DBB - EM 2022 in Deutschland
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Man wird schon 5-6 bigs aus voigtmann, Kleber, Theis, Wagner, hartenstein, Barthel, da Silva, Thiemann, pleiß zusammenbekommen
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Laut dem Interview auf ND sind Kleber, M. Wagner und Theis sicher. Ansonsten gehe ich da mit Flobery, wir haben genügend exzellente Bigs. Allerdings hat Barthel diese Saison kaum gespielt und Voigtmann auch seit Anfang März nicht mehr. Daher sehe ich als main Bigs die drei oben genannten plus pleiss, vielleicht noch thiemann oder da silva. Ansonsten wäre Franz schon sehr wichtig als kreierender, penetrierender und schießender 2-way-Wing, der Schröder in der Offense gut entlasten könnte. Die Erfahrung bei einer Heim-EM um eine Medaille zu spielen ist in dem Alter doch Gold wert, macht Dich als Spieler nur besser. Daher wäre es bei festem Vertrag und ohne Verletzungssorgen eigentlich ein no-brainer.
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Barthel sehe ich derzeit nicht im Kader und die Bedenken hinsichtlich der mangelnden Spielzeit bei Voigtmann teile ich auch. Ich bin gespannt, was Herbert bei Benzing macht. Leistungsmäßig und vom Typ gehört er in Zeiten von Franz Wagner, Giffey, Olinde und Zipser nicht mehr in den Kader, insbesondere aufgrund seiner schwachen Defense.
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Die Saisons von Giffey und Olinde waren jetzt nicht außerordentlich, eher solide, Zipser ist gar nicht fit. Aber mit Franz und Bonga hätte man immer noch 2, die ich vor Benzing sehe. Allerdings könnte er als mentaler Faktor und Veteran im Hintergrund schon wichtig sein, ohne dass er unbedingt viel spielen muss. Seine Saison in Italien war auch sehr stabil, als Scorer könnte man ihn immer noch gebrauchen. Verdient hätte er es sich sicherlich zum Abschluss seiner Natikarriere die Heim-EM mitzunehmen. Ich würde ihn nominieren.
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Bonga hatte ich in der Tat vergessen. Der kommt noch als weitere Konkurrenz hinzu. Ich sehe sowohl Olinde als auch Giffey selbst bei durchwachsenen Saisons leistungsmäßig vor Benzing, der auf gehobenem Niveau wirklich keinen Gegenspieler mehr verteidigen kann. Ich finde im Übrigen, dass es bei einer Heim-EM nicht darum geht, Spieler in irgend einer Form für ihre lange Karriere zu belohnen. So lobenswert Benzing‘s Engagement auch war, es sollte um Leistung gehen. Ganz abgesehen davon sollte die Olympia-Teilnahme auch Belohnung genug gewesen sein. Er hatte ja auch schonmal ein Heim-Turnier.
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@Exil-Berliner sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@BeReal sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Allgemein spricht Schröder auch klar an, dass Spieler die sich nicht committed fühlen, auch einfach dann Zuhause bleiben sollen.
Wer im Glashaus sitzt…
Wer sich wegen einer von ihm selbst geforderten Versicherung von einem internationalen Turnier ausschließt, hat in meinen Augen wenig Berechtigung von anderen “Commitment” zu fordern.
Was hat das damit zu tun? Schröder war bis jetzt, bis auf dieses eine mal, immer dabei. Er ist definitiv super committed und auch immer gewesen. Glaube das mit der Versicherung sollte mittlerweile jeder verstanden haben. Spricht Herbert übrigens sogar bei den anderen NBA Profis an
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Lt. der Bild wird Luca Doncic im September für Slowenien an der Basketball EM teilnehmen, für diesen Wettbewerb eine eindeutige Aufwertung, wenn einer der besten Basketballer der Welt seine Aufwartung macht und schon wird das kleine Land am östlichen Alpenrand zu einem der großen Favoriten für den Titel.
