Aussetzen der BBL und weiterer Sportligen bedingt durch Coronavirus
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Das bayrische Kabinett möchte die Empfehlung von Hr. Spahn, alle Veranstaltungen ab 1000 Personen abzusagen durchführen - Dauer bist Ostern.
Da ich nicht glaube, dass der Liga Betrieb eingestellt wird, werden die nächsten Wochen wohl eher von Geisterspiele geprägt sein.
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Natürlich lässt es sich verlangsamen.
Oder denkst, du bist schlauer als ein Haufen Virologen ?Gefährlicher als der Virus sind die Leute die ihn nicht ernst nehmen und denken sie sind unverwundbar.
Zu jeder Meinung finden sich Experten die die bestätigen bzw. widerlegen. Es lässt sich mit absolut konsequentem Verzicht auf sämtliches öffentliches Leben verlangsamen (und selbst das funktionierte in China und Italien nur recht mäßig erfolgreich). Es lässt sich nicht verlangsamen, wenn potentielle Überträger statt zu einem Basketballspiel zu einem Konzert oder in die Großraumdisko gehen.
Gefährlicher als das Virus sind Psychopathen, die Klopapier und Dosenravioli horten, sowie Desinfektionsmittel von einer Kinderkrebsstation stehlen (leider wahr!). Dieses asoziale Pack macht tatsächlich mehr Angst, als das überschaubare Risiko einer Ansteckung. Aber manche halten sich ja für schlauer als die Regierung, die bisher noch nichts verboten hat. Entweder es ist nicht so gefährlich oder der Regierung ist die Gefährlichkeit scheiß egal. Da kann sich jeder aussuchen, was ihm “sympathischer” erscheint. -
Klar alle 50000 Fussballfans die nicht ibs Stadion dürfen rennen dann in die Disco.
Hast schon tolle Theorien.Klar, alle 50.000 Fussballfans bleiben einfach zu Hause, wenn sie nicht ins Stadion dürfen. Wie weltfremd muss man sein, zu glauben, dass die sich dann nicht einfach alternativ eine andere Freizeitbeschäftigung suchen. Hast schon tolle Theorien, aber als Angehöriger der Risikogruppe dreht man halt schon gerne mal ein bisschen durch, nicht wahr, Dieterle?
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Klar alle 50000 Fussballfans die nicht ibs Stadion dürfen rennen dann in die Disco.
Hast schon tolle Theorien.Klar, alle 50.000 Fussballfans bleiben einfach zu Hause, wenn sie nicht ins Stadion dürfen. Wie weltfremd muss man sein, zu glauben, dass die sich dann nicht einfach alternativ eine andere Freizeitbeschäftigung suchen. Hast schon tolle Theorien, aber als Angehöriger der Risikogruppe dreht man halt schon gerne mal ein bisschen durch, nicht wahr, Dieterle?
schlimme Leute hier, ganz schlimm
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Das Problem ist die ungeklärte Haftung nach § 65 IfSG Entschädigung bei behördlichen Maßnahmen. Dieser Paragraph ist juristisch nicht eindutig formuliert und deshalb gibt es unter Rechtsexperten uneinigkeit, ob jetzt zum Beispiel die Kommune zahlen muss, wenn sie ein Fußballspiel absagt. Deswegen wurde in Deutschland bis jetzt sehr lange gezögert.
Aber Bayern setzt da ja jetzt endlich ein Zeichen.Kurz auf die Frage Baksetball und Fußball. Im Stadion habe ich noch eine viel bessere Frischluftbelüftung, während es in engen Halle irgendwann die Luft voller kleiner fießer Viren ist. Das ist der feine kleine Unterschied.
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die Bay. Regierung scheint das wirklich umsetzen zu wollen. Wie wäre das mit den Tickets? Der FCBB würde das ja verkraften aber Bayreuth oder Giessen brauchen ja die Einnahmen….
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Klar alle 50000 Fussballfans die nicht ibs Stadion dürfen rennen dann in die Disco.
Hast schon tolle Theorien.Klar, alle 50.000 Fussballfans bleiben einfach zu Hause, wenn sie nicht ins Stadion dürfen. Wie weltfremd muss man sein, zu glauben, dass die sich dann nicht einfach alternativ eine andere Freizeitbeschäftigung suchen. Hast schon tolle Theorien, aber als Angehöriger der Risikogruppe dreht man halt schon gerne mal ein bisschen durch, nicht wahr, Dieterle?
Wenn man nicht in der Risikogruppe ist, kann man ja andere ganz lustig mal beschimpfen.
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In Ludwigsburg wurde heute eine PM rausgegeben, dass der Verein in engem Kontakt mit den Behörden und zuständigen Stellen sowie der BBL steht und geprüft wird, ob das Spiel des 23.Spieltags vs.Crailheim am Sonntag stattfinden kann ( also mit Zuschauern). Sollte dieser Entscheid negativ ausfallen, dann muss man davon ausgehen, dass die Heimspiele im März gegen Oldenburg und Bamberg auch unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden, andere Standorte ( in Bayern auf jedenfall) werden es ähnlich handhaben. Somit wäre ein Horrorszenario mit Geisterspielen inklusive den Playoffs nicht nur denkbar sondern eher höchstwahrscheinlich. Der Albtraum für Fans, Vereine, Spieler. In diesem Fall kann natürlich jeder seine Ansichten haben, mir wäre dann dann ganz offen ein Abbruch der Saison mit aktuellem Stand lieber und mit der „Lex Corona“ dass es keinen Absteiger gibt. Es gibt dann keinen Meister 2019/2020, andere Teams außer Bayern und Alba würden ohnehin nicht EL spielen, international sollten dann die Clubs melden dürfen, die aktuell unter den besten Acht stehen…es wird europaweit ohnehin Sonderregelungen für den internationalen Wettbewerb kommende Saison geben müssen. Die BBL und die Vereine können dann überlegen, ob jemand aus der ProA aufsteigt sofern dies wirtschaftlich und sportlich vertretbar ist. Da sich das Problem Corona offenbar bis über den Sommer hinaus nicht erledigen dürfte, muss man ohnehin abwarten wie die Saison 2020/2021 starten kann.
