DBB - EM 2022 in Deutschland
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@arturobandini65 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
[…] indem er den - auch aus meiner Bayernsicht - nicht “100% neutralen” Coaches zur Halbzeit einige warme Worte mit auf den Weg gegeben hat. […]
ich vermute stark, du meinst an dieser stelle die unparteiischen. oder?
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@basketball-grandpa warum guckt ihr denn immer auf dieses downvoten? Mir sind diese Pfeile da schnurzpiepegal. Total verrückt, wenn man sich davon beeinflussen lässt. Einfach ignorieren und fertig…
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@jonber Es gibt Länder wie Slowenien und Lettland mit ca. 2 Mio. Einwohner, die aber stets in der Lage sind 12 Spieler mit NBA oder EuroLeague Niveau zu produzieren (was zbspl. für Deutschland nicht immer galt). Aus rein statistiche Grunde kommt danach ein massiver Leistungsgap. Bei der WM 2019 Quali hat Slowenien (frischgebackene Europameister) schon daran gelitten, wegen dem dummen Quali-Fenster-Modus. Jetzt hat es die Letten getroffen.
Litauen war auch einen Wurf entfernt vom gleichen Schicksal. Das wäre eine doppelte Katastrophe gewesen. Es heißt Spitzensport. Man will die Spitzensportler sehen. In der Breite sind natürlich größere Länder immer besser aufgehoben. -
@johnnyT
Man erkennt die Handschrift phasenweise wie z.B. gestern in der 1. Hz. Erfreulich ist, dass die Defense allgemein und speziell unter dem Korb verbessert wurde und dass man auch eine schnellere Pace geht. Das sollte dem deutschen Spiel entgegen kommen.Wenn man sich aber das Spiel Serbien vs Griechenland angeschaut hat und gesehen hat mit welcher Athletik, Härte und Dynamik gespielt wurde, kann man nur hoffen, dass Theis wieder fit wird. Ich bin auch noch nicht wirklich von der 2 Center Lineup, die Gordie auch in Frankfurt gespielt hat wirklich 100% überzeugt. Aber wir werden sehen…
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Ich habe das so eingeordnet dass Schilling gegen die schwächeren Schweden sein “Danke dir für deine Einsatzbereitschaft und komm nächsten Sommer gerne wieder” Spiel bekommen hat. Das gleiche erwarte ich Sonntag für Leon Kratzer.
Spannend wird ob Krämer nochmal ran darf oder ob Giffey spielt.
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Glaubt denn irgendjemand noch daran dass Herbert das nach 3 Wochen Vorbereitung noch ändert? Sogar Experte Vogel hat ja gestern bei Magenta auf die Frage von Körner ob er noch Small Ball erwartet rumgedruckst.
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Kann mir kaum vorstellen, dass Sengfelder nicht zur EM darf. Er ist klar besser als Kratzer und Schilling. Dazu kommt noch, dass er ein tragender und wichtiger Spieler in der WM Quali war. Würde mich stark wundern. Es wäre sicherlich kein gutes Zeichen für die zukünftigen Spiele, welche wieder ohne die Legionäre stattfinden.
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Dann stellt sich aber die Frage, warum er in einem seit 2 Vierteln mehr oder weniger entschiedenen Spiel nur eine Minute Garbagetime bekommt. Ähnliches gilt für Hollatz.
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ich stimme dir ja inhaltlich zu, mag die derzeitige Situation mit den Nati-Fenstern auch nicht und würde viel lieber die besten Spieler bei Quali UND Turnieren sehen. daran sind aber viele Schuld und nicht nur die FIBA. die Bedingungen sind andererseits für alle gleich und damit müssen eben alle Nationen das Beste draus machen; das Argument mit der Ländergröße kann man natürlich nur bedingt gelten lassen. sonst würden China und Indien jede Sportart nach Belieben dominieren…
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das Spiel gestern fand ich gar nicht so schlecht wie manche hier tun. die erste Halbzeit fand ich gut bis sehr gut. die zweite war zwar nicht schön anzusehen, aber die Defence hat auch in dieser ganz gut agiert. Offensiv ging nichts mehr, und die Deutschen haben sich da dem Niveau Schwedens angepasst - mussten auch nicht mehr machen, denn sie lagen weit vorne und konnten verwalten. immerhin war das ein Pflichtspiel und kein Freundschaftsspiel und Herbert konnte trotzdem was ausprobieren. die Erkenntnis für mich wäre, dass alles, was nicht Herberts normale Spielidee ist, lieber zuhause bleiben sollte…
WoBo hat mich positiv überrascht. solide, was er kann, macht er gut; was er nicht kann, läßt er sein. das ist irgendwo auch klever. Für mich sind die Streichkandidaten Krämer und Schilling, Kratzer noch wenn Theis absagen muss. (ist Jallow schon raus?) Giffey macht mir Sorgen. Das war schon beim letzten Turnier eine quasi-Nullnummer und es sieht jetzt nicht viel besser aus. Das Kaunas-Jahr hat ihm nicht gut getan.