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@XXXBasketXXX sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Hartenstein nicht dabei, bei Franz liest sich das auch nicht gut…
“Dennis Schröder ist fraglos der beste deutsche Basketballer seit dem Karriereende von Dirk Nowitzki.”
Hot take: die abgelaufene Saison von Franz Wagner war die beste eines deutschen Spielers in der NBA seit dem Jahr 2019/2020 von Dennis Schröder (OKC).
Diese Auswanderung ins Extreme (“fraglos”) ist schlichtweg falsch.
Natürlich wird Schröder der für Deutschland wichtigere Spieler sein, jedoch ist dieser imaginäre Titel (König von Deutschland) komplett offen und wenn sich die Franchises der Liga einen Spieler zwischen Schröder und Wagner aussuchen könnten - die Mehrzahl würde Franz nehmen (natürlich auch aufgrund des Alters/ der Perspektive).
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@styLesdavis sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@XXXBasketXXX sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Hartenstein nicht dabei, bei Franz liest sich das auch nicht gut…
“Dennis Schröder ist fraglos der beste deutsche Basketballer seit dem Karriereende von Dirk Nowitzki.”
Hot take: die abgelaufene Saison von Franz Wagner war die beste eines deutschen Spielers in der NBA seit dem Jahr 2019/2020 von Dennis Schröder (OKC).
Diese Auswanderung ins Extreme (“fraglos”) ist schlichtweg falsch.
Natürlich wird Schröder der für Deutschland wichtigere Spieler sein, jedoch ist dieser imaginäre Titel (König von Deutschland) komplett offen und wenn sich die Franchises der Liga einen Spieler zwischen Schröder und Wagner aussuchen könnten - die Mehrzahl würde Franz nehmen (natürlich auch aufgrund des Alters/ der Perspektive).
Mein Gott. Du hasts selber geschrieben. Um ein Argument pro Franz anzubieten, muss man die Perspektive nennen. Wenn man stattdessen den Satz “bester Spieler seit …” schreibt, betrachtet man die Vergangenheit und die Gegenwart. Ein bisschen mehr Leseverständnis ist herzlich empfohlen hier…
Zusätzlich, Franz Wagner hat zur Zeit exakt Null Spiele für Deutschland gemacht… Im Gegenteil, Dennis’ DBB Turnier stats sind bis dato Außerirdisch…
Talk about “Auswanderung ins Extreme”…
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@Schwarzwaldmarie Danke sagen muss da jetzt niemand, oder?
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Dennis Schröder in einer Reihe mit Jokic, Doncic, Giannis und Rudy Gobert als beste europäische Basketballer, vielleicht etwas schmeichelhaft.
Aber da trifft sich wirklich das who is who des europäischen Basketballs, die große Kartennachfrage ist deshalb nicht unberechtigt. Das gibt schon Anlass für eine gewisse Vorfreunde. Ich hoffe, es gibt keine Ausfälle oder Absagen mehr, durch Verletzungen oder Viruserkrankungen.
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Ich finde die Kartennachfrage eher schwach. So viele Rabatt-Aktionen und Freikarten die da verteilt worden sind und immer noch werden habe ich noch nie erlebt. Selbst für die Spiele mit deutscher Beteiligung und für das Finale gibt es noch Karten.
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Finde die Day-Tickets für ¼-Finale+ schon recht teuer, Ermäßigungen gibts da auch nicht noch extra (weil ja günstiger als einzelne Spiele in der Summe )
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@okcthunder was erwartest du denn? Basketball als Randsportart in den großen Arenen, Sponsoren gibt es kaum die Kosten tragen, dadurch sind die Ticket Preise hoch.
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Ich habe mir heute auch mit Schmerzen 3 Tickets für Berlin gekauft. Schon happig die Preise. Dafür bekomme ich fast schon eine Dauerkarte für BBL + EL. Aber das Geld ist ohnehin bald nichts mehr wert, also raus damit!
