ALBA Berlin 7days Europacup 2018/19
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Bisher sind ja alle mit der 1. Halbzeit gestern sehr zufrieden. Aber vielleicht darf ich hier noch ein bisschen kritisieren: So gut Alba nämlich in der Offensive war (59 Punkte, nur wenige Fehlwürfe), so wenig überzeugend waren sie in der Defensive. Da gab es nämlich immer wieder einfache Punkte für Andorra, indem der freie Mann unter dem Korb angespielt wurde oder der Rebound (Jordan) zugelassen wurde, weil nicht ausgeblockt wurde. Von der eigentlichen spielerischen Leistung hätte Alba zur Halbzeit deutlich höher führen müssen, eigentlich schon mit 20 bis 25 Punkten.
In der 2. Halbzeit hat man wenigstens die Lektion aus dem 1. Spiel gegen Malaga gelernt. Das war das Positive an der 2. Halbzeit.
Zu den Zuschauern: 9.100 Zuschauer im EC-Halbfinale ist objektiv zu wenig, aber bei nur wenigen Tagen Vorankündigung darf man damit auch nicht unzufrieden sein. Hinzu kommt auch, dass zwischen Viertel- und Halbfinale nicht einmal eine Woche lag. Das trägt auch nicht zur Steigerung der Zuschauerzahl bei.
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Ich würde immer eher einen frühen Tipoff wählen, lieber ein Büromensch weniger und ne vierköpfige Familie mehr
Aha, Büromenschen gehen alleine zum Spiel! Also ich gehe mit Kollegen, die sonst nicht zu ALBA gehen würden. So dauert es nicht jedesmal 9 Monate bis ein neuer Zuschauer gewonnen werden kann.
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Ich würde immer eher einen frühen Tipoff wählen, lieber ein Büromensch weniger und ne vierköpfige Familie mehr
Aha, Büromenschen gehen alleine zum Spiel! Also ich gehe mit Kollegen, die sonst nicht zu ALBA gehen würden. So dauert es nicht jedesmal 9 Monate bis ein neuer Zuschauer gewonnen werden kann.
Ich hab schon drauf gewartet bis der Erste darauf anspringt!
Hat wirklich alles seine Vor- und Nachteile!
20 Uhr ist ja auch normale EL Zeit. -
Würde jetzt in Andorra eigentlich auch ein Unentschieden (quasi 2:1 für Alba) reichen, oder wird der Modus “Best-Of-Three” konsequent ausgespielt und das spiel würde nach 40 min in die Overtime gehen…?
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Würde jetzt in Andorra eigentlich auch ein Unentschieden (quasi 2:1 für Alba) reichen, oder wird der Modus “Best-Of-Three” konsequent ausgespielt und das spiel würde nach 40 min in die Overtime gehen…?
Konsequent ausgespielt. Das sind keine Hin- und Rückspiele, sondern eine Serie
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Bisher sind ja alle mit der 1. Halbzeit gestern sehr zufrieden. Aber vielleicht darf ich hier noch ein bisschen kritisieren: So gut Alba nämlich in der Offensive war (59 Punkte, nur wenige Fehlwürfe), so wenig überzeugend waren sie in der Defensive. Da gab es nämlich immer wieder einfache Punkte für Andorra, indem der freie Mann unter dem Korb angespielt wurde oder der Rebound (Jordan) zugelassen wurde, weil nicht ausgeblockt wurde. Von der eigentlichen spielerischen Leistung hätte Alba zur Halbzeit deutlich höher führen müssen, eigentlich schon mit 20 bis 25 Punkten.
…In der ersten Halbzeit wurden 43 Punkte zugelassen, in der zweiten Halbzeit konnte Andorra 54 Punkte erzielen. Man müsste sich jetzt die Turnover-Verteilung pro Halbzeit von ALBA und die erzielen Freiwürfe pro Halbzeit von Andorra im Detail anschauen, aber ich neige eher der Ansicht zu, dass man Andorra in der ersten Halbzeit das Punkten noch halbwegs schwer gemacht hat, während die “Pyräneer” in der zweiten Halbzeit mit höherer Intensität beinahe nach Belieben punkten konnten.
