ALBA Berlin 7days Europacup 2018/19
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Die Wälder in Berlin sind ja so gestaltet, dass man sich da nur schwer verirren kann. Ich spreche aus langjähriger Erfahrung.
Gegen ein Team mit hoher Dreierquote sieht Alba derzeit schlecht aus, weil man selbst seiner Distanzschützen beraubt ist.
Die Sr, jedenfalls in der zweiten Halbzeit, die ich nur sehen konnte, wenig souverän. Man muss oder sollte nicht gefühlt jede zwiespältige Situation auf dem Video kontrollieren. Etwas mehr Vertrauen auf die eigene Entscheidung hätte das Spiel nicht so zerrissen.
Gegenüber dem Spiel in Vechta funktionierte diesmal deutlich mehr im Albaspiel, ob das nun für Bamberg reicht, lasse ich mal dahin gestellt. Wenn Alba selbst aus einem 27 Punkte Rückstand noch eine Chance zum Sieg erspielen kann, dann braucht Alba keinen dringenden Ersatz.
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Für Mattisek ist das Spiel Gold wert! Sein Privatduell mit Cobbs gewinnt er
Der Junge ist so ein crazy Zocker. 16 Punkte, 4 Assists, 2 Steals in 18 Minuten. Im Eurocup. Mit 18. Kannste dir nicht ausdenken. Und vielleicht gibt’s ja für euch ein bisschen Schützenhilfe von den anderen
Spiel mit Leidenschaft und Herz auch bei -30, dafür schaut man doch irgendwo auch Basketball, oder?Edit: Wie man dieses Foul an Giedraitis nicht Unsportlich pfeifen kann, ist mir übrigens ein Rätsel.
Schon was anderes als Baskets zu sehen (“müssen” ), gell?!
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Mal eine Regelfrage:
Kann ein “Schiedsrichter”, der selbst nach eindeutigem Replay kein U vergeben will aus dem Verkehr gezogen werden?Skandalspiel. Allergrößten Respekt ans Team, zusammen mit der Verletzungsgeschichte ein wirklich unglaubliches Comeback!
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Ogbe ist in der Halbzeit ins Krankenhaus mit Verdacht auf Gehirnerschütterung. Hundt mit Grippe im Bett. Ohne fünf Guards gegen Bamberg, läuft bei uns…
Vor Bamberg ist mir nicht bange. Das war heute eine grandiose Niederlage, die sich als wertvoller erweisen könnte, als eine Reihe von Siegen.
Das war Charakter pur und wir haben seit heute einen weiteren echten und vollwertigen PG.LH
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Ogbe ist in der Halbzeit ins Krankenhaus mit Verdacht auf Gehirnerschütterung. Hundt mit Grippe im Bett. Ohne fünf Guards gegen Bamberg, läuft bei uns…
Vor Bamberg ist mir nicht bange. Das war heute eine grandiose Niederlage, die sich als wertvoller erweisen könnte, als eine Reihe von Siegen.
Das war Charakter pur und wir haben seit heute einen weiteren echten und vollwertigen PG.LH
So sehe ich das auch! So zurück zu kommen gegen acht Mann und nach dieser desaströsen ersten Halbzeit ist viel mehr Wert als fünfzig Blowout Siege.
Mattisseck und Giedraitis mit richtig Eiern. Clifford auch langsam zurück. Das wird schon…
Mal schauen was passiert wenn mal ALLE fit sind. -
Für Mattisek ist das Spiel Gold wert! Sein Privatduell mit Cobbs gewinnt er
Der Junge ist so ein crazy Zocker. 16 Punkte, 4 Assists, 2 Steals in 18 Minuten. Im Eurocup. Mit 18. Kannste dir nicht ausdenken. Und vielleicht gibt’s ja für euch ein bisschen Schützenhilfe von den anderen
Spiel mit Leidenschaft und Herz auch bei -30, dafür schaut man doch irgendwo auch Basketball, oder?Edit: Wie man dieses Foul an Giedraitis nicht Unsportlich pfeifen kann, ist mir übrigens ein Rätsel.