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Sicher, ich schätze die auch im erweiterten Kreis, deshalb habe ich Contender und nicht Favorit benützt. Schon 2017 war das Viertelfinale SLO-LET eine engere Kiste als beispielsweise das Halbfinale gegen die Spanier…
Edit: Hab vergessen @jonber zu zitieren.
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Am Sonntag sollte kein Spieler mehr ein Dankeschön bekommen, sondern es sollte darum gehen, das Spiel zu gewinnen und sich für die EM einzuspielen. Heißt bitte nur Spieler, die auch für die EM eingeplant sind spielen lassen (für mich sollte das auch klar Sengfelder vor Schilling und Kratzer sein). Mittlerweile sollte Herbert genug gesehen haben.
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Bin der gleichen Meinung wie @Redirkulous, was Lettland oder bei der letzten WM Slowenien angeht. Natürlich ist da nicht nur die FIBA dran Schuld, aber für die Länder ist es schon extrem bescheuert. Dann hat man als kleines Land mal eine goldene Generation, eine Handvoll Spieler die NBA oder EuroLeague spielen, ist aber naturgemäß in der Breite nicht so toll besetzt. Und verpasst deswegen dann die großen Turniere. Dass Lettland mit Porzingis, Bertans, etc. bei der EM sicher deutlich besser wäre als Ungarn, Bulgarien, die Niederlande, etc. und auch die Möglichkeit gehabt hätte, die ganz großen zu ärgern, sehe ich genauso.,
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Die Verletzungsmisere kurz vor der EM geht weiter. Sergio Llull ist draußen, Micic ist beim letzten Spiel umgeknickt.
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@jonber sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
das Argument mit der Ländergröße kann man natürlich nur bedingt gelten lassen. sonst würden China und Indien jede Sportart nach Belieben dominieren…
Das Argument hier oben gilt tatsächlich für die Breite, nicht für die Spitze. Indien hat natürlich noch immer große infrastrukturelle Problemen, aber China ist hingegen in jeder Sportart genau aus dem Grund in der Lage konkurrenzfähig zu sein. Um die Weltspitze zu ärgern fehlen natürlich leider die absolute Superstars, ein Paar Yao Mings, sozusagen. Das Problem hat einigermaßen auch Deutschland nach Dirk.
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Wenn man sich nicht qualifiziert, ist man als Lettland dann halt nicht dabei.
Weiß wirklich nicht was daran ein Problem sein soll. Hat es im Fußball auch diverse Male gegeben, daß starke Mannschaften kläglich in der Quali gescheitert sind.
Sengfelder muß meiner Meinung nach definitiv mit. Kann man doch nicht ernsthaft für Schilling cutten.
Ist bis jetzt nicht viel eingesetzt worden, weiß aber nicht warum. Hatte ne starke Saison als einer der Leader in Bamberg und ist im Vergleich zu Schilling sehr vielseitig .
An Wobo führt dann wohl kein Weg vorbei wenn Theis wackelt. Für mich für so ein Turnier zu limitiert, aber was willst machen auf der 5, wenn sonst keiner will oder kann.
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@jonber
Ja Giffey sollte schnell sein Mojo wiederfinden. Aber audf der anderen Seite war er auch lange raus und braucht Rythmus. Aber vllt ist die Natio ja genau das richtige Umfeld um wieder Selbstbewußtsein zu tanken. Bei Obst scheint das der Fall zu sein, sein Wurf ist automatic. Er hat seine Rolle, ist auf der Position uncontested und diese Sicherheit scheint ihm gut zu tun. -
also 2.hz war ein satz mit x…ja dieser roster wird so nicht bei der em auflaufen aber das niveau war leider richtig schlecht…hoffen wir auf besseres
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@ginobili20 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@styLesdavis also ich finde es eigentlich nicht schlimm, wenn auch nicht-deutsche spiele in diesem Thread live kommentiert werden, gerade auch dann während der EM. Oder was wäre dabei deine Sorge?