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Best of three heißt zwei Siege. Unentschieden gab es nur bei Hin- und Rückspiel-Entscheidung.
Btw: Ich fand es gestern schwach und unangemessen, dass einige Zuschauer die Schiedsrichter bei ihrem Gang aus der Halle mit Pfiffen verabschiedeten. Erstens haben wir das Spiel gewonnen, so dass man sich doch eigentlich darüber freuen könnte, anstatt irgendjemandem gegenüber sein Missfallen zu bekunden. Zweitens waren die Schiedsrichter nicht sonderlich gut, aber auch nicht spielentscheidend schlecht oder gar offensichtlich gegen uns. Drittens kann es ja durchaus passieren, dass einer von den Dreien noch mal wieder kommt und die Pfiffe nicht mochte.
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Mehr Zuschauer? Immer gern.Aber über 9000 selbst zahlende Zuschauer ist jetzt soooo schlecht auch nicht. Und die Stimmung fand ich auch okay.
Vor zehn Jahren mussten auch noch alle, die was sehen wollten in die Halle kommen und konnten es sich nicht auf dem Sofa oder vor dem Rechner bequem machen, du musstest nicht eine halbe Stunde wegen Flughafenkontrollen in der Kälte stehen und in meiner Erinnerung war die MSH auch in der EL-Hoch-Zeiten nur äußerst selten an der Kapazitätsgrenze ( vielleicht damals gegen.Paok und Aek, aber sicher nicht regelmäßig).
Zudem gehen bei einem Wechsel von der MBA in die MSH egal ob europäisch, Bbl oder Pokal immer gut 1500-2000 Zuschauer auf mysteriöse Weise verloren.
Viele davon wohl sogenanntes Eventpublikum, die ich als zahlende Zuschauer aber auch gern dabei habe.Also statt klein zu planen, lieber überlegen.wie man das Event angenehmer gestalten kann. Also 3 Euro mehr für weitere Eingänge, wieder mehr Werbung und ansonsten sportlich einfach weiter guten Ball spielen.
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@gio:
Drittens kann es ja durchaus passieren, dass einer von den Dreien noch mal wieder kommt und die Pfiffe nicht mochte.
Das ist so gut wie ausgeschlossen. Die Euroleague beschäftigt genügend Schiedsrichter, dass solch ein Doppeltauftreten nicht nötig wird. Im Viertelfinale waren es in jedem Spiel verschiedene Schiedsrichter. Jetzt im ersten Halbfinale waren es wieder drei komplett Andere. Das wird sich durchziehen
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Ich finde wir sollten sammeln, um Frau Blochwitz einen Englisch-Sprachkurs in der Volkshochschule zu ermöglichen. Wer macht mit? Das geht doch so nicht weiter.
Und bitte gleich noch dem Herrn Frisch ein Regelheft in Deutsch dazupacken. Er hat doch wortwörtlich beim O-Foul von Sikma im 4. Viertel gesagt (in Bezug auf Johnson): “Ein bisschen Bewegung, das ist aber nicht schlimm, wenn er eine legale Verteidigungsposition hat”. Ja, ernsthaft, das hat er gesagt.
Punkt 33.7 (Screening: Legal and illegal) der offiziellen Regeln
Illegal screening is when the player who is screening an opponent:
• Was moving when contact occurred.Eindeutiger geht es ja wohl nicht. Vielleicht auch ein kleiner Hinweis an meinen Freund Luftpumpenhasser, der ja meine Aussage “Na gut, ist Herr Frisch, der kennt sich nun im BB wahrlich nicht gut aus.” kritisiert hat. Ich meine, wer sich solche Schnitzer praktisch jedes Spiel mehrmals leistet, der kann noch so lange Spieler gewesen sein: das ist keine Garantie dafür, dass er die Regeln kennt.
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Und bitte gleich noch dem Herrn Frisch ein Regelheft in Deutsch dazupacken. Er hat doch wortwörtlich beim O-Foul von Sikma im 4. Viertel gesagt (in Bezug auf Johnson): “Ein bisschen Bewegung, das ist aber nicht schlimm, wenn er eine legale Verteidigungsposition hat”. Ja, ernsthaft, das hat er gesagt.