Schon was anderes als Baskets zu sehen (“müssen” ), gell?!
Ihr habt einfach vieles richtig gemacht im letzten Jahr ich bin allgemein sehr Basketball-interessiert, aber die Alba-Spiele habe ich mir inzwischen immer im Kalender angestrichen, da kann man sich ne Menge abschauen. Macht halt einfach Spaß, wenn man den Sport liebt. Habe schon in unserem Bonner-Kaderthread geschrieben, wenn ich schönen Basketball sehen will, gucke ich bestimmt nicht Bonn Ich gucke gerne Bonn, weil ich da emotional dabei bin, aber ich rege mich auch viel mehr auf, wenn’s besch…eiden lief. Aber die Diskussion gehört hier nicht hin.
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Die SR waren mies bis hinterhältig aber verloren hat ALBA wg ihnen nicht. Das war leider das 1. Viertel in dem die Anpassungsprobleme sehr deutlich waren. Dazu kamen ein paar unglückliche Entscheidungen am Ende sowie die Freiwürfe. Peno mit guten Spiel 12 Pts, 12 Assists bei nur 1 TO. Bei Matisseck habe wir bei der Geburt eines PGs beigewohnt. Irgendwie erst schmerzvoll, dann aber mit Happy End.
Insgesamt dann doch über 100 Pts gemacht. Die 2. Hz klar gewonnen.
Das Problem war die Defense vor allem gegen die Guards und den offenen Dreier. Da haben Matisseck und Co schon Probleme die vor sich zu halten. Das könnte am Sonntag gegen Rice ein Problem werden. Egal, Hauptsache qualifiziert für’s TOP16.Edit: Nur 9 TOs insgesamt ist für die Situation wirklich gut.
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Die SR waren mies bis hinterhältig aber verloren hat ALBA wg ihnen nicht.
Wir hatten in der ersten Halbzeit genug eigene Probleme, aber das fehlende U beim Fastbreak von Giedraitis und das darauffolgende fünfte Foul gegen Thiemann mit zwei Freiwürfen würde ich schon als mit spielentscheidend ansehen. Sonst wären wir 6 hinten mit Ball und noch genügend Zeit auf der Uhr gewesen.
Aber es waren gar nicht so sehr die drei Schiedsrichter, es war vor allem der französische Kollege, der konsequent gegen Alba gepfiffen hat. -
Die SR waren mies bis hinterhältig aber verloren hat ALBA wg ihnen nicht.
Wir hatten in der ersten Halbzeit genug eigene Probleme, aber das fehlende U beim Fastbreak von Giedraitis und das darauffolgende fünfte Foul gegen Thiemann mit zwei Freiwürfen würde ich schon als mit spielentscheidend ansehen. Sonst wären wir 6 hinten mit Ball und noch genügend Zeit auf der Uhr gewesen.
Aber es waren gar nicht so sehr die drei Schiedsrichter, es war vor allem der französische Kollege, der konsequent gegen Alba gepfiffen hat.Ja das waren schon ein paar Klopper von den SR. Aber es gab auch etliche verlegte Körbe direkt am Brett, ein Thiemann kann ruhig auch mal mehr als 50% Freiwürfe treffen, Peno muss an der Linie auch nicht unbedingt fast einen Airball werfen etc. Das nur an einer Situation festzumachen ist glaube ich zu einfach.
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Ich geh seit vielen Jahren in die Halle, aber heute habe ich das erste mal das Gefühl von den Refs verarscht worden zu sein.
Natürlich war die erste Halbzeit von Alba desaströs und man darf sich nicht 61 Punkte einschenken lassen, aber auf der einen Seite laisse fair und auf der anderen Seite kleinlich zu pfeifen ist zwar auch eine Linie, aber keine erlaubte. Und in der zweiten Halbzeit war es noch schlimmer. Gegen Ende wurde dann doch noch das instant replay gefunden, aber dann die Bilder doch ignoriert.Zum Positiven: Alba kommt trotzdem zurück. Matthieseck findet statt. Ohne Siva, Hermanns, Saibou, Sikma, Chapman und dann auch noch Giedraitis, geht der Kampf weiter und bleibt nicht aussichtslos.
