Finale Playoffs 2018: Bayern München - ALBA Berlin
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Motto am Samstagabend also:
Weißwurscht gg. Currywurst
Da die Weißwurscht vor 11 gegessen werden soll und das Spiel abends stattfindet setzt sich somit die Currywurst durch. Die essen wir nähmlich Tag und Nacht in Berlin.
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… mal sehen, wer Samstag besser mit dem Druck klarkommt.
Die Frage stellt sich doch gar nicht, da lediglich die Bayern in meinen augen unter Druck stehen. Für Alba wäre die Meisterschaft das Sahnehäubchen auf eine starke Saison, aber unter Druck sehe ich Alba nicht.
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Alba setzt heute alles auf eine Karte und Aito verändert die Rotationen und Line Up’s, so dass Bayern zum reagieren gewzungen wird. Giffey, Saibou und Vargas treffen heute ihre Dreier. Siva dunkt im Fastbreak über Lucic und kassiert eine T für “Eat my b…s”. Radonjic kassiert 2 Ts, weil er permanent im Feld rumhampelt. München ergibt sich Mitte des vierten Viertels, weil sie merken, dass es heute nichts zu holen gibt. Grigonis macht die 100 mit einem last second dreier von der Mittellinie voll.
Man wird ja wohl noch wünschen dürfen…
Da sind ja fast alle Wünsche (Vorausagen) in Erfüllung gegangen. Alba mehr als verdient und trotz der unfassbar schlechten Schiedsrichter still alive. Was die Bayern Spieler sich verbal (diskutieren jeden Pfiff) und körperlich (Flopping, schlagen, Bein stellen) erlauben dürfen ist nicht mehr nachvollziehbar.
Und Alba’s Schützen (Saibou, Butterfield, Grigonis) haben noch viel Luft nach oben. GEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIILLLLLLLLLLLLL!
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Einen gewissen Druck werden auch die Berliner haben, wenn nicht, sollten sich die Spieler fragen,ob sie den richtigen Job gewählt haben.
Aber der Druck bei den Münchnern dürfte deutlich höher sein, vor eigenem Publikum, gibt es nur eine akzeptable Möglichkeit dieses Spiel zu beenden,
Nachdem man das letzte Spiel nicht nutzen konnte.Wird spannend zu sehen sein, ob wir die Darussafaka Bayern erleben werden, oder die Killer Bayern aus der Serie gegen uns, als sie in do or die Not, ihr A Game gezeigt haben.
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Beide Mannschaften haben die Hauptrunde auf gleich hohe Niveau angeführt.
Sie haben es verdient im Finale über 5 Spiele den Meister auszuspielen.Sollte Alba Meister werden, wünsche ich mir, dass die Münchner Fans und Spieler den Sieger bei Ihrer Feier den nötigen Respekt entgegenbringen.
Ich hoffe das beide Mannschaften für die nächste Saison Ihre Spieler halten können.
Hoffentlich findet kein Abwerben untereinander statt. Wäre wohl nachvollziehbar, aber ich hoffe auf ein bisschen mehr Kreativität der Verantwortlichen. -
Meines Erachtens absolut unnötige Niederlage der Bayern. Berlin am Ende einfach mit 8 FW gewinnen lassen. Vorne, da schliesse ich mich Schaumberger an, will ich am Ende Jovic den Ball haben und kreieren sehen und nicht Cunningham. Die Bayern sollten voller Selbstvertrauen in Spiel 5 gehen sie waren im Verlauf der Serie klar besser (+5.0 ppg). ALBA hat sein Glück aufgebraucht.
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@gio:
Wer ist Cunningham?Im Ernst: Cunningham ist die ganze Finalserie theatralisch beleidigt, wenn man ihn auswechselt, reagiert auf alles und jeden gereizt und unbeherrscht.
Als SR hätte ich ihn genau einmal verwarnt und beim nächsten mal ein T gegeben, dann wäre für den Rest des Spiels Ruhe gewesen. Wie man bei einem Spieler, der für diese Respektlosigkeiten bekannt ist, so nachsichtig sein kann, verstehe ich nicht.
Man hat es aber jedes mal verpasst, den Vorsprung auf 7 oder 8 auszubauen und ALBA richtig unter Druck zu setzen.
Stattdessen hat man Fehler gemacht und ALBA so die Führung gegeben. Und die haben mit kühlem Kopf und richtig gutem Spiel die Chance am Schopf gepackt… Respekt.