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Weiß jemand wie gut die Chancen stehen, dass wir Oscar da Silva bei der EM sehen werden? Gerade auf seinen Positionen gibt es natürlich die größte Konkurrenz, aber würde er denn grundsätzlich überhaupt für Deutschland spielen wollen? Gab da doch mal Gerüchte, dass er sich für Brasilien entschieden hätte.
Ansonsten würde mein EM-Team so aussehen:
Schröder/Hollatz
Lo/Obst
F. Wagner/Bonga
Kleber/M. Wagner/Thiemann
Voigtmann/TheisDazu entweder Mattiseck oder Delow.
Im anderen Thread habe ich geschrieben, dass ich bei Schröder ein bisschen skeptisch bin, aber auf der anderen Seite hat er natürlich enorme Qualitäten.
Schon verrückt wenn man bedenkt, wer dann alles nicht dabei sein würde: Hartenstein, Pleiß, da Silva, Giffey, Barthel, Olinde und viele mehr. Gerade auf groß könnte man da zwei Teams aufstellen. Mal gucken ob auch wirklich alle fit sind und können/wollen. Auf dem Papier ist das wahrscheinlich so ziemlich das beste deutsche Team an das ich mich in meinen Lebzeiten erinnern kann. -
@FelSte
OdS hat in er Jugend für D gespielt z.B. AST. Sein kleiner Bruder auch. Brasilien wäre mir neu.Ich würde noch Pleiss mitnehmen, alleine um Spieler wie Gobert matchen zu können. Macht das Feld weit, skilled. Für mich ein No Brainer.
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@Coach_M sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@FelSte Ich glaube, Robin Benzing ist unvermeidlich…
Würde es ihm menschlich gönnen, sehe aber nicht, dass er sportlich irgendwie eine Berechtigung hätte. Wen willst du denn für ihn draußen lassen? Gerade auf der 3/4 gibt es so viele andere Spieler. Hoffe, dass der Bundestrainer da klar nach Leistung aufstellt.
@When_we_were_kings sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@FelSte
OdS hat in er Jugend für D gespielt z.B. AST. Sein kleiner Bruder auch. Brasilien wäre mir neu.Es gab vor einigen Jahren diesbezüglich mal Meldungen, auch hier auf SD. Wurde aber nie weiter konkretisiert und ich hab das auf die Schnelle jetzt auch nicht wiedergefunden. Dachte, dass hier vielleicht jemand was genaueres weiß.
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Naja, die Tür aufgemacht…
Dafür wird Kapitän Robin Benzing dieses Mal nicht dabei sein. “Ich bin seit 13 Jahren jeden Sommer mit dem DBB-Team unterwegs gewesen, so dass ich einfach eine Pause benötige”, sagte der Routinier. “Mir fehlt die Regeneration, die mein Körper jetzt braucht, damit ich dann mit Vollgas in die EuroBasket-Vorbereitung einsteigen kann.” Die Vorbereitung auf die Heim-EM mit einer Vorrunde in Köln und der Endrunde in Berlin (1. bis 18. September) beginnt Anfang August.
Im Endeffekt hat Benzing auf jeden Fall eine Berechtigung, es kommt halt auf die Rolle an. Viel Spielzeit dürfte nicht mehr rausspringen, aber als langjähriger Kapitän kann er trotzdem eine Führungsrolle von der Bank haben, die wichtig ist. Kommt halt darauf an, was der Coach möchte. -
In Deutschland sind dann so Spieler wie Hundt und Schilling eben Nationalspieler. Puh
Dieses ganze Wirrwarr mit den verschiedenen DBB slots und etlichen verschiedenen Formationen im Mannschaftsgefüge sind null was für mich und null was für Popularität und Verbundenheit zum einzig wahren Hallensport.
Hinlänglich bekannt, weiß ich.
