemlich sicher, dass 75% der „Bonner Fanbase“ gar nix von diesem Thema rund um Saibou weiß, weswegen ein Verlust von 90% derer eher unwahrscheinlich ist.
Natürlich sind seine Aussagen zu hinterfragen, aber immerhin hat er zumindest gestern „NUR“ an einer genehmigten Demo in seiner Heimatstadt in der Off-Season teilgenommen.
Ich brauche den Typen zwar auch nicht mehr unbedingt in Bonn, aber wenn er zurückkommt und gut spielt, wird das „Sommertheater“ um ihn bei den meisten Leuten schnell vergessen sein.Du Bommel das ist jetzt vielleicht noch nicht bekannt, aber das kann man auch schnell ändern. Wir könnten ja auch mal vor dem Baskets Training mit 100 Leuten demonstrieren gegen Saibou und den GA einladen? Ich wette das hätte was, aber mit Maske und Abstand!
Aber ganz ehrlich es geht doch hier um was viel größeres. Akzeptieren die Baskets so etwas oder nicht. Ich kann es mir nicht vorstellen…
Die Baskets stehen doch für mehr als nur ihre Profimannschaft. Die stellen mit einem Spieler der egoistisch handelt und die Regeln des momentanen Zusammenlebens der Gesellschaft komplett ignoriert, ihr gesamtes Engagement im Bonner Raum aufs Spiel. Ich glaub auch nicht das die Deutsche Telekom bald in der Bild Zeitung lesen möchte, Profibasketballer und Covid Leugner in Bonn bla bla.
Was „DIE BASKETS“ als Verein in dieser Sache unternehmen ist eine Sache, deren Ausgang nicht 90% der Bonner Fangemeinde beeinflussen wird.
Wieviele der 6000 Menschen, die bei ausverkauften Spielen im Dome anwesend Sein können, haben den potenziell ein ähnliche Meinung wie Herr Saibou? Wenn man derzeit mit offenen Ohren durch die Welt geht kann man den Eindruck gewinnen, dass es nicht so wenige sind. Demos, Massentourismus oder Massentreffen an den Ufern der Flüsse in ganz Deutschland.
Es ist leider keine extreme Minderheit die Corona nicht (mehr) ernst nimmt, egal ob gestern in Berlin 17000 oder 500000 Demonstranten waren. -
@BonnFan: nicht mehr spielen lassen geht ja relativ einfach. Der Vertrag dürfte kaum feste Spielanteile enthalten. Nur bezahlen muss man eben weiter, außer er verstößt gegen Vertragsinhalte.
So hätte ich zum Beispiel vollstes Verständnis, wenn der DLV Frau Wester für nächste Woche auslädt (so sie denn an der DM teilnehmen will), da sie mit ihrem Verhalten potentiell ansteckend sein könnte.
Bis zum Trainingsbeginn in Bonn ist aber noch lange hin.
Deine Unterscheidung zu gewinnorientierten Unternehmen finde ich schwierig, da viele Profimannschaften inzwischen ausgegliedert und damit gewinnorientierte Unternehmen sind.
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@BonnFan: nicht mehr spielen lassen geht ja relativ einfach. Der Vertrag dürfte kaum feste Spielanteile enthalten. Nur bezahlen muss man eben weiter, außer er verstößt gegen Vertragsinhalte.
So hätte ich zum Beispiel vollstes Verständnis, wenn der DLV Frau Wester für nächste Woche auslädt (so sie denn an der DM teilnehmen will), da sie mit ihrem Verhalten potentiell ansteckend sein könnte.
Bis zum Trainingsbeginn in Bonn ist aber noch lange hin.
Deine Unterscheidung zu gewinnorientierten Unternehmen finde ich schwierig, da viele Profimannschaften inzwischen ausgegliedert und damit gewinnorientierte Unternehmen sind.