Am Sonntag wird es gegen Bamberg genau das gleiche Spiel geben und wir werde die Lektion gelernt haben.
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Ja das waren schon ein paar Klopper von den SR. Aber es gab auch etliche verlegte Körbe direkt am Brett, ein Thiemann kann ruhig auch mal mehr als 50% Freiwürfe treffen, Peno muss an der Linie auch nicht unbedingt fast einen Airball werfen etc. Das nur an einer Situation festzumachen ist glaube ich zu einfach.
Ja, sicher. Gerade im 3. Viertel war ich der Ansicht, dass wir mit etwas mehr Spielglück, etwas mehr Freiwürfen und etwas weniger Fehlern schon auf unter -10 hätten heran kommen können, dann wäre das 4. Viertel wahrscheinlich ganz anders gelaufen.
Das Bemerkenswerte gestern Abend war doch, wie Alba das Apiel noch einmal eng gemacht hat, obwohl doch fast alles gegen uns lief. Allein die Würfe, die bei uns vom Ring wieder raus gefallen, bei Zagreb aber rein plumpsten, hätten daa Spiel drehen können.
Trotzdem war die Schiedsrichterleistung indiskutabel und mitverantwortlich für die Niederlage. -
So jetzt wieder ruhiger. Was für ein Spiel. Unser “kleiner Mattiseck”, willkommen im Club der PG`s. Wie der sich reingekämpft hat. Super. Aber es waren alle Spieler die den Kampf ab dem 2. Viertel angenommen haben. Weiß garnicht, ob es sowas schon einmal gab, dass ein Verletzter und und 5 Spieler mit 5 Fouls runter mussten.
Ich hoffe, dass es seitens des Europacups auch eine Auswertung der Schiri-Leistung gibt. So etwas zerstört den Ruf des Basketballs.Jetzt da anknüpfen (außer 1. Viertel). Vor Bamberg ist mir nicht bange, die haben gestern auch verloren gegen ein Schwergewicht der Liga.
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Ja das waren schon ein paar Klopper von den SR. Aber es gab auch etliche verlegte Körbe direkt am Brett, ein Thiemann kann ruhig auch mal mehr als 50% Freiwürfe treffen, Peno muss an der Linie auch nicht unbedingt fast einen Airball werfen etc. Das nur an einer Situation festzumachen ist glaube ich zu einfach.
Ja, sicher. Gerade im 3. Viertel war ich der Ansicht, dass wir mit etwas mehr Spielglück, etwas mehr Freiwürfen und etwas weniger Fehlern schon auf unter -10 hätten heran kommen können, dann wäre das 4. Viertel wahrscheinlich ganz anders gelaufen.
Das Bemerkenswerte gestern Abend war doch, wie Alba das Apiel noch einmal eng gemacht hat, obwohl doch fast alles gegen uns lief. Allein die Würfe, die bei uns vom Ring wieder raus gefallen, bei Zagreb aber rein plumpsten, hätten daa Spiel drehen können.
Trotzdem war die Schiedsrichterleistung indiskutabel und mitverantwortlich für die Niederlage.Mitverantwortlich in jedem Fall. Vor allem was da unter dem Korb gepfiffen oder auch nicht gepfiffen wurde ging gar nicht. Aber viele ALBA Spieler gestern auch mit unglücklichen Aktionen. Man hat allen die Unsicherheit angemerkt und Cedevita hat gefühlt alles getroffen. Umso wichtiger, dass man dann dagegen gehalten und Lösungen gefunden hat. Übrigens auch Wagner mit einem guten Spiel. Dass er manchmal Fehler macht, ist völlig ok. Ich bin gegen eine Nachverpflichtung und glaube, dass wir auch mit den jungen Spielern Lösungen finden.