Muss es trotzdem nochmal loswerden. -
Schröder / Hollatz
NWB / Lo / Obst
Bonga / Giffey
Kleber / M. Wagner
Theis / Pleiss / VoigtmannDas wäre mein Kade. Unter der Annahme das Hartenstein, F.Wagner absagen und NWB den deutschen Pass bekommt…
Sollte F.Wagner doch kommen wäre Giffey raus…
Man könnte mit dem Team schon eine sehr gute D spielen und hätte auch genug Firepower… -
Nirgendwo steht, dass NWB überlegt Nationalmannschaft zu spielen oder dass der DBB ihn dabei haben will. Der wird für Bayern eingebürgert, damit die sich einen deutschen Kaderspot schenken können. Kannst ihn also schon mal streichen. Für ihn könnte man zB Krämer mitnehmen.
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Fandet ihr Hollatz gestern auch so schlecht? Ich bin mir nicht sicher, ob der schon für die große Bühne bereit ist. Teilweise mit saudummen Aktionen. Vielleicht ist Akpinar mit seiner internationalen und Euroleagueerfahrung die bessere Alternative?
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@ig_bb sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Steal123 Von welchen saudummen Aktionen sprichst Du? Kann das nicht ganz nachvollziehen.
Kann jetzt explizit nicht mehr sagen, wann es war, aber so gegen 3./4. Viertel hat er 1-2 Mal, als das Spiel auf Messers Schneide stand, ein Offensivfoul für recht ungeschicktes Penetrieren in den Gegner bekommen und auch defensiv unnötig Foul gespielt. Dazu halt wenig Impact auf die Offense, vom Bewegungsablauf finde ich ihn auch etwas holzig und zu wenig explosiv, kommt kaum um die Gegner rum, der 3er fällt mittelmäßig. Gut sind sein Überblick und seine Kreativität beim Passen. An eine NBA-Karriere wie von vielen herbeigeschrieben glaube ich nicht. Könnte aber ein ordentlicher Euroleaguespieler werden, nur frage ich mich, ob er der Mannschaft schon bei der EM weiterhilft oder dann eher in entscheidenden Momenten Lehrgeld bezahlt, in denen man besser einen erfahreneren PG à la Akpinar bringt. Vielleicht überbewerte ich aber auch das gestrige Spiel.
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@Steal123
Hast du dir auch die anderen Qualispiele von Hollatz angeschaut? Dort war er meistens einer der besten Spieler, hat gut getroffen, viele Assists gegeben und ist stark zum Korb gezogen. Für sein Alter also mehr als solide. -
Ok, dann muss ich wohl nochmal diggen.
In 5 Qualispielen durchschnittlich 9.4 ppg, 4.4 apg, 1.6 spg und 40% 3er Quote - ok, das ist nicht schlecht. Vielleicht war sein gestriges Spiel ein Ausreißer nach unten. (Trotzdem bezweifle ich seine NBA-Tauglichkeit, er ist im Vergleich zu anderen Spielern mit ähnlichen Stats schlicht zu alt, zB Kilian Hayes war 2 Jahre früher so weit wie er).
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Wer einen Kilian Hayes mit Einsatzgarantie in einem damaligen Ulm-Team in Angriffsmodus mit einem Justus Hollatz in einem Hamburg-Team mit beschränktem Etat vergleicht sollte besser noch mal in sich gehen?
Frag mal in der NBA, was die Fans von Kilian Hayes und seiner Entwicklung zur Zeit halten?
Das ist nicht wirklich schön. Kommt da nix mehr ist er in 2 Jahren “done”.
Meine Ermessens hat er die Liga in Deutschland nicht gerockt.
Ulm hat sich seither leider auch nicht mehr entwickelt.
Die Statistiken sind übrigens sehr ähnlich. -
Du musst auch bedenken das mit Schröder ein balldominanter Point Guard dazugestoßen ist, welcher locker 30 min im Schnitt abreißt. Dazu haben wir noch Lo… aber als dritter Point Guard wäre er sicher eine gute Alternative und ihm gehört auch die Zukunft.