Bin mir bewusst das dies kontrovers ist, ein sportliches Saisonende ist aber seit heute akut gefährdet, denn ohne Zuschauer fällt für Heimteams der Vorteil weg und ein Wettbewerb bei der die einen vor Zuschauern spielen und andere nicht wäre sowieso Wettbewerbsverzerrung und kann niemand wollen.
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Magenta Sport TV könnte ein haufen neue Kunden durch die Geisterspiele bekommen (Basketball, Eishockey und Handball).
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Toiletten, Türklinken, Bargeld und das Servicepersonal. Alles potentielle Multiplikatoren. Egal ob da bei Großveranstaltungen frische Luft weht oder nicht.
Sers
Ich behaupte mal, dass eine gute Luftzirkulation in einer Halle nur förderlich für eine noch schnellere Verbreitung im Raum ist
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Magenta Sport TV könnte ein haufen neue Kunden durch die Geisterspiele bekommen (Basketball, Eishockey und Handball).
Oder - und das wäre ein wahnsinns PR-Coup, sie zeigen alle Geisterspiele kostenlos…
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die Bay. Regierung scheint das wirklich umsetzen zu wollen. Wie wäre das mit den Tickets? Der FCBB würde das ja verkraften aber Bayreuth oder Giessen brauchen ja die Einnahmen….
Gießen liegt aber nicht in Bayern oder ist Hessen auch schon betroffen? In Bayer würde das im Basketball neben den Bayern eben Bamberg, Bayreuth und Würzburg betreffen.
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Ich kenne ältere Menschen, die sich gegen die normale Grippe impfen ließen und daran gestorben sind. An der Impfung! Wer “jung und knackig” ist, braucht keine Impfung. Und wer eine braucht, muss aber auch Sorge wegen der Impfung haben. Ob ein 78-jähriger, der anfällig ist nun an der Grippe oder Corona stirbt… Oder formulieren wir es anders: Wenn dieser Mann Corona überlebt kann es trotzdem sein, dass er kurz darauf an der Grippe stirbt. Daher nennt man dies ja auch die Risiko-Gruppe.
Ich fürchte, auch dieser Punkt ist zumindes anzweifelbar, wenn nicht sogar schlicht falsch und dann als Fehlinformation sogar gefährlich. Dass Menschen an einer Impfung sterben gehört zu den Mythen, die Impfgegner gerne verbreiten (sieh z.B der - nicht vorhandene! - Zusammenhang von MMR Impfung und Autismus). Nachprüfbar ist das jedoch so gut wie nie (ich behaupte mal: gar nicht). In den mir bekannten, behaupteten Fällen sind die Menschen immer an etwas anderem gestorben, nicht (seriös nachprüfbar!) an einem Impfstoff selbst. Es gab da z.B. starke Vorerkrankungen und verunreinigte Impfstoffe.
Naja, ich war auf der Beerdigung. Den Fall hat es genauso gegeben. Aber machen wir es einfacher und stellen uns das genaue Gegenteil vor. Das würde bedeuten, dass noch nie ein Mensch an einer Impfung gestorben ist (es ist schon so gut wie bei allem irgendjemand gestorben, aber gerade beim Impfen soll das dann noch nie passiert sein). Würdest Du die umgekehrte Aussage mit Extremdarstellung unterschreiben? Natürlich haben die Ärzte gesagt, dass das direkte Versagen des Körpers ein paar Tage nach der Impfung nichts mit der Impfung an sich zu tun haben kann. War nur dummer Zufall und Ärzte würde so etwas natürlich auch immer zugeben und damit angreifbar sein.
Und nein, ich bin kein Impfgegner, was soll denn bitte der sh#*?!! Ich habe nur gesagt, dass es bereits Fälle gab, in denen angeschlagene Menschen beim Impfen gestorben sind. Trotzdem bin ich für das Impfen. Es gibt Impfungen mit Tot- und Lebendimpfstoffen. Man greift in den aktuellen Kreislauf ein. In das Immunsystem. Natürlich kann so etwas Auswirkungen haben (man erhofft sich ja auch umgekehrt eine positive Auswirkung = Schutz). Es kann auc hsein, ass die Impfung an sich ok ist. Aber man lässt sich in einem Krankenhaus impfen bei dem es resistente Krankenhauskeime gibt. Auch das würde ja zum Prozess des Impfens gehören. -
Also hier bei uns in Frankfurt scheint alles mega entspannt. Keine Panik, keine Hektik, man lacht und scherzt. Einzig die russischstämmigen Mitbürger (nach Aussagen der TÜRKISCHEN und JUGOSLAWISCHEN Marktleiter - um den bestimmt wieder spontan aufbrausenden Rassismus-Rassismus-Schreiern entgegen zu halten) haben letzte Woche unsere Pennys leer gekauft. Aber selbst das hat sich wieder gelegt……
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die Bay. Regierung scheint das wirklich umsetzen zu wollen. Wie wäre das mit den Tickets? Der FCBB würde das ja verkraften aber Bayreuth oder Giessen brauchen ja die Einnahmen….
Gießen liegt aber nicht in Bayern oder ist Hessen auch schon betroffen? In Bayer würde das im Basketball neben den Bayern eben Bamberg, Bayreuth und Würzburg betreffen.
Ulm nicht zu vergessen… Die Ratiopharm Arena liegt in Neu-Ulm und damit in Bayern.
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Magenta Sport TV könnte ein haufen neue Kunden durch die Geisterspiele bekommen (Basketball, Eishockey und Handball).
Oder - und das wäre ein wahnsinns PR-Coup, sie zeigen alle Geisterspiele kostenlos…
Kostenlos mit viel Werbung…
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Wäre natürlich übel, wenn jemand in der “Ratiopharm” Arena krank würde….
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Schwachsinn & Panik mache. Mehr kann man dazu nicht sagen. Jeder soll selbst entscheiden ob er zu einem Spiel geht oder nicht. Aber komplette Absagen für ein Bundesland ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Dann kannste die komplette Saison auch gleich abbrechen.
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Anfälligkeit: In Europa haben die Menschen gegenüber den Asiaten (Asiaten, die in Europa leben ausgenommen) weniger “Andockstationen” für dieses Virus.
2. Asiaten sind nicht anfälliger für das Virus, was soll so ein unbelegter Rassismus? …
Wie geil ist das den, jetzt kommt auch noch der Rassismus ins Spiel.