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Irgendwann agiert man dann auch „unglücklich“ wenn alles gegen einen läuft. Über eine indiskutable Leistung in der ersten Hälfte brauchen wir uns nicht streiten. Aber mit einer ausgewogenen Ref Leistung wäre dann vielleicht doch noch was drin gewesen. Ich wiederhole mich aber das war an Frechheit nicht zu überbieten und sah ja fast schon nach verschoben aus!
Die Mannschaft sollte die Überzeugung mitnehmen das es auch ohne wichtige Spieler funktionieren kann. Da erwarte ich dann aber auch vom Kapitän und Thiemann den gleichen SICHTBAREN Willen wie von Giedraitis, Mattisseck und mit Abstrichen Clifford.
Trotzdem verdienen Alle den allergrößten Respekt, das war gestern ganz großes Kino!!! -
Seit wie vielen Jahren quält uns eigentlich die EL schon mit ihrer desaströsen Software?
In praktisch jedem Spiel gibt es Unterbrechungen weil die Uhr nicht funktioniert, der Spielstand oder die Foulanzahl nicht stimmen oder sonst irgendwelche anderen Fehlfunktionen vorliegen.
Das ist so unsagbar peinlich…LH
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Ohne Sammeldisqualifikationen wegen Tumult nur noch 5 spielberechtigte / fähige Spieler am Ende des Spiels, das haben wir zum letzten Mal in der 5. Verlängerung gegen Sarajevo geschafft.
Die Eurocup-Schiedsrichter waren ähnlich verwirrt wie die Software der gleichen Liga.Hilft aber nix, Mund abwischen, Quali für Zwischenrunde geschafft und wir konnten mit Stolz auf die Mannschaft die Halle verlassen (was nach dem 1. Viertel noch nicht so sicher war )
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Kann ein “Schiedsrichter”, der selbst nach eindeutigem Replay kein U vergeben will aus dem Verkehr gezogen werden?
Ich finde es eine Frechheit, dass Herr Bissang direkt mit zum Videomonitor dazuläuft und sofort Zamojski bequatscht. Eine Frechheit, wie man zu dem Ergebnis kommen kann. Offensichtlich wollte er das U nicht sehen, denn er hätte es ja schon “Live” sehen müssen, da er wirklich direkt daneben stand. Der Zug war abgefahren, was außer einem taktischen Foul hätte es denn sein sollen?
Aber es waren gar nicht so sehr die drei Schiedsrichter, es war vor allem der französische Kollege, der konsequent gegen Alba gepfiffen hat.
Ich habe vorhin bei einer Quote von 4,60 auf einen Sieg von Zagreb gesetzt, …
Das hat Herr Bissang offensichtlich auch getan. Also entweder er hat das Spiel absichtlich verschoben, weil er an einer Wette beteiligt war oder er ist ein so unfassbar schlechter SR, dass fraglich ist, wie er jemals über die 5. Kreisliga hinauskommen konnte. Das kann einem keiner erklären, wie man zu solchen merkwürdigen Entscheidungen kommt.
Natürlich lag es auch daran, dass man schlecht getroffen hat und gerade das erste Viertel war natürlich ausschlaggebend. Allerdings bestand eine hohe Chance, dass die Wurfquoten sich im Laufe des Spiels etwas ändern würden.
Aber interessant fand ich: im dritten Viertel haben die SR insgesamt etwas ausgeglichener gepfiffen. Das Viertel hat Alba dann deutlich gewonnen und da hat Herr Bissang offensichtlich wieder das Gefühl gehabt, das Spiel in die Hand nehmen müssen. Ein echter Skandal. -
Ich würde es nicht an einem SR fest machen. Von allen Dreien kamen extrem merkwürdige Pfiffe gegen Alba. Es sollte darauf geachtet werden generell keine SR einzusetzen die aus Ländern mit Teams in der gleichen Gruppe kommen, was gestern bei 2 von 3 der Fall war. Trotzdem hat Alba das Spiel im ersten Viertel selbst verloren weil das System durch den Ausfall wichtiger Bausteine durcheinander gekommen war. Umso erstaunlicher und schöner, dass die Selbstheilungskräfte auch noch bei einem stark ausgedünnten Kader funktionieren. So muss einem vor Sonntag nicht Bange sein.