Ich würde es etwas anders formulieren: ALBA hat es nicht zugelassen, dass sie den Vorsprung weiter ausbauen. Das kommt meiner Ansicht nach den Tatsachen etwas näher.
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Spiel 5 also. In dem kann bekanntlich alles passieren.
Das Spiel gestern war doch im Grunde das, was man sich für ein Finale nur wünschen kann: enges, spannedes Kampfspiel mit knochenharter Defence - und natürlich dem richtigen Sieger am Ende Die Saison und Alba haben sich ein 5. Spiel redlich verdient. Hat ein Team gestern mal mit mehr als 5 Punkten geführt? Ich glaube nicht. Zwar die Bayern die meiste Zeit leicht vorne, aber nie mit einem Lauf so wie Redding in Spiel 3, der den Unterschied hätte machen können.
Also kam es auf die Konzentration und den WIllen in der Schlussphase an, und hier die Bayern mit ein paar Turnovern/Fehlwürfen während Alba im Großen und Ganzen die Nerven an der Freiwurflinie behielt (da aber auch 3 daneben, “nur” 3 muss man im nachhinein sagen). Muss man dann folgerichtig einen verdienten Sieg nennen.
Alba wollte es ein bisschen mehr, war von Anfang an voll da, genauso wie die Halle (diesmal wirklich klasse - ohne die ganze Aufregung aus Spiel 2) und natürlich gehören da auch die Pfiffe gegen Entscheidungen dazu. Selten, dass wir das so im 1. Viertel erleben, aber da waren auch Klopper dabei, meine Fresse…. Mind. zwei davon unmittelbar vor Baldi - der sich absichtlich NICHT auf die Bank setzt, damit er sich auch aufregen kann wie ein richtiger Fan. Für mich eine positive Eigentschaft von Baldi, nach all den Jahren immer noch so emotional bei der Sache zu sein. Daher weiterhin: Marco Baldi ist Mr. Alba, don’t talk shit about him!
Ich war nach dem Spiel überrascht, wie zufrieden die Fernsehzuschauer mit den Schiedsrichter waren, insbesondere mit der Linie. In der Halle wirkte das, auf mich zumindest, gar nicht so. Es gab kleinliche Pfiffe und großzügiges Erlauben. Wenn ich ehrlich bin, gab es auch Phantompfiffe gegen Bayern. Aber auch eine merkwürdig inkonsistente Beuurteilung von Offensiv-Fouls. Daher sehe ich keine generelle Parteilichkeit.
Natürlich ist das als Fan in der Halle anders. Da wird gebrüllt bis die himmelschreiende Ungerechtigkeit wieder ausgeglichen ist (allerdings auch nicht weiter - gut so, will keine Ulmer/Bamberger Bedingungen hier). Einzelne Entscheidungen zu diskutieren überlasse ich lieber anderen. Der Depp des Abends war für mich allerdings Barthel, der zweimal in der Schlussphase floppte, auf dem Rücken lag und dann die Fouls an den Albanern erzwang. Kontraproduktiv und alles andere als clever.
Extralob an Giffey, der als einziger aller 24 Akteure einen guten Shooting-Tag hatte - lediglich ein einziger Fehlwurf, von der Freiwurflinie. 20 Punkte ist wirklich sein Karriere-Bestwert? Kaum zu glauben…
Was erwartet uns jetzt am Samstag. Zumindest mal das: alles auf Null, die Meisterschaft wird in einem Spiel entschieden, vielleicht so gar mit dem letzten Wurf oder gar in der Verlängerung - alles schon gesehen. Könnte es ein einseitiges Spiel geben? Wenn ja, dann bitte für Alba Generell wünscht man sich ja, zumindest eine Chance zu haben. Wer hat die besseren Nerven? Schwer zu sagen, die Bayern zeigen bisher allerdings nicht unbedingt Nervernstärke, die Albatrosse sind in ihren Köpfen. Hat wirklich nur Bayern den Druck? Glaube ich nicht. Jetzt, wo alle so nah dran sind, wollen natürlich auch die Berliner den Titel, was denn sonst? Es gab jetzt zwei Auswärts- und zwei Heimsiege, keine Vorhersage möglich, was den Heimvorteil angeht. Ich bin zwar ratlos, aber wie immer optimistisch
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Es ist interessant wie einige Bayern Fans das Spiel hier analysieren:
Alba hatte Glück, Bayern hat zu viele Fehler gemacht etc.!