Da hast du recht und auch bei den Baskets geht es ja um die Wirtschaft. Trotzdem hat ein Verein eine andere gesellschaftliche Bedeutung als beispielsweise die Telekom selber. In diesem großen Konzern gibt es sicherlich auch Angestellte, die eine andere Meinung als die Konzernspitze haben und öffentlich artikulieren. Fans beschäftigen sich mit einem Verein aber anders als Kunden mit einer Firma, sodass die Meinung des Profisportlers mehr gesellschaftliches Gewicht hat (oder haben kann) als die Meinung eines Konzernangestellten.
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Unfassbare Hetze, die hier betrieben wird. Meinungsfreiheit und der liberale Grundgedanke an die Demokratie wird hier mit Füßen getreten. Jeder mit einer Meinung, die vom gesellschaftlichen Konsens abweicht, wird rigoros diffamiert. Aber das ist ein anderes Thema… Back to topic… Nur weil an jemanden “appelliert wird” (red. vom Verein an Joshi), heißt das noch lange nicht, dass sich die Person dem fügen muss. Und ja, ich teile, dass sein Auftritt bei der Demo nicht wirklich professionell war. Allerdings sehe ich nicht, wieso man ihn deswegen kündigen sollte, da Profisportler auch immer noch Menschen sind, die Teil unserer oben angesprochenen Demokratie sind, was aber auch wieder zu Komplex wird.
Ein Statement seitens des Vereins oder von Joshiko selbst reicht mMn aus, in dem man sich kurz erklärt. Ausbuhen, Kündigen oder sonstige unwürdige Gesten sind, finde ich, völlig überzogen. Seid mal ein wenig liberaler, offener & toleranter. Diese Negativität der ewig schlecht gelaunten und unzufriednen, die mal wieder einen Sündenbock gefunden haben kotzt mich an. -
Als der selbsternannte Robin Hood der freien Meinungsäußerung aus dem gemütlichen mexikanischen Exil seinen geistigen Dünnschiß kund getan hat, hat der Verein ja schon das Gespräch mit ihm gesucht, um ihm mitzuteilen, dass ihm seine Meinung durchaus zusteht, aber doch recht diametral entgegengesetzt zu den Werten steht, die der Verein als sein Arbeitgeber vertritt, und dass er doch bitte versuchen soll, seine öffentlichen Äußerungen doch wieder etwas besser mit eben jenen Werten in Einklang zu bringen.
Hat ne Zeitlang auch ganz ordentlich geklappt, aber da der Kamerad Saibou offensichtlich doch nur mit nem IQ auf Zimmertemperatur und der Aufmerksamkeitsspanne einer Stubenfliege gesegnet zu sein, und seiner Lebensabschnittsgefährtin niemand ihrer Sponsoren mal klar gemacht hat, dass es mit dieser öffentlichen Darstellung der eigenen geistigen Unzulänglichkeiten schwer wird, Geldgeber für das Comeback zu finden oder zu halten, präsentieren die beiden sich also jetzt bei einem munteren Superspreader-Event.
Was heißt das Ganze jetzt für die Baskets? Neben Negativ-Presse mMn, aber ich bin weiß Gott kein Arbeitsrechtler, durchaus die Grundlage, über eine verhaltensbedingte Abmahnung nachzudenken. Und da man ja danach dann erst Recht mit einem weiteren Ausbruch des Kameraden Saibou rechnen kann, Zack, zweite Abmahnung, Beendigung des Arbeitsverhältnis, schönen Dunk und auf Wiedersehen, viel Glück dabei, einen Verein zu finden, der sich diesen Ballast dann ans Bein bindet.
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Unfassbare Hetze, die hier betrieben wird. Meinungsfreiheit und der liberale Grundgedanke an die Demokratie wird hier mit Füßen getreten. Jeder mit einer Meinung, die vom gesellschaftlichen Konsens abweicht, wird rigoros diffamiert. Aber das ist ein anderes Thema… Back to topic… Nur weil an jemanden “appelliert wird” (red. vom Verein an Joshi), heißt das noch lange nicht, dass sich die Person dem fügen muss. Und ja, ich teile, dass sein Auftritt bei der Demo nicht wirklich professionell war. Allerdings sehe ich nicht, wieso man ihn deswegen kündigen sollte, da Profisportler auch immer noch Menschen sind, die Teil unserer oben angesprochenen Demokratie sind, was aber auch wieder zu Komplex wird.