Punkt 33.7 (Screening: Legal and illegal) der offiziellen Regeln
Illegal screening is when the player who is screening an opponent:
• Was moving when contact occurred.Eindeutiger geht es ja wohl nicht. Vielleicht auch ein kleiner Hinweis an meinen Freund Luftpumpenhasser, der ja meine Aussage “Na gut, ist Herr Frisch, der kennt sich nun im BB wahrlich nicht gut aus.” kritisiert hat. Ich meine, wer sich solche Schnitzer praktisch jedes Spiel mehrmals leistet, der kann noch so lange Spieler gewesen sein: das ist keine Garantie dafür, dass er die Regeln kennt.
Welcher (ehemalige) Spieler kennt schon alle Regeln?
Man kann auch überall ein Haar in der Suppe finden… -
…Und bitte gleich noch dem Herrn Frisch ein Regelheft in Deutsch dazupacken. Er hat doch wortwörtlich beim O-Foul von Sikma im 4. Viertel gesagt (in Bezug auf Johnson): “Ein bisschen Bewegung, das ist aber nicht schlimm, wenn er eine legale Verteidigungsposition hat”. Ja, ernsthaft, das hat er gesagt.
Punkt 33.7 (Screening: Legal and illegal) der offiziellen Regeln
Illegal screening is when the player who is screening an opponent:
• Was moving when contact occurred.Eindeutiger geht es ja wohl nicht.
Erstens hat der Sportkamerad Frisch Recht, zweitens hat der von dir angeführte Artikel mit der angesprochenen Situation soviel zu tun wie der Artikel über die Spielfeldmaße (Spoiler: mit “Screening” ist gemeint, was im Deutschen “Block stellen” bezeichnet wird)@AyariC:
Vielleicht auch ein kleiner Hinweis an meinen Freund Luftpumpenhasser, der ja meine Aussage “Na gut, ist Herr Frisch, der kennt sich nun im BB wahrlich nicht gut aus.” kritisiert hat. Ich meine, wer sich solche Schnitzer praktisch jedes Spiel mehrmals leistet, der kann noch so lange Spieler gewesen sein: das ist keine Garantie dafür, dass er die Regeln kennt.
Bilde einen Satz mit den Begriffen “Glashaus”, “Steine”, “nicht werfen”.
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Wenn ich Herrn Frisch nur alle paar Wochen mal als Kommentator hätte, dann würde er mich auch nicht so nerven. Da er aber seine hauptberufliche Tätigkeit in Berlin ausübt, haben wir in sehr häufig bei Heimspielen als Kommentator. Da ich im Moment nicht so häufig in der Halle sein kann, nervt mich das schon, wenn ich sehe, dass er ein Spiel kommentiert, das ich sehen möchte.
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Man darf übrigens tatsächlich beim Verteidigen sich in der legalen Verteidigungsposition seitlich und nach hinten bewegen ohne dafür ein Verteidigerfoul zu bekommen. Wird man dann an der Brust mit der Schulter des Angreifers getroffen, dann war man schlichtweg schneller in der richtigen Position. Ergo: Offensivfoul.
Anders dazu das seitliche bewegen beim Block stellen. Denn es gibt keine definierte legale Offensivposition. Beim Block darf man sich nicht bewegen. Dies führt dann zu einem Offensivfoul des Blockstellers.
Aber du hast ja nun Bezug drauf genommen: Aussage vom Kommentator war nicht falsch. Über die Entscheidung an sich lässt sich trotzdem vortrefflich streiten
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Erstens hat der Sportkamerad Frisch Recht, zweitens hat der von dir angeführte Artikel mit der angesprochenen Situation soviel zu tun wie der Artikel über die Spielfeldmaße (Spoiler: mit “Screening” ist gemeint, was im Deutschen “Block stellen” bezeichnet wird)
Du hast natürlich Recht, es war der falsche Absatz. Blöd für dich nur, dass Absatz 33.4 (Guarding a player who controls the ball) was das angeht, zum gleichen Schluss kommt.