Also es gibt die öffentliche Aussage das die Menschen in Asien genetisch mehr Angriffspunkte für diesen Virus haben. Wirklich wissenschaftlich belegt wird dieses, in dem frühen Stadium der Erkenntnis sicher nicht sein.
Das ist so, als wenn jemand behauptet in Asien wird den Menschen statistisch eher von Krähen eher auf den Kopf geschissen, weil dort mehr Menschen schwarze Haare haben, als in Europa.
In solchen Aussagen Rassismus zu sehen, ist schon wirklich hilfreich in der Diskussion.Edit: @antimatzist Ich kann ja verstehen, dass du Belege für Aussagen haben möchtest, aber wenn du diese nicht bekommst (oder bei google findest), musst du dich noch lange nicht wie ein Kind auf den Boden schmeißen und „Rassismus“ brüllen.
Es wäre hilfreich, Quellen anzugeben und nicht zu sagen “Guckt mal bei Google.”. Die gesamte Coronadiskussion ist sehr rassistisch aufgeladen, das fängt bei racial profiling an (siehe Japaner, die des Stadions bei RB Leipzig verwiesen werden) und geht in den Bereich Verschwörungstheorien, laut denen Asiaten “genetisch” anfälliger seien. Noch einmal: Das kann sehr gut sein, aber das ist bisher meines Wissens nach nicht belegt. Und in Italien verbreitet sich das Virus ja prächtig, insofern weiß ich nichtmal, was die Aussage ebdeuten soll (selbst wenn Asiaten deutlich anfälliger seien, heißt das doch nicht, dass Europäer davor sicher sind).
Und die Diskussionen auf sd sind leider teilweise sehr auf dem Niveau eines Stammtischs. Ich erinner mich, dass hier vor ein paar Monaten “Afrikaner sind genetisch besser für Sport/Basketball veranlagt” “diskutiert” wurde, was auch nur absoluter rassistischer Dünnpfiff ist. Aber auch in der Diskussion wurde beteuert, man sei kein Rassist (was auch durchaus die Selbstwahrnehmung sein kann). Aber bevor man irgendwas, was man irgendwo mal gelesen hat, verbreitet, sollte man vielleicht bei den Fakten bleiben.
Dir ist schon bewusst, dass wir Menschen…. wie sag ich das ganz vorsichtig… UNTERSCHIEDLICH sind? Laktoseintoleranz in Europa zwischen 0-20%, in Südostasien zwischen 80-100%. Es gibt verschiedene Hauttypen, die entsprechend schneller Sonnenbrand bekommen (oder auch nicht). Infos dazu findest Du im örtlichen Solarium ;-)Also nein, Menschen sind alles, nur nicht gleich. Rassismus hat mit einer Wertung zu tun (weiß ist besser als schwarz oder alles andere). Es gab von mir aber keine Wertung. Also lass die Rassismuskeule mal bitte stecken.
“Such Dirs bei google” (wenn es Dich interessiert) heißt: ich habe das gelesen, finde aber gerade nicht die Quelle und halte es auch nicht für so extrem wichtig. Nur weil etwas eine URL-Adresse hat, ist das ja erst einmal kein Qualitätsmerkmal einer Aussage. Und auch Fachleute irren sich häufiger als man denkt. Es sind auch nur Menschen. Wenn wir hier nur noch über Fakten schreiben sollten, dann wird die “Diskussion” aber sehr kurz. Bis jetzt sind in Deutschland 2 Menschen am Corona-Virus gestorben. Und auch für diese beiden tut es mir leid. Nur müsste man dann eben folgerichtig auch alle Veranstaltungen im Winter dauerhaft absagen (bye bye Basketball). Denn die Grippe schlägt jedes Jahr zu und es gibt jedes Jahr mehr Tote.
Habe mir jetzt extra für Dich die Mühe gemacht und den Artikel gesucht. Zum Glück habe ich mich daran erinnert, dass er kurz auf die 5G Verschwörung einging, sonst hätte ich das nicht mehr gefunden. Ich kopiere das komplett hier rein (das wird dann auch wieder irgendjemanden nicht passen, mir egal). Manche lesen ja nur Überschriften. Das ganze übrigens von jemanden geschrieben, den man als Fachmann bezeichnen kann (also mehr Fachmann als irgendeiner hier im Forum!!!). Und Jens Spahn ist kein Fachmann. Er ist Politiker, kein Arzt, Virologe, o.ä. Der Artikel verbreitet sich extrem schnell, daher wundert es mich, dass Du es selbst nicht gefunden hast (weiß aber auch nicht, ob Du wirklich gesucht hat oder nur hier pöbeln willst).
"Wir werden alle sterben - aber nicht am Corona-Virus.
UPDATE 28.02.: Dieser Beitrag verbreitet sich gerade unfassbar häufig und schnell. Es gibt auch täglich neue Entwicklungen und dieser Beitrag hier soll nicht dazu dienen auf dem Laufenden zu bleiben! Er spiegelt lediglich meine persönliche Meinung zum 26.02. wider! Für aktuelle Informationen seid ihr am besten beim Robert Koch Institut aufgehoben, die informieren täglich über die neuesten Erkenntnisse. Bitte seht davon ab mich bei Teilungen als “Wissenschaftler” zu bezeichnen, das bin ich als Student nämlich nicht! Danke
Als angehender Molekularbiologe, der Stunden seines täglichen Lebens momentan im Mikrobiologie-Labor verbringt, betrachte ich die gesellschaftliche Hysterie und die politische Diskussion rund um’s neue Corona Virus “Sars-CoV-2” mit Sorge. Irgendwelche Idioten befeuern im Internet die Angst, indem sie dumme Verschwörungstheorien verbreiten. Haltet einfach die Fresse! Das gilt genauso für unseren Gesundheitsminister Jens Spahn, welcher vehement die Meinung vertritt, Deutschland wäre gut vorbereitet. Das sind wir nicht. Aber dazu später mehr.