Danke für Meinungen wie die von Schaumberger, die wirklich realitsnah sind und die die Leistung des Gegners anerkennen.
Daumen hoch dafür -
Als SR hätte ich ihn genau einmal verwarnt und beim nächsten mal ein T gegeben, dann wäre für den Rest des Spiels Ruhe gewesen. Wie man bei einem Spieler, der für diese Respektlosigkeiten bekannt ist, so nachsichtig sein kann, verstehe ich nicht.
Weil das hier so oft moniert wird: Keiner von usn kriegt doch mit was die Spieler da so sagen, wenn sie die Refs ansprechen! Es ist halt ein Riesen Unterschied ob die Klage mit Schimpfworten oder eben, Respektlosigkeiten, versehen ist oder nicht. Und so leicht erklärt sich vlt. die von aussen so unterschiedlich wirkende Beurteilung seitens der Refs: Ein Radosjalevic bekommt sein T nach dem ersten Ausbruch, ein Barthel jammert quasi 40min durch und bekommt so gut wie nie irgendwas dafür (auch keine Pfiffe
Es ist völlig müssig drüber zu spekulieren warum dieser oder jener ein T wegen Meckerns bekommt während andere das nicht tun – solange wir nicht wissen was jeweils gesagt wird
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Mir liegen die Bayern an sich nicht so. Kurz auf deutsch. Ich mag die nicht. Aber…
Die Defense in der Serie ist schon hammerhart. Hut ab. Erinnert mich an sehr starke S. Obradovic Zeiten.
Das was mir allerdings überhaupt nicht gefällt ist dieses dauerhafte lamentieren mit den Schiedrichtern. Das ist wirklich fast Fußball Niveau. Immer wenn man stürzt gibt es einen Blick Richtung Schiedsrichter.
Die einzige Ausnahme, außer ich habe das bisher nicht mitbekommen, ist Devin Booker.
Da haben die Bayern in meinen Augen einen Goldjungen. Er besticht durch Leistung. Bin ein Fan von ihm. -
Als neutraler Zuschauer muss ich den wie immer tollen Beitrag von @jonber geringfügig korrigieren. Ich meine Bayern hat Anfang der 2. Halbzeit mit 7 geführt, dann aber einen 8:0-Lauf kassiert.
Weiterhin geht mir auch ohne größere Sympathien für einen Verein das Gemaule von Cunningham (zuzüglich seinem stets leicht beleidigten Gesichtsausdruck) ebenfalls auf die Nerven. Die Schiedsrichter fand ich beim Zuschauen dennoch auch sehr gut, Fehler passieren immer.
Wünsche allen Beteiligten ein tolles Spiel 5 mit wenig auffälligen Schiedsrichtern. Die meisten Berliner erinnern sich sicher an Spiel 5 im Jahr 2011 in Bamberg, das nach einer fast perfekten Saison der Bamberger wahnsinnig knapp war - vielleicht dreht ihr ja diesmal den Spieß um, auch wenn kein Akteur mehr beteiligt ist.
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Schiedsrichter waren aus meiner Sicht sehr gut, sie haben das Spiel unaufgeregt gelenkt. Bayern mit teilsweise viel zu leichtsinnigen Fehlern. Waren es die Nerven? Berlin kämpft und hat dann auch verdient gewonnen. Und zu Giffey: grandios, starke Leistung. Und auch Saibou hat mir gefallen, der Junge spielt mit Herz!
Dennoch ist Bayern München im Vorteil und ich glaube auch, dass sie am Samstag die Meisterschaft klarmachen. Nur so ein Gefühl. Man müsste Booker mal mehr einbinden.
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Als SR hätte ich ihn genau einmal verwarnt und beim nächsten mal ein T gegeben, dann wäre für den Rest des Spiels Ruhe gewesen. Wie man bei einem Spieler, der für diese Respektlosigkeiten bekannt ist, so nachsichtig sein kann, verstehe ich nicht.