Es ging hier, glaube ich, nicht darum, dass sich der Kommentar auf ein nicht-deutsches Spiel bezog, sondern um Live-Kommentare zu den Spielen im Allgemeinen. Dafür gibt es den Live-Game-Thread in den Kommentare wie “Air-Ball von XY”, “Das war doch nie ein Offense”, “Was macht AB denn da?”, “Warum lässt Coach CD Spieler VW so lange auf der Bank?” usw gehören. Diese Kommentare kann jemand, der hier im Thread die Diskussionen verfolgt nicht mehr zuordnen und sie nerven, wenn man dazwischen die Posts mit diskussionswürdigen Inhalten heraussuchen muss. Deshalb die Bitte Kommentare, die sich nur auf ein Spiel/eine Spielsituation beziehen, in den Live-Game-Thread zu schreiben: https://www.schoenen-dunk.de/topic/127883/live-thread-2022
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@Wasbro ok kann ich nachvollziehen. Meine Erinnerung nach wurde das letztes Jahr während Olympia alles in einen Thread gepackt, aber das war dann vielleicht nicht so gedacht. Also ist die Idee, dass zB während einem Deutschland-Spiel die ganzen kleinen Posts wie „starker Block“, „schöner Dreier“ etc. in einen separaten EM-Livethread kommen und intensivere Diskussionen zum besagten Spiel dann wieder hierhin gehören?
Edit: ok ihr habt meine Frage beantwortet. Ich bin sowieso kein großer „live-Poster“ aber war nur verwirrt weil ich das wie gesagt von olympia nicht so kannte
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@When_we_were_kings sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@jonber
Ja Giffey sollte schnell sein Mojo wiederfinden. Aber audf der anderen Seite war er auch lange raus und braucht Rythmus. Aber vllt ist die Natio ja genau das richtige Umfeld um wieder Selbstbewußtsein zu tanken. Bei Obst scheint das der Fall zu sein, sein Wurf ist automatic. Er hat seine Rolle, ist auf der Position uncontested und diese Sicherheit scheint ihm gut zu tun.Normalerweise würde ich sagen, dass es eigentlich ein “no-brainer” ist Giffey mitzunehmen und Krämer zu cutten, insbes. aufgrund von Giffeys Defense. Derzeit liefert Niels leider nicht viel. Daher ist die Entscheidung imo momentan gar nicht so einfach.
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@Bucho sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Ich verstehe eh nicht, warum die FIBA dran festhält, nur 12 Spieler zum Turnier zu zulassen. Wenn 14 Spieler mitfahren dürften, hätten die Mannschaften viel bessere Möglichkeiten um auf Verletzungen / Blessuren zu reagieren. Außerdem wäre es ein zusätzliches taktisches Mittel, wenn die Trainer zwei zusätzliche Spieler zur Verfügung hätten.
Von welchen Spielern sollen denn die zusätzlichen Minuten für die Rotationsspieler 13 und 14 kommen?
Von den Starting bzw. Closing 5 Spielern wird sie kein Head Coach wegnehmen.
D.h. die Rotationsspieler 11 und 12 spielen statt jedes 2. Spiel nur jedes 4. Spiel und in diesem Spiel nicht 4 Minuten im Durchschnitt sondern 2? Das ist kein wirklicher Fortschritt.
Schaut euch mal die Spiele- und Minutenverteilung der deutschen Mannschaft bei Olympia '21 an und beurteilt dann, ob es noch - bei weiterhin gültiger Abwesenheit aller nichtanwesenden Spieler - noch zwei weiterer Spieler hinter Wank und Wimberg bedurft hätte?
Die Antwort ist sicherlich eindeutig!
Den möglichen Verletzungen in der Vorbereitung inkl. deren Heilung trägt die FIBA Rechnung, indem der endgültige Kader erst 24 Stunden vor Turnierbeginn benannt werden muss.
Wenn innerhalb eines Turnieres ein Starter ausfällt, nutzt auch Rotationsspieler 13 nichts mehr, zumal bereits mit 12 Spielern bei entsprechender Flexibilität der Spieler jede Position 3-fach besetzt ist.
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@DruckKorbleger sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Bucho sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Ich verstehe eh nicht, warum die FIBA dran festhält, nur 12 Spieler zum Turnier zu zulassen. Wenn 14 Spieler mitfahren dürften, hätten die Mannschaften viel bessere Möglichkeiten um auf Verletzungen / Blessuren zu reagieren. Außerdem wäre es ein zusätzliches taktisches Mittel, wenn die Trainer zwei zusätzliche Spieler zur Verfügung hätten.
Von welchen Spielern sollen denn die zusätzlichen Minuten für die Rotationsspieler 13 und 14 kommen?
Von den Starting bzw. Closing 5 Spielern wird sie kein Head Coach wegnehmen.