Fangen wir vorne an. Liebe Verschwörungstheoretiker, was geht bei euch eigentlich ab?! Von Leuten, die die bloße Existenz des Virus leugnen und die Symptome auf’s 5G Netz zurückführen, will ich gar nicht erst anfangen. Ihr seid meine Zeit nicht wert. Aber wieso muss man so felsenfest daran festhalten, dass das Sars-CoV-2 Virus aus einem Biowaffenzentrum in Wuhan stammt? Sehnt ihr euch das so sehr herbei? Seid ihr so sensationsgeil? Was ist der Grund dafür, dass ihr diese Theorie immer wieder verbreitet? Das Virus ist äußerst schlecht auf den Menschen adaptiert. Jedes Virus, welches den Menschen relativ schnell tötet, ist das. Es ist für den Virus nicht sinnvoll seinen Wirt schnell zu töten weil er dann ja selber stirbt, und es ist auch nicht sinnvoll wenn man eine verdammte Biowaffe herstellen wöllte. Außerdem zeigen Sequenzvergleiche eine erstaunliche Sequenzidentität mit Genombereichen aus Schlangen und Fledermäusen. Da habt ihr eure Übeltäter, von denen das Virus durch Mutationen in der Lage war auch den Menschen zu infizieren. Liebe Verschwörungstheoretiker, entweder habt ihr gehörig einen an der Waffel, oder die Leute im Biowaffenzentrum in Wuhan haben ihren Job wahnsinnig schlecht gemacht. Ich glaube an erstes.
Nichtsdesotrotz ist Vorsicht natürlich absolut richtig und wichtig. Viele Menschen behaupten immer, dass die Grippe tödlicher sei als das neue Corona Virus. Tatsächlich sterben jährlich allein in Deutschland bis zu 10.000 Menschen an der gewöhnlichen Grippe. In besonders heftigen Jahren können es sogar auch schon mal 25.000 sein. Jährlich! Allein in Deutschland! Das muss gefährlicher sein! Denkste… natürlich ist die Gefahr gegenwärtig höher an der Grippe zu sterben als am neuen Corona Virus - ganz einfach, weil man sich viel wahrscheinlicher damit ansteckt und sich Influenza auch deutlich leichter überträgt als Sars-CoV-2. Etwa 0,2% aller Infizierten sterben an Influenza, bei Sars-CoV-2 sind es etwa 2%. Die Letalität ist also wesentlich höher! Für einen gesunden Menschen ohne Vorerkrankungen scheint Sars-CoV-2 dennoch relativ harmlos zu sein. Gefährlich ist er, wie auch Influenza, besonders für ältere oder kranke Personen. Eine besondere Gefahr sind derzeit die simultan steigenden Influenza A Infektionen. Eine Infektion mit beiden Viren gleichzeitig könnte für den Patienten schnell problematisch werden, das ist richtig.
Also doch in Panik ausbrechen??? Klares Nein. Die Infektionen verlaufen in Deutschland wesentlich milder als in Asien. Es wird sogar von Leuten berichtet, die nicht einmal wirklich großartige Symptome aufweisen aber positiv getestet wurden. Woran liegt das? Man hat entdeckt, dass das Sars-CoV-2 Virus wie alle Corona-Viren den ACE2 Rezeptor in der Lunge bindet und durch ihn in die Körperzellen eindringt. ACE2 Rezeptoren sind ganz normal, jeder von uns hat sie. Viren nutzen diese Rezeptoren um ihre “Ziele” zu identifizieren. Bei Corona-Viren sind das eben die ACE2 Rezeptoren. Man hat herausgefunden, dass Asiaten wesentlich mehr davon besitzen als wir Europäer. Der Virus hat also bei asiatischen Menschen mehr Andockstationen, es kann den Menschen leichter infizieren und sich leichter replizieren. In Europäern fand man deutlich weniger ACE2 Rezeptoren in der Lunge. Das könnte eine mögliche Erklärung dafür sein, wieso die Mortalität in Asien höher ausfällt und der Krankheitsverlauf der europäischen Fälle bisher recht mild war (1). Spannenderweise scheinen auch die Infektionsketten in westlichen Ländern deutlich kürzer zu sein als z.B. in China. Corona-Viren als Familie gehören zudem zu den typischen jährlichen Erkältungsviren. Viele von euch werden bereits an einem Corona-Virus erkrankt gewesen sein ohne es zu wissen. Wir sollten uns also etwas entspannen, auch wenn die Letalität von 2% beim neuen Corona Virus nicht ganz ohne ist.
Und bitte hört auf den Apotheken die Atemschutzmasken abzukaufen - das freut die Apotheker zwar, aber diese Masken filtern i.d.R. überhaupt gar keine Viren. Außerdem ist es bei der geringen Anzahl an Infektionen derzeit echt albern. Ihr bräuchtet schon eine FFP2 oder FFP3 Maske damit ihr euch nicht ansteckt. Und das wollt ihr nicht, glaubt mir.
Besonders wütend machen mich die Stimmen aus der Politik. Jens Spahn meinte neulich erst, dass Deutschland gut vorbereitet sei. Sind wir das? Ich sage nein. Nach meinem derzeitigen Kenntnissstand gibt es bundesweit momentan nur vereinzelt Labore, welche auf Sars-CoV-2 testen können. Damit die nicht Anrufe von panischen Menschen bekommen nenne ich sie hier nicht. Beide Einrichtungen dürften haltlos überfordert sein, weil Ärzte unnötig Proben einschicken. Niemand schult die Ärzte gerade, wie sie denn einen wirklichen Sars-CoV-2 Verdachtsfall von harmlosen grippalen Infekten unterscheiden können. Die Krankenkassen zahlen zum gegenwärtigen Zeitpunkt den Test nur, wenn man selber in China war oder Kontakt zu einem bestätigten Fall hatte. In anderen Fällen darf man die Kosten im höheren zweistelligen Bereich privat tragen. Das führt dazu, dass sich verhältnismäßig wenig Menschen testen lassen - und somit gibt es nur sehr wenige positiv getestete Fälle. Das ist fatal, weil die Infektionsstatistik so verfälscht wird. Ihr könnt euch sicher sein, dass es hunderte Infizierte auch in Deutschland gibt. Sie wissen es nur nicht, u.a. weil die Krankheit in Europa eher mild verläuft. Die Dunkelziffer dürfte hoch sein.
Noch eine kleine Anekdote zum Testverfahren: Die Viren werden mittels PCR nachgewiesen, dummerweise scheint diese aber nicht sehr sensitiv zu sein. Wenn der erste Test positiv ausfällt, wird der erste Test mit einem weiteren Test validiert. Fällt dieser Test vom Test erneut positiv aus, wird der Test vom Test getestet. Erst wenn alle drei Tests positiv sind, gilt der gesamte Test als positiv. Ein wenig blöd ist das schon, hat denn jemand bei dem 2 von 3 Tests positiv ausfallen nun Sars-CoV-2 oder nicht?