Weil das hier so oft moniert wird: Keiner von usn kriegt doch mit was die Spieler da so sagen, wenn sie die Refs ansprechen! Es ist halt ein Riesen Unterschied ob die Klage mit Schimpfworten oder eben, Respektlosigkeiten, versehen ist oder nicht. Und so leicht erklärt sich vlt. die von aussen so unterschiedlich wirkende Beurteilung seitens der Refs: Ein Radosjalevic bekommt sein T nach dem ersten Ausbruch, ein Barthel jammert quasi 40min durch und bekommt so gut wie nie irgendwas dafür (auch keine Pfiffe
Es ist völlig müssig drüber zu spekulieren warum dieser oder jener ein T wegen Meckerns bekommt während andere das nicht tun – solange wir nicht wissen was jeweils gesagt wird
Ich finde einfach generell dieses permanente lamentieren nervig bis ermüdend. Hier fallen mir leider mehr Münchner als Albaner auf (vielleicht auch wegen der Fanbrille). Das Lamentieren sollten sie uns überlassen.
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… mal sehen, wer Samstag besser mit dem Druck klarkommt.
Die Frage stellt sich doch gar nicht, da lediglich die Bayern in meinen augen unter Druck stehen. Für Alba wäre die Meisterschaft das Sahnehäubchen auf eine starke Saison, aber unter Druck sehe ich Alba nicht.
Ich glaube eher, dass der Druck von den ALBA Fans gestern gegen 22 Uhr abgefallen ist. Vor dem Spiel gab es eigentlich nur eine Übereinstimmung unter uns: Hauptsache, Bayern darf nicht erneut den Titel in unserer Halle feiern. Egal wie, dieses Spiel MUSS gewonnen werden. Butterfield hatte doch im Interview vor dem Spiel gesagt, dass allen bewusst ist, dass bei einer Niederlage die Saison ohne Titel endet. An dieser Tatsache hat sich vor Spiel 5 nichts verändert. Der Druck ist also definitiv da. Von einem Meister und Pokalsieger der Herzen kann sich niemand was kaufen, weder die Fans, noch die Spieler, noch die Verantwortlichen. Da gibts dann nur nen Schulterklopfen und ein “aber ihr habt ne tolle Saison gespielt”. Dankeschön, wissen wir selbst. Ich will sonen scheiß Pott haben und mich ein Jahr lang Meister nennen können! Schließlich hab ich ja auch was dazu beigetragen!
Die Fehler auf beiden Seiten zeugten davon, dass der Druck auch auf dem Feld angekommen (nicht erst seit diesem Spiel) ist. Ich erinnere mich noch an den Fastbreak Layup von King… Ich dachte erst er dunkt ihn einfach rein (in Berlin haben wir auch schon 360°s vom ihm gesehen), aber dann scheint ihm beim Absprung eingefallen zu sein, dass er älter geworden ist .
An den Rest des Spiels kann ich mich nicht wirklich erinnern, ich weiß nurnoch, dass ich geschrien und gebrüllt habe, gehüpft und gesprungen bin und mehrmals dachte: Boah was ne geile Stimmung, die hat keine Niederlage verdient.
Ich fand die Refs übrigens in der Nachbetrachtung ganz gut. Würde aber wahrscheinlich was anderes schreiben, wenn ALBA verloren hätte.
Auf gehts ALBA, kämpfen und -vorallem- Siegen am Samstag. Ich möchte Würschtl Uli verlieren und Heulsuse Pesic nach Ausreden suchen sehen. Bitte!!
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Erstmal: So muß ein viertes Finalspiel sein. Beide Mannschaften haben um jeden Millimeter gekämpft, sich gar nichts geschenkt. Von der Mitte des ersten Viertels bis zur Schlußsirene ist einfach nur gefighted wurden, mit erstklassiger Defense von zwei Topmannschaften! Erinnert mich ein bißchen an 2011, meiner Meinung nach die beste Finalserie bisher in diesem Jahrzehnt (was sich, abhängig von Spiel fünf nun endlich ändern kann )
Nun aber mal ein bißchen Analytik: Viele sagen, Bayern wäre das bessere Team gewesen, aber der Boxscore unterstützt dies nicht wirklich. Beim gucken hatte ich das Gefühl, die Mannschaften sind ziemlich gleich stark und büffeln sich durch das Spiel, aber die Stats zeigen, warum Berlin gewonnen hat. Alba war in allen Wurfkategorien besser. Auf dieses Spiel bezogen, bedeutet das in Zahlen: sie haben 49 Punkte aus 51 Feldwürfen produziert; (43,1 % FG) München 51 Punkte, brauchten dafür aber neun Würfe mehr 38,3 % FG). Dazu hat Alba 23/29 FW getroffen, Bayern 17/22, quasi gleiche Quote, aber sieben Würfe mehr. Alba auch mit fünf Assists mehr (20 gegenüber 15 bei München). Rebounds und Turnovers sind komplett ausgeglichen. In so einem Low-Point-Game zählt Effizienz noch mehr als sonst, jedes Prozent bei den Würfen kann hier entscheidend sein, und fünf sind schon ne Bank
Perfekt kann man auch die Defensivlastigkeit der Partie daraus ablesen: 43,1 % FG für den Gewinner ist jetzt wahrlich keine Offensivpracht . Oder wie Luuuuke gesagt hat: ‘You have to grind through such a game’. Besser noch hat mir allerdings der von ihm proklamierte Gameplan für Samstag gefallen: 'Get out there and just let it fly."