The guarding (defensive) player must establish an initial legal guarding position without causing contact before taking his position.
Once the defensive player has established an initial legal guarding position, he may move to guard his opponent, but he may not extend his arms, shoulders, hips or legs to prevent the dribbler from passing by him.When judging a charge/block situation involving a player with the ball, an official shall use the following principles:
• The defensive player must establish an initial legal guarding position by facing the player with the ball and having both feet on the floor.Die danach beschriebenen Ausnahmen danach treffen alle eindeutig nicht zu. Und insofern hat Herr Frisch natürlich Recht, es ist erlaubt, sich zu bewegen, entweder um seine legale Verteidigungsposition zu halten oder um Verletzungen abzuwenden. Da aber der verteidigende Spieler überhaupt keine legale Verteidigungsposition hatte, bleibt der Hinweis mit dem Bewegen natürlich irreführender Mumpitz.
Edit: Den Hinweis auf “Glashaus”, “Steine” etc. für dich habe ich noch vergessen.
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Lies Dir Deinen zitierten Satz von Frisch nochmal durch und vergleiche ihn mit den Regeln und Du wirst hoffentlich erkennen, dass der Satz kein Mumpitz ist. Im Übrigen haben wir alle jetzt verstanden, dass Du ihn nicht magst und viele teilen hier Deine Meinung nicht. Aber selbst wenn man ihn nicht mag, kann man immer noch den Ton abdrehen oder in die Halle kommen.
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Die Schlussfolgerung bleibt die gleiche. Egal ob er nicht erkannt hat, dass keine legale Verteidigungsposition vorliegt oder dass die Bewegung des Spielers auch bei einer legalen Verteidigungsposition nicht regelkonform gewesen wäre: die Inkompentenz bleibt offensichtlich.
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…Blöd für dich nur, dass Absatz 33.4 (Guarding a player who controls the ball) was das angeht, zum gleichen Schluss kommt.
The guarding (defensive) player must establish an initial legal guarding position without causing contact before taking his position.
Once the defensive player has established an initial legal guarding position, he may move to guard his opponent, but he may not extend his arms, shoulders, hips or legs to prevent the dribbler from passing by him.When judging a charge/block situation involving a player with the ball, an official shall use the following principles:
• The defensive player must establish an initial legal guarding position by facing the player with the ball and having both feet on the floor.…Und insofern hat Herr Frisch natürlich Recht, es ist erlaubt, sich zu bewegen, entweder um seine legale Verteidigungsposition zu halten oder um Verletzungen abzuwenden…
Du führst für deine Argumentation irgendeinen Quatsch an (“Screening”), gibst mir, vor allem aber Frisch, anschließend Recht, bzgl. seines Hinweises der erlaubten Bewegung und daran ist jetzt was für mich “blöd”?@AyariC:
…Da aber der verteidigende Spieler überhaupt keine legale Verteidigungsposition hatte, bleibt der Hinweis mit dem Bewegen natürlich irreführender Mumpitz…
Es läuft also darauf hinaus, dass du eine andere Wahrnehmung von der Situation hast als Frisch bzw. insbesondere der Schiedsrichter, der das Offensivfoul gepfiffen hat. Ich vermute, der Ref hat auch keine Ahnung von den Regeln.@AyariC:
Edit: Den Hinweis auf “Glashaus”, “Steine” etc. für dich habe ich noch vergessen.
Ich wüsste nur gern, wofür.
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@gio:
Lies Dir Deinen zitierten Satz von Frisch nochmal durch und vergleiche ihn mit den Regeln und Du wirst hoffentlich erkennen, dass der Satz kein Mumpitz ist. ….
Frisch? Etwa Max Frisch? Der hat sogar mal ein Buch über Andorra geschrieben. Wusste gar nicht, dass der auch kommentiert.
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@gio:
Lies Dir Deinen zitierten Satz von Frisch nochmal durch und vergleiche ihn mit den Regeln und Du wirst hoffentlich erkennen, dass der Satz kein Mumpitz ist. ….