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Ich finde nach wie vor richtig, was Aito nach dem Spiel in Vechta gesagt hat und das passt auch zum gestrigen Spiel: “Wir müssen verstehen, dass man, ja, jedes Spiel gewinnen kann. Aber man kann eben auch jedes verlieren.” Ich glaube, das war darauf gemünzt, dass man das Spiel in Vechta trotz ungünstiger Voraussetzungen hätte gewinnen können, wenn die Einstellung gestimmt hätte. Ganz unabhängig von der Schiedsrichterleistung gestern war ich mit der Einstellung mancher Albaspieler gestern in der ersten Halbzeit nicht zufrieden. Es war für mich bezeichnend, dass der Umschwung kam, als Jonas Mattisseck und Franz Wagner als erste wirklich dagegen gehalten haben. Die Tatsache, dass ein 18-Jähriger gestern nicht nur punktetechnisch, sondern vor allem moralisch Anführer der Mannschaft wurde, spricht für sich. Schön, dass dann auch andere (wieder) ins Spiel kamen. Ganz unabhängig von dem, was nun mit Ogbe oder Hundt ist, würde ich mir erhoffen, dass die gesamte Mannschaft die Lektion gelernt hat. Ich erwarte von der Mannschaft angesichts einer solchen Verletzungsmisere keine Wunderdinge, aber es ernsthaft probiert zu haben, das erwarte ich schon. Genau das war für mich gestern der Punkt, dass ich dann doch mit Stolz auf die Mannschaft aus der Halle gehen konnte. Wenn der ersten eine ähnliche zweite Halbzeit gefolgt wäre, weiß ich nicht. Na gut, dann hätte ich mich immer noch durch die Schiedsrichter ablenken lassen können.
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Ich wüsste zu gerne, wie es Kenneth Ogbe geht. Um zu erkennen, ob er eine Gehirnerschütterung hat, muss er doch in keine Röhre etc. Wie zuletzt noch Martin Hermansson, wo dann erst spät am Folgetag eine Meldung kann. Hier müssten das doch die Ärzte eigentlich gestern abend, spätestens aber heute früh festgestellt haben können.
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Ich wüsste zu gerne, wie es Kenneth Ogbe geht. Um zu erkennen, ob er eine Gehirnerschütterung hat, muss er doch in keine Röhre etc. Wie zuletzt noch Martin Hermansson, wo dann erst spät am Folgetag eine Meldung kann. Hier müssten das doch die Ärzte eigentlich gestern abend, spätestens aber heute früh festgestellt haben können.
https://twitter.com/albaberlin
Gerade über den Ticker gelaufen.
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Gehirnerschütterung kann auch lange dauern. Siehe Niklas Kiel aus Frankfurt
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Laut FB Gehirnerschütterung. Er ist für die nächsten Spiele fraglich. An dieser Stelle gute Besserung, das ist jetzt auch aktuell bei euch viel Pech dabei.
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Kann ein “Schiedsrichter”, der selbst nach eindeutigem Replay kein U vergeben will aus dem Verkehr gezogen werden?
Ich finde es eine Frechheit, dass Herr Bissang direkt mit zum Videomonitor dazuläuft und sofort Zamojski bequatscht. Eine Frechheit, wie man zu dem Ergebnis kommen kann. Offensichtlich wollte er das U nicht sehen, denn er hätte es ja schon “Live” sehen müssen, da er wirklich direkt daneben stand. Der Zug war abgefahren, was außer einem taktischen Foul hätte es denn sein sollen?
Schon eine Frechheit, dass Bissang nach Aufforderung von Zamojski, mit zum Videomonitor kommt.
Übrigens Zitat Alexander Frisch im Kommentar nach Ansicht der Wiederholung: “Er geht auf den Ball. […] Und das ist dann das Kriterium. Ist es ein ernsthafter versuch den Ball zu spielen? Und das ist richtig. Ich kann diese Entscheidung gut verstehen. Auch wenn man sie sich natürlich anders wünscht.”