Ich freu mich auf Samstag!. Beide Mannschaften können (und dürfen von mir aus auch) einen Banner unter der Decke gewinnen.
P.S.: Wie einige meiner Vorredner bin ich auch der Meinung, daß am Ende Jovic statt Cunningham auf dem Feld stehen und den Ball bringen muß (und nicht nur, weil ich schon lange wegen der serbischen Nationalmannschaft ein Fan dessen bin): Er ist der bessere Basketballer, er ist clutch und er kann deutlich besser mit seiner eigenen Mannschaft umgehen. Cunningham stattdessen mit Balltanzorgien gegen eine starke D und daraus resultierenden TOs, bzw. off-balance Dreier gegen den Mann. Ein bßchen hoffe ich ja darauf, daß Radonjic das übersehen hat und Cunningham Samstag wieder die letzten drei Minuten auf’s Feld stellt
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Wünsche allen Beteiligten ein tolles Spiel 5 mit wenig auffälligen Schiedsrichtern. Die meisten Berliner erinnern sich sicher an Spiel 5 im Jahr 2011 in Bamberg, das nach einer fast perfekten Saison der Bamberger wahnsinnig knapp war - vielleicht dreht ihr ja diesmal den Spieß um, auch wenn kein Akteur mehr beteiligt ist.
Musst du diese Wunde wieder aufreissen. 90 Sekunden vor Schluss dachten alle im Alba-Block, dass wir Meister werden. Dann kamen die zwei Dreier. Bitteres erlebnis.
Egal - Fahrt ist gebucht! Forza Alba -
@Kwarg:
Sollte Alba Meister werden, wünsche ich mir, dass die Münchner Fans und Spieler den Sieger bei Ihrer Feier den nötigen Respekt entgegenbringen.
Das ist doch mal ein prima Wunsch.
+1
ps: und bitte auch der präsident
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Forza Alba
bitte in München aussteigen und nicht weiter nach Alba, Italien
Fahrt buchen: hier (bis Freitag 15 Uhr!)
Public Viewing in der MBA: hier (diesmal im Innenraum!!!) -
Musst du diese Wunde wieder aufreissen. 90 Sekunden vor Schluss dachten alle im Alba-Block, dass wir Meister werden. Dann kamen die zwei Dreier. Bitteres erlebnis.
Egal - Fahrt ist gebucht! Forza AlbaIch bekomme heute noch nervöses Augenzucken, wenn ich an den Namen ‘John Goldsberry’ denke. Das einzige, was ein wenig dagegen hilft, ist direkt danach vor meinem inneren Auge ablaufen zu lassen, wie Suput aus der Nähe gezeigt wird, wie man einen Ball von oben in den Korb tut.
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Ich war nach dem Spiel überrascht, wie zufrieden die Fernsehzuschauer mit den Schiedsrichter waren, insbesondere mit der Linie. In der Halle wirkte das, auf mich zumindest, gar nicht so. Es gab kleinliche Pfiffe und großzügiges Erlauben. Wenn ich ehrlich bin, gab es auch Phantompfiffe gegen Bayern. Aber auch eine merkwürdig inkonsistente Beuurteilung von Offensiv-Fouls. Daher sehe ich keine generelle Parteilichkeit.