D.h. die Rotationsspieler 11 und 12 spielen statt jedes 2. Spiel nur jedes 4. Spiel und in diesem Spiel nicht 4 Minuten im Durchschnitt sondern 2? Das ist kein wirklicher Fortschritt.
Schaut euch mal die Spiele- und Minutenverteilung der deutschen Mannschaft bei Olympia '21 an und beurteilt dann, ob es noch - bei weiterhin gültiger Abwesenheit aller nichtanwesenden Spieler - noch zwei weiterer Spieler hinter Wank und Wimberg bedurft hätte?
Die Antwort ist sicherlich eindeutig!
Den möglichen Verletzungen in der Vorbereitung inkl. deren Heilung trägt die FIBA Rechnung, indem der endgültige Kader erst 24 Stunden vor Turnierbeginn benannt werden muss.
Wenn innerhalb eines Turnieres ein Starter ausfällt, nutzt auch Rotationsspieler 13 nichts mehr, zumal bereits mit 12 Spielern bei entsprechender Flexibilität der Spieler jede Position 3-fach besetzt ist.
Du hast sicher in der Sache recht. Aber Corona bedingt würde ich schon der 14er Regelung den Vorrang geben. Wie das jeder Coach handelt wäre dann seine Sache. Für mich wären es Mitfahrer die nur zum Einsatz kommen wenn andere wegen Corona ausfallen. Und bei Corona weiß man nie … ruckzuck hat du 4 Spieler in Quarantäne … und dann. Finde ich also recht wenig umsichtig von der Fiba
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Theis reist nach München zum Team und die Belastung wird gesteigert. Die Entscheidung ist nach wie vor offen, ob er spielen wird
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Ist auf jeden Fall mal ne positive Nachricht (auch wenn es keine Garantie das er mit zur EM fährt). Er und seine Ärzte sehen wohl zumindest mal ne Chance das er mit zur EM fährt.
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Hätte was, auf jeden Fall. Die Frage ist dann ein bisschen was der Heimverein dazu sagt, wenn ein Spieler die eigene Saisonvorbereitung verpasst, um beim DBB hinter der Bank zu sitzen.
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Sehr gute Nachrichten bei Theis. Ich hoffe auch, selbst wenn er erst beim 3. Spiel erst wieder spielen kann, dass er dabei ist. Gerade bei der Besetzung ist er schon auch wichtig.
Und das schöne bei 5 Spielen in der Gruppenphase ist ja auch, dass man sich hier auch nochmal einspielen kann -
Das Spiel morgen gegen Slovenien in München scheint ganz gut besucht zu sein. Ich schätze die Belegung bei ca 90% laut Plan auf der Website des DBB.
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Das glaube ich nicht. Würde es gegen Kroatien oder gar Serbien gehen, o.k. Aber die paar Slowenen (alle in allem 2 Mio. Staatsangehörige), die eh halbe Österreicher sind …
Und ich bin ja auch da …
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Ich weiß nicht, wieviele Slowenen nach München kommen werden, aber bei der EM werden die Schlachtenbummler (mehrere Tausend) organisiert vielleicht für die beste Stimmung überhaupt sorgen. Slowenien gehörte übrigens Jahrhunderte zum Habsburger Reich, aber mit Österreich und Österreichern haben sie ethnisch nichts gemein und auch nichts am Hut.
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Bei der geringen Distanz zwischen München und Slowenien ist davon auszugehen, dass sehr viele Slowenen morgen in der Halle sein werden. Zumal viele Slowenen sehr reiselustig sind, unvergessen das erste Aufeinandertreffen zwischen Doncic und Dragic in der NBA als Heat-Coach Erik Spoelstra nach dem Spiel meinte er habe sich gefühlt als wäre er in Ljubljana.
https://www.espn.com/nba/story/_/id/26432028/slovenia-comes-miami-first-ever-doncic-dragic-clash
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@NumeroDreizehn
Sehr positiv! Hätte ich nicht mit gerechnet, dass er sich dafür noch hergibt. Im Zweifel wird doch eher das gesundheitliche Risiko vermieden, bzw die völlige Genesung angestrebt und man ist eher bei sich und seinen Moneten.Bin von der Entscheidung positiv sehr angetan. Ohne Dennis hieße sicher auch ohne …‘Daniel nun zu spielen.’
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@vierlefanz Leute lasst doch die… Und und sagt, was ihr sagen wollt.
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Und Bosnien schlägt Frankreich nach double Overtime. Gobert hatte ziemlich große Probleme Nurkic zu verteidigen und agierte sehr glückslos in der Offense. Wirklich der Hammer unsere Gruppe!