Ein Statement seitens des Vereins oder von Joshiko selbst reicht mMn aus, in dem man sich kurz erklärt. Ausbuhen, Kündigen oder sonstige unwürdige Gesten sind, finde ich, völlig überzogen. Seid mal ein wenig liberaler, offener & toleranter. Diese Negativität der ewig schlecht gelaunten und unzufriednen, die mal wieder einen Sündenbock gefunden haben kotzt mich an.Also wenn ich als Fan ausbuhe kann ich ja zum Glück noch selber entscheiden.
Sündenbock? Saibou drängt sich doch selber in die Öffentlichkeit. Hast du seine Stories den auch angeguckt? Er möchte sich doch dort mitteilen und zeigen für welche Werte er steht in dieser Corona Krise. Er hätte doch auch einfach hingehen können und dort demonstrieren können ohne es öffentlich zu machen. Wenn ein Verein mit ihm spricht und ihn 100% bittet so etwas nicht mehr zutun, dann kannst du entweder es machen oder halt sagen scheiss drauf ich mache es trotzdem weiter. Du hast da die einfache Wahl. Er hat seine Wahl getroffen und der Arbeitgeber wird dann halt seine Konsequenz daraus ziehen wie auch immer diese aussieht.
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Unfassbare Hetze, die hier betrieben wird. Meinungsfreiheit und der liberale Grundgedanke an die Demokratie wird hier mit Füßen getreten. Jeder mit einer Meinung, die vom gesellschaftlichen Konsens abweicht, wird rigoros diffamiert. Aber das ist ein anderes Thema… Back to topic… Nur weil an jemanden “appelliert wird” (red. vom Verein an Joshi), heißt das noch lange nicht, dass sich die Person dem fügen muss. Und ja, ich teile, dass sein Auftritt bei der Demo nicht wirklich professionell war. Allerdings sehe ich nicht, wieso man ihn deswegen kündigen sollte, da Profisportler auch immer noch Menschen sind, die Teil unserer oben angesprochenen Demokratie sind, was aber auch wieder zu Komplex wird.
Ein Statement seitens des Vereins oder von Joshiko selbst reicht mMn aus, in dem man sich kurz erklärt. Ausbuhen, Kündigen oder sonstige unwürdige Gesten sind, finde ich, völlig überzogen. Seid mal ein wenig liberaler, offener & toleranter. Diese Negativität der ewig schlecht gelaunten und unzufriednen, die mal wieder einen Sündenbock gefunden haben kotzt mich an.Nochmal: Saibous Meinung als Privatperson war und ist legitim. Falls man die ihm nehmen möchte geht das gegen den demokratischen Gedanken.
1. Seine Teilnahme an einer Demonstration ohne Abstandseinhaltung und Gesichtsmasken hat das Potenzial der Krankheitsausbreitung allerdings vergrößert, was nicht nur ein Risiko für ihn sondern auch für an der Demonstration Unbeteiligte birgt.
2. Muss der Verein entscheiden, ob sie Saibous Meinung mit dem Baskets-Wertekanon vereinbaren können. Das ist möglich und wäre ebenfalls eine legitime Meinung. Allerdings würde ich mich nicht mehr mit den Baskets identifizieren können.Mit “Hetze” hat dies hier nichts zu tun, da auch jeder Saibou-Befürworter offensichtlich seine Meinung darlegen kann ohne diffamiert oder angegriffen zu werden.
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Irgendwie ist mir die Motivation von Kratzer nicht klar. Verstehe nicht, was er in Bonn vorfindet, was es so nicht auch in Frankfurt gegeben hätte.
Ansonsten braucht es jetzt als Backup meiner Meinung nach einen athletischen Spieler, der auf der 4/5 eingesetzt werden kann (CCC), also auch mit Kratzer mal auf dem Parkett stehen kann. Wäre wichtig, dass dieser Spieler auch ganz solide wirft (insbesondere von der Freiwurflinie).