Ich musste am Fernseher zuschauen und kann nur sagen, dass ich deinen Eindruck teile. Eine klare Linie gab es nicht, zum Teil wurden Kleinigkeiten abgepfiffen zum Teil auch etwas heftigeres Laufen gelassen (was ich in den POs lieber sehe). Aber in Summe würde ich sagen, hat es sich ausgeglichen, insofern keine deutliche Benachteiligung einer Mannschaft. @Schaumberger:
Weil das hier so oft moniert wird: Keiner von usn kriegt doch mit was die Spieler da so sagen, wenn sie die Refs ansprechen! Es ist halt ein Riesen Unterschied ob die Klage mit Schimpfworten oder eben, Respektlosigkeiten, versehen ist oder nicht. … Es ist völlig müssig drüber zu spekulieren warum dieser oder jener ein T wegen Meckerns bekommt während andere das nicht tun – solange wir nicht wissen was jeweils gesagt wird
Respektlosigkeiten gibt es nicht nur verbal. Mehr muss man zu Cunningham nicht sagen. Seinen Namen habe ich in meinem Lexikon unter “Unsportsmanlike” geschrieben, genau da gehört er meiner Meinung nach hin, falls man mal ne Referenz braucht.
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Hammer Spiel! Eine wahnsinnig intensive Verteidigungsschlacht mit besserem Niveau als Spiel 3, finde ich.
Die Schiedsrichter stark, wie sie eigentlich schon die ganzen Playoffs sind, aber möglicherweise mit einem Tick mehr Fingerspitzengefühl für die Balance zwischen Spielfluß und Härte.
Ein paar Situationen hätte man streng genommen ein T oder U pfeifen können (Barthel Flopping, wiederholtes Ball-festhalten nach Korberfolg, Jovics Griff nach Saibous Fuß), aber die Refs haben es geschafft, angemessene und regelkonforme Entscheidungen zu treffen, ohne ein zerhacktes Spiel draus zu machen.Giffey natürlich ganz klar der Spieler des Tages. Und er auch mit dem (für mich) wichtigsten Satz: “wir haben Lösungen außer Scoring gefunden um München zu schlagen”.
Respekt dafür für das Alba-Team, für das (wieder mal) die Würfe nicht so gefallen sind, wie gewohnt, weil München wahnsinnig gut Verteidigung spielt. Speziell wie Butterfield dicht gemacht wurde, war ganz ganz hohe Kunst.
Das meinte ich mit Kreativität, mit “neue Lösungen” finden. Der Druck dazu lag bei Alba und sie haben ihn angenommen.
Aber München in der Endphase mit wenigen, aber eben entscheidenden schlechten Entscheidungen. Dafür Berlin diesmal mit den besseren Nerven.Als Fan bin ich wahnsinnig dankbar, das Alba dieses Spiel gewonnen hat und die Meisterfeier des FCBB auf gelbem Parkett verhindert hat. VIELEN DANK dafür!
Spiel 5 ist klasse, aber als Zuschauer ist da null Druck. Alba hat alles erreicht, wovon man während der Saison geträumt hat. Die Spieler und Trainer ticken da aber mit Sicherheit anders. Die wollen. Die wollen und glauben, denn sie haben sich diese Chance sowas von verdient. Jedes blaue Auge, jeder schmerzende Knöchel, jede Prellung beweisst, wie sehr die Albatrosse (und auch die Münchner, aber die interessieren mich weniger) für das Entscheidungsspiel gekämpft haben. -
Eine These verstehe ich nicht: wieso sollte es Alba begünstigen, dass Bayern zuhause spielt? Mag ja sein, dass es Druck gibt, aber der ist ohnehin schon gewaltig. Ich würde jedenfalls sofort das Heimrecht nehmen, denn auch der Audi Dome kann laut werden und im Zweifel hat man die Stimmung lieber auf seiner Seite (siehe gestern).
Idealerweise kommt diese Woche noch jemand auf die Idee, in der Halle mal ordentlich durchzulüften.Cunningham und Co. freuen mich eigentlich, denn München wäre mit dem Kader noch stärker, wenn sich nicht ständig die Mehrheit der Spieler auf irgendwelchen Bullshit konzentrieren würde. Aus meiner Sicht schwächen sie sich permanent selbst (beste Beispiel Barthel)- das geht in Ordnung.
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Respektlosigkeiten gibt es nicht nur verbal. Mehr muss man zu Cunningham nicht sagen. Seinen Namen habe ich in meinem Lexikon unter “Unsportsmanlike” geschrieben, genau da gehört er meiner Meinung nach hin, falls man mal ne Referenz braucht.
Zum Glück ist im Spiel nur wichtig, was die Refs als “unsportlich” einordnen
Aber unterm Strich: Mir geht das Gemecker der Münchner gehörig auf den Sack. Barthels oder Dedovics Leistung leiden zugegebenermaßen kaum darunter, aber Cunningham und Jovic spielen drei Stufen schlechter wenn sie sich auf die Refs einschiessen statt stoisch das Spiel zu spielen. Vielleicht ist es ein Henne-Ei-Problem? – Egal, die sollen sich fokussieren – nur dann bringen Sie ihre Leistung auf den Boden!