Frisch? Etwa Max Frisch? Der hat sogar mal ein Buch über Andorra geschrieben. Wusste gar nicht, dass der auch kommentiert.
Sehr gut, genau mein Humor.
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“Ein bisschen Bewegung, das ist aber nicht schlimm, wenn er eine legale Verteidigungsposition hat”
Dann hat er mehr Regelkenntnis und/oder mehr Praxiskenntnis als andere Kommentatoren.Mehr zu dem Thema bitte in dem Regelforum
Ein bissel Bewegung mus ja sein, beim Sprung in die Verteidigungsposition baumeln ja die Eier noch nach. Denn die hatten sie gestern.
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Was so rund um das Spiel für Probleme auftauchen können ist schon interessant .
Dem einen spricht die Magentasportdame schlechtes Englisch ,wobei sie Joshi auch nicht verstanden hatte.
Dem anderen liegen die Anpfiffzeiten nicht so. Da bin ich über den Fakt das ein Halbfinalspiel mit Alba-Beteiligung überhaupt angepfiffen wird froh.
Dem nächsten stört die fehlende fachliche Kompetenz des Moderators .Ich finde ihn gut ,kenne aber wahrscheinlich viele Regeln auch nicht :).Freue mich aber immer über die Erklärungen der Experten hier.
Ist ja ein Diskussionsforum kann also auch jeder seinen Senf dazu beitragen.
Wäre ja sonst auch langweilig :).Ich habe mir gerade noch einmal das letzte Viertel angesehen. Das hätte auch ganz schön in die Hose gehen können und war an Spannung nicht zu überbieten.
Vermute das wird Freitag nicht anders.
Vielleicht braucht es manchmal eine schnellere Auszeit durch Aito um die Jungs wieder wach zu rütteln. Er vertraut da für mein Gefühl zu lange das es auch ohne sein Eingreifen reicht. -
@gio:
Aito mag die Musik der Dancers nicht, deshalb nimmt er keine Auszeiten.
Amüsant war auch, wie er am Ende von Q2 (glaube ich) Tim einwechseln wollte und nicht versteht, dass der Ball nicht tot war und es daher eine Auszeit braucht. Tim hats ihm dann selbst erklärt.
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Was für ein geiler Showdown!!
Endlich mal etwas schmutziger zuende gespielt. Hermannson geht 1:1 und macht das andone. Am Ende spielt ALBA oft zu brav und schön, um dann mit einem Punkt zu verlieren.
Jetzt haben sie den Sieg festgehalten. Ich glaube, dass in Andorra auch ein Sieg gelingt.Gibt es eigentlich schon Termine für das evtl. Finale?
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Noch ein Wort zu Siva. Was der im Moment spielt ist ü-ber-ragend!!! Das ist MVPlike. Er wird es nicht, weil er zu lange verletzt war. In der Form einer der Top Guards in Europa. Es gibt natürlich auch den anderen Siva aber ich hoffe den sehen wir immer seltener. In dieser Form ist er für ALBA in der nächsten Saison kaum zu halten.
In der 2. Hz hat Andorra sein Spiel umgestellt und ist deutlich mehr zum Korb gezogen und hat 1:1 Situationen unter Korb forciert. Dadurch waren dann auch die Schützen aussen frei. Ich denke mal, das werden wir am Freitag das ganze Spiel sehen. Beunruhigend sind für mich die Offensiv-Rebounds, die Andorra gestern bekommen hat. Das war zum Teil deutlich zu einfach.
Das 3. Viertel war weitestgehen ausgeglichen bis auf den 3er von Upshaw am Ende. Ein paar Prozente ist man mit der Intensität schon nach unten gegangen, konnte das aber durch die exzellente Wurfquote ausgleichen. 30 Punkte von Andorra sind einfach zu viel. Es bleibt dabei. ALBA ist am besten mit dem Rücken zur Wand. Wenn es zu einfach geht oder die Würfe zu gut fallen, gibt es die Tendenz Geschenke zu machen.
Insgesamt ist ALBA aber gestern seiner Favoriten-Rolle gerecht geworden.
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Was für ein geiler Showdown!!