Sind wir nun gut vorbereitet? Gewiss, das Gesundheitssystem und die medizinische Infrastruktur in diesem Land sind gut. Aber das bedeutet noch lange nicht, dass wir gut aufgestellt sind. An Flughäfen wird immer noch nicht routinemäßig die Körpertemperatur gemessen, was zumindest eine erste Sicherheitsmaßnahme wäre. Andere Länder tun das, kostet übrigens nicht die Welt. Die Kosten für unser Gesundheitssystem bei Tausenden Infizierten lägen jedenfalls höher. Es wäre wichtig ALLE Menschen, welche entsprechende Symptome zeigen, zu testen. Dafür wäre es nötig, dass Ärzte die Symptome überhaupt erst einmal erkennen, Krankenkassen den Test zahlen und es mehr Labore in Deutschland gibt, welche den Test auch durchführen können. Und es bräuchte halt auch einen zuverlässigen Test. Es mangelt massiv an staatlichen Laboren, welche unabhängig von wirtschaftlichen Interessen die Tests durchführen können. Private medizinische Labore sind zu oft extrem knapp kalkuliert und verfügen häufig nicht über die benötigte Sicherheitsstufe. Was wir bräuchten wären mehr staatlich finanzierte Labore, auch in Hinblick auf andere Seuchen und Epidemien die in Zukunft denkbar sind. Diese staatlichen Labore wurden seit der Jahrtausendwende massiv eingestampft. Kein Wunder also, dass sich jetzt kaum jemand für die Tests auf Sars-CoV-2 verantwortlich fühlt. Diese Labore wären die richtige Stelle gewesen, nun gibt es sie nicht mehr.
Ich bin mir nicht ganz sicher ob das wirklich die Definition von “gut vorbereitet” ist. Sars-CoV-2 wird keine großen Opferzahlen in Deutschland fordern. Hätten wir es mit einer richtigen Sars oder Ebola Epidemie zu tun, dann hätte ich durchaus Angst, denn wir sind überhaupt nicht auf so etwas vorbereitet. Mich würde interessieren, ob die Regierung ein Notfallplan für den Fall tausender Infektionen hat. Ich bezweifel es.
PS: Das klingt am Ende jetzt alles so, als wäre alles ganz schlimm und wir müssten alle panisch gegen die Wand rennen. Lasst es. Die Medien tragen leider dazu bei, indem sie möglichst reißerische Überschriften nehmen weil alle Leute panisch draufklicken. Belest euch in wissenschaftlichen Quellen, schaut beim Robert Koch Institut vorbei und werft eure BILD Zeitung dorthin wo sie hingehört - in den Müll. Man sollte die Gefahr auch nicht unterschätzen, aber Verschwörungstheorien und mediale Aufbauschung bringen uns auch nicht weiter. Wir müssen klug und wissenschaftlich agieren und überlegen, wie wir die Infektionen eindämmen können.
Wir werden alle irgendwann sterben. Aber nicht am neuen Corona-Virus" (Tom Jandt)
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Magenta Sport TV könnte ein haufen neue Kunden durch die Geisterspiele bekommen (Basketball, Eishockey und Handball).
Ein Schelm, der Böses dabei denkt!!! Meine Meinung, ich sag ja nur!!!
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@an allenehmt euch bitte mal ca. 30 min. Zeit und hört euch den NDR Podcast zum Coronavirus
Update 09 mit Prof. Drosten von der Charité an. Dann ist hoffentlich jedem klar, was auf uns zu kommt. Es geht dringend darum, das Ausbreiten des Virus zu verlangsamen und Zeit zu gewinnen. Es geht nicht mehr um Basketball oder Fußballspiele, es geht um das Schützen der älteren Bevölkerung sowie der jüngeren mit Vorerkrankungen. -
Magenta Sport TV könnte ein haufen neue Kunden durch die Geisterspiele bekommen (Basketball, Eishockey und Handball).
Ein Schelm, der Böses dabei denkt!!! Meine Meinung, ich sag ja nur!!!
Dann ist meine Meinung, dass deine angedeutete Meinung sehr, sehr weit hergeholt ist…
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Schwachsinn & Panik mache. Mehr kann man dazu nicht sagen. Jeder soll selbst entscheiden ob er zu einem Spiel geht oder nicht. Aber komplette Absagen für ein Bundesland ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Dann kannste die komplette Saison auch gleich abbrechen.
Das ist sicher nicht das Ziel der BBL und soll möglichst vermieden werden, ist aber schwierig umzusetzen, da die Maßnahmen eben Ländersache sind. Ein ganz wichtiger Punkt: Absage von Amts wegen => Erstattungsansprüche, Absage von Veranstalterseite => kein Erstattungsanspruch. Als Beispiel: Wenn in Bayern von der Landesregierung beschlossen wird, die Veranstaltung abzusagen, dann können sich die bayrischen Teams berechtigte Hoffnungen machen, nicht auf (allen) Kosten sitzenzubleiben. Wenn die Landesregierung in Sachsen-Anhalt keine Veranlassung für Absagen sieht, würde der MBC auf seinen Kosten komplett sitzen bleiben, wenn er von sich aus einfach das Spiel absagt. Somit ist eine BBL-weite Lösung - die sehr wünschenswert wäre - schwierig, sofern sich die Bundesländer nicht auf ein einheitliches Vorgehen einigen. Damit wird sich allerdings Sachsen-Anhalt mit keinem einzigen Corona-Fall schwerer tun, als z.B. NRW mit jeder Menge Fälle. Förderalismus hat nicht nur Vorteile.