Und Frisch ist wohl der Letzte, der Alba negativ voreingenommen wäre. -
Schon eine Frechheit, dass Bissang nach Aufforderung von Zamojski, mit zum Videomonitor kommt.
Stimmt, hast du recht. Es war die andere Szene die sich die SR nochmal angesehen haben, wo er ungefragt hinstürmt, um seine zweifelhafte Entscheidung durchzubekommen.@jLn_47:
Übrigens Zitat Alexander Frisch im Kommentar nach Ansicht der Wiederholung: “Er geht auf den Ball. […] Und das ist dann das Kriterium. Ist es ein ernsthafter versuch den Ball zu spielen? Und das ist richtig. Ich kann diese Entscheidung gut verstehen. Auch wenn man sie sich natürlich anders wünscht.”
Und Frisch ist wohl der Letzte, der Alba negativ voreingenommen wäre.Erstens: der Basketballsachverstand von Alexander Frisch ist unterirdisch. Was der alles nicht sieht ist unglaublich. Ansonsten zitiere ich einfach mal aus den offiziellen Basketballregeln, damit du das dann auch endlich weißt:
An unsportsmanlike foul is a player contact foul which, in the judgement of an official is: …
- An unnecessary contact caused by the defensive player in order to stop the progress of the offensive team in transition.
- Contact by the defensive player from behind or laterally on an opponent in an attempt to stop the fast break and there is no defensive player between the offensive player and the opponent’s basket.
Beide Kriterien sind erfüllt. Vor allem natürlich der zweite. Es war ein “Contact” und zwar “laterally” und “no defensive player between the offensive player and the opponent’s basket.” Da gibt’s nichts dran zu rütteln. Das worauf du und Alexander Frisch sich beziehen ist nur das erste Kriterium was ein Foul zu einem U machen könnte: “Not a legitimate attempt to directly play the ball within the spirit and intent of the rules.”
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dieser Pfiff wird noch unsäglicher, wenn zuvor Chapman ein U für einen unabsichtlichen Wischer durchs Gesicht des dann sterbenden Swanes, imFallen (!), bekommt und wegen U und T disqualifziert wird (das T aber in Ordnubg leider)
Toll jedoch die Moral der Berliner, die den Sieg gegen diese Jammerlappen verdient gehabt hätten. wie ich das hasse, ohne Ende austeilen aber nix einstecken ohne Hollywood-Drama, pfui Teufel
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Ich hab hier doch selbst gar nichts bewertet. Ich hab erst mal nur festgestellt, dass der Schiedsrichter nicht einfach von sich aus zum Monitor gelaufen ist und die Bewertung des Kommentators dargelegt.
Ich persönlich hätte auch eher ein U erwartet. Aber schauen wir uns doch noch mal die zwei Kriterien an, die deiner Meinung nach zutreffen.
Also als “unnecessary contact” sollte es ja meiner Meinung nach nur gelten, wenn kein Versuch vorliegt, den Ball zu spielen, der Punkt fällt dann für mich also schon mal raus.
Beim zweiten Punkt ist dann wohl die Frage, ob der Kontakt hier lateral erfolgt. Ich bin kein Schiedsrichter und weiß nicht, wie die genaue Definition da aussieht. Fakt ist für mich, dass Pullen zu Beginn des Kontakts noch vor Giedraitis steht (Screenshot). Dadurch, dass der eine im vollen Sprint ist und der andere steht, verschieben sich diese Grenzen natürlich in Sekundenbruchteilen.Noch mal, wie gesagt hätte ich im ersten Moment in der Situation auch eher mit einer Entscheidung für U gerechnet. Aber eine so eindeutige Situation, dass hier den Schiedsrichtern gleich kriminelle Machenschaften unterstellt werden, sehe ich halt nicht.
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Also als “unnecessary contact” sollte es ja meiner Meinung nach nur gelten, wenn kein Versuch vorliegt, den Ball zu spielen, der Punkt fällt dann für mich also schon mal raus.