Endlich mal etwas schmutziger zuende gespielt. Hermannson geht 1:1 und macht das andone. Am Ende spielt ALBA oft zu brav und schön, um dann mit einem Punkt zu verlieren.
Jetzt haben sie den Sieg festgehalten. Ich glaube, dass in Andorra auch ein Sieg gelingt.Gibt es eigentlich schon Termine für das evtl. Finale?
Finale Spiel eins am 9. April (Di) in Valencia/Kazan
Finale Spiel zwei am 12. April (Fr) in Berlin/Andorra
Finale Spiel drei am 15. April (Mo) in Valencia/KazanLH
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Neben Nnoko ist Siva wohl auch erkältet. Hoffentlich sind die beiden am Freitag gesund, da wird jedes My an Energie und Kraft gebraucht
(https://www.eurocupbasketball.com/eurocup/news/i/9jhqfonaicfj4yle/alba-hopes-for-health-for-game-2) -
@gio:
Aito mag die Musik der Dancers nicht, deshalb nimmt er keine Auszeiten.
Das gleicht sich aber durch den Anblick mehr als aus.
Das stimmt. Ich muss oft schmunzeln, was einen so in anderen Hallen für Hupfdohlen angeboten werden.
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Der Ausdruck Hupfdohlen zeugt davon, die #metoo-Debatte versäumt zu haben. Ich nehme an, dass alle Damen, die diesem Sport nachgehen, dieses ziemlich ernsthaft angehen. Eine Schmähung finde ich daher ziemlich übel.
Ich glaube das war noch was ganz anderes, als den Begriff Hupfdohle zu benutzen. Da war was mit anfassen usw.
Sicherlich ein überspitzter Begriff, aber gucke dir mal das tanzende Personal an. Aber egal, wir sind da in Berlin sicherlich verwöhnt ,mit den besten Dancers Europas. -
Der Ausdruck Hupfdohlen zeugt davon, die #metoo-Debatte versäumt zu haben. Ich nehme an, dass alle Damen, die diesem Sport nachgehen, dieses ziemlich ernsthaft angehen. Eine Schmähung finde ich daher ziemlich übel.
Ich glaube das war noch was ganz anderes, als den Begriff Hupfdohle zu benutzen. Da war was mit anfassen usw.
Sicherlich ein überspitzter Begriff, aber gucke dir mal das tanzende Personal an. Aber egal, wir sind da in Berlin sicherlich verwöhnt ,mit den besten Dancers Europas.eure sorgen hätte ich gern. lasst uns tauschen!
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Einen Schritt noch Richtung Finale!
Worauf kommt es mMn heute Abend an:
1.Rebounds und Turnover besser kontrollieren im Vergleich zu Spiel eins.
2.Gorden raus aus der Zone drücken.
Da kann er seine Stärken nicht einsetzen.Da wünsche ich mir vor allem heute eine Steigerung bei Nnoko und Thiemann.3.40 Minuten konzentriert bleiben und nicht wieder in manchen Phasen des Spiels aufhören zu spielen. Wie im 2.Spiel gegen Malaga. Da hat das super geklappt.
Ich glaube ganz fest heute an den 2. Finaleinzug im EC!
Alba +7
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Da bin ich bei dir, würde nur noch einen Punkt zu fügen. In den 40 Minuten das “zu”-schön spielen weglassen. Wenn einer vorm Korb ist abschliessen und nicht noch einen Kringelpass.
Alba +8
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Die Jungs sollten das am besten heute schon klar machen. Es wird bestimmt schwer ist aber sicher nicht unmöglich. In einem 3. Spiel kann wieder alles passieren.
Da es unwahrscheinlich ist, dass ALBA noch einmal so gut von aussen trifft, wird es heute auf die Rebounds ankommen. Wenn Andorra etwas aus dem ersten Spiel gelernt hat, dann sicher, dass sie zum Korb ziehen müssen und 1:1 Situationen unter dem Korb kreieren müssen. Gegen Drives war ALBA immer anfällig, ich hoffe, dass Aito da einen guten Plan hat.
Es wird in jedem Fall ein harter Ritt. ALBA geht heute ins Finale.