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Das Ziel, den Virus einzudämmen ist ja nicht nur, weil man Angst vor unzähligen Toten hat, sondern auch weil man verhindern will, dass die Wahrscheinlichkeit zu wirklich schlimmen Mutationen heruntergesetzt wird. Hinzu kommt, dass man für die Entwicklung von Impfstoffen Zeit braucht. Je mehr Menschen das Virus in sich tragen, desto höher ist aber die Wahrscheinlichkeit, dass es wirklich bösartig mutiert. Das war bei bisherigen Pandemien immer der Fall (siehe unter Anderem Spanische Grippe Ende 1920er Jahre oder Asiatische Grippe Ende 1950er) - diese kamen in 2 bzw 3 Wellen und die 2. bzw 3. Welle war die, die dann eben nicht nur alte und vorerkrankte im wahrsten Sinne des Wortes dahinraffte. Und aus diesem Grund gillt es Zeit zu gewinnen. Und da, bei allem Respekt, vertraue ich dann dem Chef der Virologie der Charite ein bisschen mehr als Leuten, die das alles übertrieben finden.
Und da finde ich es eben nicht übertrieben, wenn man große Veranstaltungen absagt. Und wenn das dann eben die BBL/ ProA oder Fußball Bundesliga ist, dann ist das so. Aber es ist eben nicht die Aufgabe von uns hier auf SD das zu bewerten und zu entscheiden, sondern die der Behörden. Und bis die Absagen kommen, kann jeder selbst entscheiden, ob und in welchem Umfang er oder sie dieses “Risiko” eingehen möchte. Aber was hier mal wieder für eine Diskussion entbrennt, ist in Teilen wirklich ein Grund, SD zu belächeln…
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Schwachsinn & Panik mache. Mehr kann man dazu nicht sagen. Jeder soll selbst entscheiden ob er zu einem Spiel geht oder nicht. Aber komplette Absagen für ein Bundesland ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Dann kannste die komplette Saison auch gleich abbrechen.
Das ist sicher nicht das Ziel der BBL und soll möglichst vermieden werden, ist aber schwierig umzusetzen, da die Maßnahmen eben Ländersache sind. Ein ganz wichtiger Punkt: Absage von Amts wegen => Erstattungsansprüche, Absage von Veranstalterseite => kein Erstattungsanspruch. Als Beispiel: Wenn in Bayern von der Landesregierung beschlossen wird, die Veranstaltung abzusagen, dann können sich die bayrischen Teams berechtigte Hoffnungen machen, nicht auf (allen) Kosten sitzenzubleiben. Wenn die Landesregierung in Sachsen-Anhalt keine Veranlassung für Absagen sieht, würde der MBC auf seinen Kosten komplett sitzen bleiben, wenn er von sich aus einfach das Spiel absagt. Somit ist eine BBL-weite Lösung - die sehr wünschenswert wäre - schwierig, sofern sich die Bundesländer nicht auf ein einheitliches Vorgehen einigen. Damit wird sich allerdings Sachsen-Anhalt mit keinem einzigen Corona-Fall schwerer tun, als z.B. NRW mit jeder Menge Fälle. Förderalismus hat nicht nur Vorteile.
Es ist, glaube ich, auch nicht Ländersache, sondern die örtlichen Gesundheitsämter entscheiden. Und da wird Aachen wahrscheinlich anders entscheiden als Bonn oder Recklinghausen.
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Schwachsinn & Panik mache. Mehr kann man dazu nicht sagen. Jeder soll selbst entscheiden ob er zu einem Spiel geht oder nicht. Aber komplette Absagen für ein Bundesland ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Dann kannste die komplette Saison auch gleich abbrechen.
Das ist sicher nicht das Ziel der BBL und soll möglichst vermieden werden, ist aber schwierig umzusetzen, da die Maßnahmen eben Ländersache sind. Ein ganz wichtiger Punkt: Absage von Amts wegen => Erstattungsansprüche, Absage von Veranstalterseite => kein Erstattungsanspruch. Als Beispiel: Wenn in Bayern von der Landesregierung beschlossen wird, die Veranstaltung abzusagen, dann können sich die bayrischen Teams berechtigte Hoffnungen machen, nicht auf (allen) Kosten sitzenzubleiben. Wenn die Landesregierung in Sachsen-Anhalt keine Veranlassung für Absagen sieht, würde der MBC auf seinen Kosten komplett sitzen bleiben, wenn er von sich aus einfach das Spiel absagt. Somit ist eine BBL-weite Lösung - die sehr wünschenswert wäre - schwierig, sofern sich die Bundesländer nicht auf ein einheitliches Vorgehen einigen. Damit wird sich allerdings Sachsen-Anhalt mit keinem einzigen Corona-Fall schwerer tun, als z.B. NRW mit jeder Menge Fälle. Förderalismus hat nicht nur Vorteile.
Gesundheit ist ja wie du schon richtig sagst Länder-bzw. Kommunalsache. Sachsen-Anhalt oder die Stadt Weißenfels werden beim derzeitigen Corona- Stand keine Einschränkung ausrufen. Warum auch? Wenn der 1.FC Magdeburg sein Heimspiel am Samstag absagen will, ist das deren Sache. Ich glaube aber kaum, dass der MBC Freitag auf seine Einnahmen gegen Gießen verzichtet. Das Spiel wird mit Zuschauern stattfinden, da bin ich mir sehr sicher. Für uns als kleinen Verein wäre das ein wirtschaftliches Desaster, gerade bei den ganzen Heimspielen im März.
Gut, wenn die BBL die Einnahmen der durchschnittlichen Zuschauerzahlen bei unseren Heimspielen finanziell ausgleicht, können sie gerne die Halle dicht machen (Ironie aus.)
Wenn dann würde ich einen kompletten Abbruch des Spielbetriebs vorschlagen. Geisterspiele bringen niemanden was finanziell… der BBL nicht und den Vereinen erst recht nicht. -
Schwachsinn & Panik mache. Mehr kann man dazu nicht sagen. Jeder soll selbst entscheiden ob er zu einem Spiel geht oder nicht. Aber komplette Absagen für ein Bundesland ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Dann kannste die komplette Saison auch gleich abbrechen.