Er wird bestimmt viele Spielanteile in der kommenden Saison in Spanien sehen. Lassen wir die Jungs von der NBA ruhig träumen…
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Ufff hier muss man aber ganz wilde Sachen lesen, Hollatz wenig explosiv beim Antritt, Hayes vor dem aus in der NBA und Ulm hat sich seit Hayes nicht mehr weiter entwickelt, da muss man erstmal durchatmen.
Denke zu Hollatz wurde bereits alles gesagt, gerade sein Antritt beim Drive ist doch einer seiner Stärken.
Was Hayes angeht würde ich empfehlen, die Nase weniger in irgendwelche stupiden Facebook Posts zu stecken, wo gefühlt der Abschaum der Menschheit seinen persönlichen Frust an allem ablässt was ihm gerade vor die Linse kommt und mehr seine Spiele schauen.
Offensiv ist er natürlich limitiert und wird nie ein angesehener Scorer werden auf diesem Niveau, aber sein Playmaking und seine Defense sind für das Alter doch ordentlich.
Die Erwartungen von US Fans sind bei Imports aus Europa oft ungerecht und unrealistisch hoch, weil jeder sich den nächsten Jokic oder Giannis wünscht und wenn es dann nur mal für solides Bankspieler Niveau reicht, ist man sofort der Nichtsbringer aus Übersee.Zu Ulm muss man glaube ich nicht viel sagen, die waren nicht umsonst dieses Jahr im Eurocup Viertelfinale und haben einen der Top Favoriten rausgehauen, so viel zum Thema Entwicklung, die Mannschaft ist definitiv gewachsen unter Lakovic, schade dass das auch andere mitbekommen haben und er nun nicht mehr Teil der Organisation ist.
Sorry kleiner Offtopic Ausflug.
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@Jeep_Rich sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Wer einen Kilian Hayes mit Einsatzgarantie in einem damaligen Ulm-Team in Angriffsmodus mit einem Justus Hollatz in einem Hamburg-Team mit beschränktem Etat vergleicht sollte besser noch mal in sich gehen?
Frag mal in der NBA, was die Fans von Kilian Hayes und seiner Entwicklung zur Zeit halten?
Das ist nicht wirklich schön. Kommt da nix mehr ist er in 2 Jahren “done”.
Meine Ermessens hat er die Liga in Deutschland nicht gerockt.
Ulm hat sich seither leider auch nicht mehr entwickelt.
Die Statistiken sind übrigens sehr ähnlich.Sorry, aber krasser Blödsinn, was Du schreibst. Hayes hat mit 18 (!) bessere Zahlen in einem besseren Team aufgelegt, als Hollatz jetzt mit 21. Er ist immer nur noch 20 Jahre alt, da ist noch viel Entwicklungspotential in der NBA.
https://basketball.realgm.com/player/Killian-Hayes/Summary/108654
https://basketball.realgm.com/player/Justus-Hollatz/Summary/121235
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Hier nochmal eine Übersicht was wir für einen Pool an Spielern mittlerweile in Deutschland haben. Nimmt es mir nicht krumm, falls nicht jede Position exakt stimmt.
PG: D. Schröder, M. Lo, J. Hollatz, B. Doreth, B. Hundt
SG: A. Obst, K. Ogbe, D. Krämer, I. Akpinar, J. Saibou, J. Mattiseck, R. Amaize, D. Lockhard
(Joker, falls er nen dt Pass bekommt NWB)SF: F. Wagner, I. Bonga, K. Jallow, N. Giffey, M. Delow, L. Olinde, R. Benzing, K. Mushidi, L. van Slouten, L. Wank
PF: M. Kleber, M. Wagner. O. da Silva, D. Barthel, C. Sengfelder, E. Harris, G. Schilling, P. Herkenhoff. N. Wimberg
C : D. Theis, I. Hartenstein, T. Pleiß, J. Voigtmann, J. Thiemann, M. Kessens, Wobo, L. Kratzer, A. Hukporti
Habe ich noch welche Spieler vergessen?