Kannst du dir bitte den kompletten Absatz zu Us im Regelwerk durchlesen? Es werden fünf Kriterien genannt (eines dieser fünf muss zutreffen, damit der SR zum Schluss kommen kann, dass es ein U ist). Welches dieser Kriterien bezieht sich denn deiner Meinung nach auf das “zum Ball gehen”. Es kann ja nur eins sein. Explizit steht das so ja nicht in der Regel, also muss die Schlussfolgerung ja irgendwoher kommen. Wenn sich zwei Definitionen in der Regel auf ein und dasselbe beziehen sollen, stellt sich die Frage, warum es dann als zwei Punkte genannt ist.@jLn_47:
Beim zweiten Punkt ist dann wohl die Frage, ob der Kontakt hier lateral erfolgt. Ich bin kein Schiedsrichter und weiß nicht, wie die genaue Definition da aussieht. Fakt ist für mich, dass Pullen zu Beginn des Kontakts noch vor Giedraitis steht (Screenshot). Dadurch, dass der eine im vollen Sprint ist und der andere steht, verschieben sich diese Grenzen natürlich in Sekundenbruchteilen.
Man kann es nun wirklich abkürzen. Taktische Fouls, die lediglich dazu dienen einen Fastbreak zu stoppen sollen als U gepfiffen werden, damit genau solche unschönen Aktionen nicht vorkommen. Die Regel gibt hier keine Auskunft, wieviele Millimeter ein Schuh des Verteidigers vor dem des Angreifers sein muss, aber was hier eindeutig festgelegt werden soll: befindet sich der Verteidiger vor dem Spieler und hätte theoretisch eine Möglichkeit gehabt eine legale Verteidigungsposition einzunehmen, dann ist das kein U. Aus deinem Screenshot ist auch eindeutig ersichtlich, dass der Verteidiger sich nicht in die gleiche Richtung wie der Angreifer bewegt, also auch hier ist ausgeschlossen, dass er noch irgendwie vor den Angreifer hätte kommen können. Man kann es drehen und wenden wie man will, es bleibt ein sehr deutliches U. Auch bei allem Ausschöpfen des Spielraums den die SR haben.
@jLn_47:Aber eine so eindeutige Situation, dass hier den Schiedsrichtern gleich kriminelle Machenschaften unterstellt werden, sehe ich halt nicht.
Nochmal: es ist nicht die einzige Entscheidung, die von ihm kritikwürdig ist. Dass er aber in einer Fernsehsendung erklärt, dass so ein Foul wie oben beschrieben ein U ist und dann es nicht pfeift, lässt die Gesamtleistung des SR in einem sehr merkwürdigen Licht erscheinen. Vielleicht ist er auch einfach nur ein sehr schlechter SR, dann stellt sich aber die Frage: warum darf er international pfeifen?
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Also als “unnecessary contact” sollte es ja meiner Meinung nach nur gelten, wenn kein Versuch vorliegt, den Ball zu spielen, der Punkt fällt dann für mich also schon mal raus.
Kannst du dir bitte den kompletten Absatz zu Us im Regelwerk durchlesen? Es werden fünf Kriterien genannt (eines dieser fünf muss zutreffen, damit der SR zum Schluss kommen kann, dass es ein U ist). Welches dieser Kriterien bezieht sich denn deiner Meinung nach auf das “zum Ball gehen”. Es kann ja nur eins sein. Explizit steht das so ja nicht in der Regel, also muss die Schlussfolgerung ja irgendwoher kommen. Wenn sich zwei Definitionen in der Regel auf ein und dasselbe beziehen sollen, stellt sich die Frage, warum es dann als zwei Punkte genannt ist.
Ich hab mir den gesamten Absatz im Regelwerk anschaut und mich hier schon nur auf dieses eine Kriterium bezogen:
“An unnecessary contact caused by the defensive player in order to stop the progress
of the offensive team in transition. This applies until the offensive player
begins his act of shooting.”In meinem Verständnis als Laie verstehe ich unter “unnecessary contact” halt so Aktionen wie das berühmte “Benzing-Foul”, bei dem es einfach darum geht, irgendein Körperteil zu berühren, um den Fastbreak zu stoppen. Wenn allerdings bereits der gescheiterte Versuch eines Steals auch schon darunter fällt, ist der Fall hier natürlich wirklich eindeutig.