Das ist sicher nicht das Ziel der BBL und soll möglichst vermieden werden, ist aber schwierig umzusetzen, da die Maßnahmen eben Ländersache sind. Ein ganz wichtiger Punkt: Absage von Amts wegen => Erstattungsansprüche, Absage von Veranstalterseite => kein Erstattungsanspruch. Als Beispiel: Wenn in Bayern von der Landesregierung beschlossen wird, die Veranstaltung abzusagen, dann können sich die bayrischen Teams berechtigte Hoffnungen machen, nicht auf (allen) Kosten sitzenzubleiben. Wenn die Landesregierung in Sachsen-Anhalt keine Veranlassung für Absagen sieht, würde der MBC auf seinen Kosten komplett sitzen bleiben, wenn er von sich aus einfach das Spiel absagt. Somit ist eine BBL-weite Lösung - die sehr wünschenswert wäre - schwierig, sofern sich die Bundesländer nicht auf ein einheitliches Vorgehen einigen. Damit wird sich allerdings Sachsen-Anhalt mit keinem einzigen Corona-Fall schwerer tun, als z.B. NRW mit jeder Menge Fälle. Förderalismus hat nicht nur Vorteile.
Gesundheit ist ja wie du schon richtig sagst Länder-bzw. Kommunalsache. Sachsen-Anhalt oder die Stadt Weißenfels werden beim derzeitigen Corona- Stand keine Einschränkung ausrufen. Warum auch? Wenn der 1.FC Magdeburg sein Heimspiel am Samstag absagen will, ist das deren Sache. Ich glaube aber kaum, dass der MBC Freitag auf seine Einnahmen gegen Gießen verzichtet. Das Spiel wird mit Zuschauern stattfinden, da bin ich mir sehr sicher. Für uns als kleinen Verein wäre das ein wirtschaftliches Desaster, gerade bei den ganzen Heimspielen im März.
Gut, wenn die BBL die Einnahmen der durchschnittlichen Zuschauerzahlen bei unseren Heimspielen finanziell ausgleicht, können sie gerne die Halle dicht machen (Ironie aus.)
Wenn dann würde ich einen kompletten Abbruch des Spielbetriebs vorschlagen. Geisterspiele bringen niemanden was finanziell… der BBL nicht und den Vereinen erst recht nicht.Und wer bezahlt dann die Gehälter der Trainer, Spieler und Angestellten?
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@an allenehmt euch bitte mal ca. 30 min. Zeit und hört euch den NDR Podcast zum Coronavirus
Update 09 mit Prof. Drosten von der Charité an. Dann ist hoffentlich jedem klar, was auf uns zu kommt. Es geht dringend darum, das Ausbreiten des Virus zu verlangsamen und Zeit zu gewinnen. Es geht nicht mehr um Basketball oder Fußballspiele, es geht um das Schützen der älteren Bevölkerung sowie der jüngeren mit Vorerkrankungen.Exakt, so ist es. Diesen täglich neuen Podcast sollte sich jeder anhören:
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Ich denke mal es wird keiner-und sei er noch so großer BB-Fan- die Sicherheit, Gesundheit und das Risiko eines ganzen Landes aufs Spiel setzen, damit die sportliche Leidenschaft nicht beeinträchtigt wird. Fraglich ist nur die Herangehensweise: Ich sage wenn es wirklich um das Leben und Wohl der Menschen geht, dann dürfen nicht nur Veranstaltungen abgesagt werden, dann muss wirklich das öffentliche Leben ruhen. Dann müssen Notstandsregelungen her, die die Entscheidungen von den Ländern auf den Bund übergehen lassen und damit absolut allgemeingültig machen. Denn wir haben dann ja zweifellos einen nationalen Notstand und der bedingt schnelle Entscheidungen und Anordnungen.
Dies bedeutet dann das wir ab einem bestimmten Stichtag zuhause bleiben und auch nicht einkaufen, arbeiten sondern zuhause bleiben…damit würde ein großer Schritt zur Eindämmung gelingen und wenn das alles was angeführt wird ernst gemeint ist, dann ist es auch sorry scheissegal was das am Ende kostet, notfalls muss der Bund eben die Politik der schwarzen Null aufgeben und für diese Kosten aus einzigartigem Grund „Schulden“ machen. Aber alle Veranstaltungen im privaten Bereich zu untersagen und auszusetzen, dass andere Leben aber „normal“ weiterlaufen lassen ( Schulen, Kindergärten, Behörden,Einkaufszentren mit über 1.000 Kunden am Tag geöffnet zu lassen), dass ist unglaubwürdig und wird auch nicht zum Erfolg führen
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Schwachsinn & Panik mache. Mehr kann man dazu nicht sagen. Jeder soll selbst entscheiden ob er zu einem Spiel geht oder nicht. Aber komplette Absagen für ein Bundesland ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Dann kannste die komplette Saison auch gleich abbrechen.
Das ist sicher nicht das Ziel der BBL und soll möglichst vermieden werden, ist aber schwierig umzusetzen, da die Maßnahmen eben Ländersache sind. Ein ganz wichtiger Punkt: Absage von Amts wegen => Erstattungsansprüche, Absage von Veranstalterseite => kein Erstattungsanspruch. Als Beispiel: Wenn in Bayern von der Landesregierung beschlossen wird, die Veranstaltung abzusagen, dann können sich die bayrischen Teams berechtigte Hoffnungen machen, nicht auf (allen) Kosten sitzenzubleiben. Wenn die Landesregierung in Sachsen-Anhalt keine Veranlassung für Absagen sieht, würde der MBC auf seinen Kosten komplett sitzen bleiben, wenn er von sich aus einfach das Spiel absagt. Somit ist eine BBL-weite Lösung - die sehr wünschenswert wäre - schwierig, sofern sich die Bundesländer nicht auf ein einheitliches Vorgehen einigen. Damit wird sich allerdings Sachsen-Anhalt mit keinem einzigen Corona-Fall schwerer tun, als z.B. NRW mit jeder Menge Fälle. Förderalismus hat nicht nur Vorteile.
Gesundheit ist ja wie du schon richtig sagst Länder-bzw. Kommunalsache. Sachsen-Anhalt oder die Stadt Weißenfels werden beim derzeitigen Corona- Stand keine Einschränkung ausrufen. Warum auch? Wenn der 1.FC Magdeburg sein Heimspiel am Samstag absagen will, ist das deren Sache. Ich glaube aber kaum, dass der MBC Freitag auf seine Einnahmen gegen Gießen verzichtet. Das Spiel wird mit Zuschauern stattfinden, da bin ich mir sehr sicher. Für uns als kleinen Verein wäre das ein wirtschaftliches Desaster, gerade bei den ganzen Heimspielen im März.
Gut, wenn die BBL die Einnahmen der durchschnittlichen Zuschauerzahlen bei unseren Heimspielen finanziell ausgleicht, können sie gerne die Halle dicht machen (Ironie aus.)