(PS:Das ist übrigens ein Aspekt, dem ich durchaus auch unserem Kapitän ankreide: Der ist freilich nicht wirklich verantwortlich, wie seine Teammates sich auf dem Platz verhalten, aber man kann auch nicht behaupten, dass er diesbezüglich nennenswert Einfluss nimmt und den Teamspirit in die richtige Richtung lenkt – gerade Jovic und Cunningham sind da kaum unter Kontrolle und schaden im schlimmsten Fall dem Team mit ihrem Gemotze…)
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ich habe nun schon einige male gelesen, dass in münchen bei spiel 3 der serie am sonntag in der halle ein dampfbad-klima war… hat dieses AUDI-Modell denn keine brauchbare lüftung bzw. klimaanlage?
Nein, nicht mal Fenster zum Runterkurbeln.
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Zum Glück ist im Spiel nur wichtig, was die Refs als “unsportlich” einordnen
Auf dem Platz und nach Regelwerk ist das richtig, trotzdem gibt es Spieler, die sich wie echte Sportsmänner verhalten und solche die es nicht tun. Für meine Beurteilung von Cunningham geht es nicht darum, wie viele Fouls er begeht, die als U gepfiffen werden, sondern um sein gesamtes Verhalten. Nicht jede seiner Aktionen ist einen Pfiff eines SR würdig, aber trotzdem sind sie unschön. Aber natürlich obliegt es nicht mir, zu entscheiden welche Spieler charakterlich geeignet sind, um auf dem BB-Parkett aufzutreten. Ich will als Spieler jedenfalls nicht so wahrgenommen werden. Und die SR haben das letztlich auch gut gelöst. Nervig bleibt es trotzdem.
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Ich stelle mir gerade folgende Szene(n) vor. Barthel steht mit dem Ball an der Dreierlinie mit dem Gesicht zum Korb. Er wird eng verteidigt, sagen wir mal von Sikma. In zwei Szenen kurz hintereinander verschafft sich Barthel Platz, indem er zuerst den Ellbogen und später dann den Kopf in Richtung Verteidiger führt und ihn klar trifft. Auf SD tobt die Berliner Fraktion und fordert ein Offensivfoul, etliche sogar ein U, manche ein D.
Jetzt war es umgekehrt und alle regen sich über Barthel auf, dass er sich hinlegt und keiner erwähnt, dass Sikmas Aktion überhaupt nicht sauber war. Ich fand es weder gut noch für das eigene Team hilfreich, dass Barthel zweimal zu Boden gegangen ist. Und ich kann sogar verstehen, dass die SR sich beide Male für No call entscheiden (game management, auch wenn mir das neulich sehr eigenwillig definiert worden war), man muss das in dieser Konstellation nicht pfeifen. Ich kann aber Barthel auch ein wenig verstehen, dass er spätestens beim zweiten Mal den Pfiff will und dann etwas “nachhilft”. Ich bin der Meinung, wäre Barthel jeweils stehengeblieben, wäre spätestens bei der zweiten Aktion des O gegen Sikma zwingend gewesen.
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Jetzt war es umgekehrt und alle regen sich über Barthel auf, dass er sich hinlegt
Ich kann natürlich nur für mich und nicht für alle Berliner sprechen, aber ich fand es ganz ausgezeichnet, dass er sich hingelegt hat.
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Ganz ehrlich, Bemha: Das waren keine Fouls von Sikma. Barthel wollte welche ziehen und hat sich selbst ins Knie geschossen. Ich bin weder Berlin noch Bayern Fan, aber hier liegst du falsch.
Sikma muss sich auch bewegen dürfen und kleine Kontakte (beim 1. Kontakt war es übrigens der Oberarm und nicht (!) der Ellenbogen) müssen erlaubt sein.
Nein, kein Foul, weiterspielen, komplett richtige Entscheidung der Schiris. Mit Fingerspitzengefühl. Und auch kein Flopping, denn er wurde ja leicht getroffen und hätte wie der TV-Kommentar richtig erwähnt nicht fallen müssen.
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Also ich werde mich nun auch mal zu dem Thema einmischen.