Hagins/DiLeo
Pollard/Saibou
AAA/Binapfl
BBB/Lischka
Kratzer/CCCAAA= athletischer Swingman mit gutem Gesamtpaket
BBB= athletischer Tweener mit starkem DistanzwurfHier nochmal mein Wink mit dem Zaunpfahl…
Die Baskets müssen Saibou nicht mehr einsetzen und ich bin noch nicht mal von 6 Ausländern im Team ausgegangen.
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Und eben hier irrst du @Forelle.es steht jedem frei seine Meinung auf Demos, durch Mitarbeit in Parteien und Organisationen zu offenbaren, aber man muss dann eben auch mit Konsequenzen die das dann evtl hat leben können. Wenn ich z.B.als leitender Angestellter eines Automobilkonzerns für autofreie Innenstädte öffentlich und medienwirksam demonstriere, dann kann ich davon ausgehen, dass mein Arbeitgeber dies nicht mit Beförderung und Gehaltserhöhung belohnt sondern mir ganz klar gesagt wird, dass dies eine direkte Konfrontation gegen die Werte des Ab steht und ich diese Meinung gerne weiter vertreten kann, nur dann eben nicht mehr als Angestellter dieses Unternehmens.
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Unfassbare Hetze, die hier betrieben wird. Meinungsfreiheit und der liberale Grundgedanke an die Demokratie wird hier mit Füßen getreten. Jeder mit einer Meinung, die vom gesellschaftlichen Konsens abweicht, wird rigoros diffamiert. Aber das ist ein anderes Thema… Back to topic… Nur weil an jemanden “appelliert wird” (red. vom Verein an Joshi), heißt das noch lange nicht, dass sich die Person dem fügen muss. Und ja, ich teile, dass sein Auftritt bei der Demo nicht wirklich professionell war. Allerdings sehe ich nicht, wieso man ihn deswegen kündigen sollte, da Profisportler auch immer noch Menschen sind, die Teil unserer oben angesprochenen Demokratie sind, was aber auch wieder zu Komplex wird.
Ein Statement seitens des Vereins oder von Joshiko selbst reicht mMn aus, in dem man sich kurz erklärt. Ausbuhen, Kündigen oder sonstige unwürdige Gesten sind, finde ich, völlig überzogen. Seid mal ein wenig liberaler, offener & toleranter. Diese Negativität der ewig schlecht gelaunten und unzufriednen, die mal wieder einen Sündenbock gefunden haben kotzt mich an.Ich finde es auch krass, dass heutzutage keine anderen Meinungen mehr geduldet werden. Das ist ganz gefährlich. Dieser Hass auf Menschen, die vielleicht nicht immer nachvollziehbare Gedankengänge haben… Das ist gut so, dass es auch (aus unserer Sicht) Deppen gibt, die gegen den Strom schwimmen. Wieso schenken wir ihnen aber so viel Aufmerksamkeit? Für sowas gibt es Gesetze, die dann ziehen, sobald man sich strafbar macht. Bis zu diesem Punkt darf aber jeder Mensch in unserem Land machen und denken, was er will. Jetzt haben diese Menschen ohne Abstand und Maske demonstriert, dagegen kann man jetzt angehen und vielleicht ist das auch von Vereinsseite die Chance, einer fragwürdigen Person zu kündigen. Aber lasst doch bitte einfach andere Meinungen auch mal stehen, man kann mit Argumenten nicht immer Leute bekehren.
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Letztlich muss man anerkennen, dass er sich für seine Meinung einsetzt und eben nicht “kuscht” und an seinen Vertrag und seine Außenwirkung denkt.
Selbst Corona kritisch könnte ich noch kn Teilen akzeptieren. Aber für mich wird es bei wirren Gedankengut und vor allem wirren Gestalten die “neben” mir demonstrieren, dann doch etwas schwierig.
Das bittere ist, die Baskets befinden sich in einer absoluten Zwickmühle. Zudem wird es am Ende auch wieder einen Verein geben der Saibou trotzallem verpflichten wird