Wenn dann würde ich einen kompletten Abbruch des Spielbetriebs vorschlagen. Geisterspiele bringen niemanden was finanziell… der BBL nicht und den Vereinen erst recht nicht.Und wer bezahlt dann die Gehälter der Trainer, Spieler und Angestellten?
https://www.gesetze-im-internet.de/ifsg/BJNR104510000.html
4. Abschnitt
Verhütung übertragbarer Krankheiten
Nichtamtliches Inhaltsverzeichnis
§ 16 Allgemeine Maßnahmen der zuständigen Behörde
(1) Werden Tatsachen festgestellt, die zum Auftreten einer übertragbaren Krankheit führen können, oder ist anzunehmen, dass solche Tatsachen vorliegen, so trifft die zuständige Behörde die notwendigen Maßnahmen zur Abwendung der dem Einzelnen oder der Allgemeinheit hierdurch drohenden Gefahren. Die bei diesen Maßnahmen erhobenen personenbezogenen Daten dürfen nur für Zwecke dieses Gesetzes verarbeitet werden.
…
([hier steht eine “8” in Klammern, kein Emoji] Widerspruch und Anfechtungsklage gegen Maßnahmen nach den Absätzen 1 bis 3 haben keine aufschiebende Wirkung.§ 17 Besondere Maßnahmen der zuständigen Behörde, Rechtsverordnungen durch die Länder
…
(4) Die Landesregierungen werden ermächtigt, unter den nach § 16 sowie nach Absatz 1 maßgebenden Voraussetzungen durch Rechtsverordnung entsprechende Gebote und Verbote zur Verhütung übertragbarer Krankheiten zu erlassen. Sie können die Ermächtigung durch Rechtsverordnung auf andere Stellen übertragen.
…
(7) Die Grundrechte der Freiheit der Person (Artikel 2 Abs. 2 Satz 2 Grundgesetz), der Freizügigkeit (Artikel 11 Abs. 1 Grundgesetz), der Versammlungsfreiheit (Artikel 8 Grundgesetz) und der Unverletzlichkeit der Wohnung (Artikel 13 Abs. 1 Grundgesetz) werden im Rahmen der Absätze 1 bis 5 eingeschränkt.
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§ 65 Entschädigung bei behördlichen Maßnahmen
(1) Soweit auf Grund einer Maßnahme nach den §§ 16 und 17 Gegenstände vernichtet, beschädigt oder in sonstiger Weise in ihrem Wert gemindert werden o****der ein anderer nicht nur unwesentlicher Vermögensnachteil verursacht wird, ist eine Entschädigung in Geld zu leisten; eine Entschädigung erhält jedoch nicht derjenige, dessen Gegenstände mit Krankheitserregern oder mit Gesundheitsschädlingen als vermutlichen Überträgern solcher Krankheitserreger behaftet oder dessen verdächtig sind. § 254 des Bürgerlichen Gesetzbuchs ist entsprechend anzuwenden.(2) […] . Die Entschädigung für andere nicht nur unwesentliche Vermögensnachteile darf den Betroffenen nicht besser stellen, als er ohne die Maßnahme gestellt sein würde. Auf Grund der Maßnahme notwendige Aufwendungen sind zu erstatten.
§ 66 Zahlungsverpflichteter
(1) Verpflichtet zur Zahlung der Entschädigung nach § 56 ist das Land, in dem das Verbot erlassen worden ist, in den Fällen des § 34 Abs. 1 bis 3 und des § 42 das Land, in dem die verbotene Tätigkeit ausgeübt worden ist. Verpflichtet zur Zahlung der Entschädigung nach § 65 ist das Land, in dem der Schaden verursacht worden ist. -
Ein ganz wichtiger Punkt: Absage von Amts wegen => Erstattungsansprüche, Absage von Veranstalterseite => kein Erstattungsanspruch.
Ich bin ehrenamtlich aktiv in einem Verein in der Kinder- und Jugendbetreuung. Wir sollten vermutlich den Betrieb eine Weile aussetzen; wenn wir das aber von uns aus tun, können wir bei den Zuwendungsgebern keine Betreuungsstunden abrechnen und kommen in finanzielle Nöte, die existentiell werden können. Deswegen warten wir auch auf den Anruf vom Gesundheitsamt.
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Es ist, glaube ich, auch nicht Ländersache, sondern die örtlichen Gesundheitsämter entscheiden. Und da wird Aachen wahrscheinlich anders entscheiden als Bonn oder Recklinghausen.
Die oberste Gesundheitsbehörde, i. d. R. das Gesundheitsministerium oder eine entsprechende Körperschaft, ist gegenüber den unteren Gesundheitsbehörden weisungsbefugt. Geht ruckzuck.
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@Jens: Ein STUDENT ist kein Experte, insbesondere wenn er nicht mal eine Quelle angibt (und einen Facebookartikel kann man tatsächlich nicht ergooglen). Es gibt noch keine gesicherten Erkenntnisse, ob Asiaten anfälliger sind oder nicht. So schnell kann die Fachgemeinschaft diese neuen Artikel gar nicht begutachten. Es gibt auch (unbegutachtete) Fachartikel, die sagen, dass es keine Unterschiede zwischen Europäern und Asiaten gibt.
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@Jens: Ein STUDENT ist kein Experte, insbesondere wenn er nicht mal eine Quelle angibt (und einen Facebookartikel kann man tatsächlich nicht ergooglen). Es gibt noch keine gesicherten Erkenntnisse, ob Asiaten anfälliger sind oder nicht. So schnell kann die Fachgemeinschaft diese neuen Artikel gar nicht begutachten. Es gibt auch (unbegutachtete) Fachartikel, die sagen, dass es keine Unterschiede zwischen Europäern und Asiaten gibt.
Sehe ich auch so. Wollte trotzdem mal sehen, wer das ist.
Achtung: Ich schließe mich der Kritik an, ihn als Fachmann zu bezeichnen. Ich denke, hier im Forum schreiben einige, die ihm auch fachlich (zumindest noch) über sind.
Inhaltlich halte ich allerdings vieles von der Kritik von Herrn Jandt für gerechtfertigt.https://de.linkedin.com/in/tom-jandt-091a07109
https://www.hs-mittweida.de/