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@jLn_47: Das Foul gibt’s weil es Kontakt gab. Ob der Verteidiger dabei einen Steal wollte oder dem Angreifer den Schweiß von der Stirn wischen wollte, ist irrelevant, weil der Schiri nur die Tat, nicht die Absicht bewerten kann und soll.
Also Kontakt wäre geklärt.
Und Foul beim Fastbreak wird automatisch zum U, wenn es von der Seite/von hinten erfolgt. Immer noch völlig egal, ob der Verteidiger dabei eine Chance auf den Steal hatte. Hätte der Verteidiger die Chance auf einen legalen, sprich kontaktfreien Steal genutzt, wäre es kein Foul. -
Die Reaktionen von Sikma gestern werden bei genauerer Betrachtung nochmal richtig verständlich.
Bissang war nun an den beiden kürzesten von 23 EC Einsätzen von Sikma für Alba beteiligt. In beiden Spielen hat er trotz der Spielzeit mindestens durchschnittlich performt im Gegensatz zu den anderen beiden kürzeren Einsätzen letzte Saison, die mit 33% Zweiern, 4 Rebounds und negativem Assist/TO Verhältnis wohl eher leistungstechnisch bedingt waren.
Unter Beteiligung von Bissang wurden Sikma zusammen (4 Spiele) 3.75 Fouls in 24:20 Minuten angerechnet, in den anderen 19 Einsätzen 2.47 Fouls in 26:52 Minuten. Das macht knapp 60% mehr Fouls pro Minute Unterschied zwischen den Spielen mit und ohne Bissang.
Jetzt müsste man natürlich für ein abschließendes Urteil die jeweiligen Fouls dieser 4 Spiele auf seine Beteiligung hin anschauen, extrem auffällig ist es aber allemal. -
Gerade die Wiederholung angeguckt und für mich kann ein U nicht deutlicher sein.
Was mich an den SR aber am meisten gestört hat, wie sie auf das Gezucke und Schauspielern der Zagreber Spieler angesprungen sind. Das gehört zur Spielvorbereitung dazu. -
Nachdem ich mir das Spiel auch endlich angeschaut habe: Respekt vor den Albatrossen, wie ruhig sie geblieben sind, obwohl sie mehrfach verarscht wurden. Andere Trainer und ihre Spieler hätten in dieser Situation reihenweise Ts kassiert.
Das Unsportliche von Chapman ist ein Witz bei der Linie, die die Refs sonst gefahren haben. Das Foul an Giedraitis ist ein glasklares U.
Das Peno nur einen Ballverlust in der Statistik stehen hat, ist meiner Meinung nach beschönigend. Da waren ein paar Pässe von ihm dabei, bei denen der Passempfänger kaum Chancen hatte, den sinnvoll zu verarbeiten. Aber der TO wurde wohl trotzdem dem Ballempfänger zugeschrieben.
Mattiseck und Wagner mit ganz starkem Spiel. Noch ein bisschen zu unclever beim Foulmanagement, aber sonst echt klasse.
Thiemann und Sikma wussten wahrscheinlich nicht, was ihnen passiert. Sie werden sehr hart angegangen, aber wenn sie mit gleicher Physis gegenhalten, kriegen sie Fouls gepfiffen.
Die 3er Quote wird zum Problem. Mit Giffey, Giedraitis und Sikma eigentlich 3 gute Schützen auf dem Feld, aber man sieht, das eben 4 Werfer fehlen und vor allem diejenigen Fehlen, die normalerweise mit ihrem Zug zum Korb und Pass nach draußen den Raum für gute freie 3er Würfe schaffen.
Wieviele Flopping Fouls wurden gegen Zagreb gepfiffen? Verdient hätten sie 10.