Barthel provoziert es ja richtig und steckt den Kopf richtig weit nach vorne um ein Foul zu provozieren. Die Schiris haben gestern übrigens einen exzelltenten Job gemacht. Jedoch hätte man beim ersten mal ein T androhen können oder beim zweitren mal dann hätte es die gnzen Diskussionen nicht gegeben.
Es ist absolut Barthels recht ein Offensives Foul zu provozieren… aber es war absolut keins denn was soll Sikma den machen wenn Barthel direkt an seinem Ellenbogen ist. Ein bisschen Platz brauch Sikma nun auch um den Ball auf die andere Hand zu bekommen.
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Es gibt den Zylinder, definiert im Wesentlichen über Hüft- & Schulterbreite. In diesem Zylinder darf sich Sikma bewegen, kommt es zu einem Kontakt (nicht jeder Kontakt muss zwingend einen Foulpfiff nach sich ziehen), ist der “Eindringling” dafür verantwortlich.
Bewegt er sich mit Arm/Ellenbogen/Kopf außerhalb seines Zylinders und trifft einen Gegenspieler, der Verteidigungsposition eingenommen hat, ist er für den Kontakt verantwortlich. Das wurde beim Pfiff der Woche neulich ja auch angesprochen, dass Cunningham beim Versuch, dem Doppeln zu entgehen, sich grenzwertig Platz verschafft hat.
Wenn Sikma das einmal macht, mag es tolerabel sein. Aber bei der nächsten vergleichbaren Situation wieder, ist nicht in Ordnung. Beide Male geht er in den stehenden Verteidiger hinein. Ab wann ist es dann ein Offensivfoul? Wenn der Verteidiger gelb trägt?
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Also du erklärst es doch schon völlig richtig. Sikma möchte die Hand wechsel und muss de Ball dafür rüberziehen, und Barthel stellt da absichtlich seinen Kopf rein und das ganze zweimal. Da trifft Sikma überhaupt keine Schuld!!
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Es gibt den Zylinder, definiert im Wesentlichen über Hüft- & Schulterbreite. In diesem Zylinder darf sich Sikma bewegen, kommt es zu einem Kontakt (nicht jeder Kontakt muss zwingend einen Foulpfiff nach sich ziehen), ist der “Eindringling” dafür verantwortlich.
Bewegt er sich mit Arm/Ellenbogen/Kopf außerhalb seines Zylinders und trifft einen Gegenspieler, der Verteidigungsposition eingenommen hat, ist er für den Kontakt verantwortlich. Das wurde beim Pfiff der Woche neulich ja auch angesprochen, dass Cunningham beim Versuch, dem Doppeln zu entgehen, sich grenzwertig Platz verschafft hat.
Wenn Sikma das einmal macht, mag es tolerabel sein. Aber bei der nächsten vergleichbaren Situation wieder, ist nicht in Ordnung. Beide Male geht er in den stehenden Verteidiger hinein. Ab wann ist es dann ein Offensivfoul? Wenn der Verteidiger gelb trägt?
Spielt grundsätzlich keine Rolle, bin mir aber ziemlich sicher, dass es beim ersten Mal mit dem Ellenbogen Giffey war, der Barthel zu Fall gebracht hat. Sikma beim zweiten Mal mit dem Kopf voran.
Barthel fällt beide Male. Muss er nicht, aber legitim. Lediglich der Versuch, das Offensivfoul zu ziehen. Nur (dummerweise) zu theatralisch. Der Kontakt war ja da und ging meiner Meinung nach (Live, Zeitlupe) auch vom jeweiligen Angreifer aus.
Die Frage ist ja auch, wie die Schiedsrichter über die erste Situation denken. Ich weiß nicht, welcher Schiedsrichter beim ersten Mal daneben stand und welcher beim zweiten Mal. Kann ja sein, dass Schiri 1 kurz darauf denkt “Hm, hat der Danilo Recht, hätte ich doch besser mal pfeifen sollen. Nächstes Mal kriegt er den Pfiff”. Insofern kann ich Barthel verstehen, der beim zweiten Mal vielleicht (wieder übertrieben) zeigen will “Schon wieder, jetzt pfeift es mal, wenn ihr es eben schon nicht gemacht habt. Nochmal könnt ihr das den Berlinern nicht durchgehen lassen”.
Alles Mutmaßungen. War ein intensives Spiel. Schön, dass die Saison noch ein paar Tage länger dauert!
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Also du erklärst es doch schon völlig richtig. Sikma möchte die Hand wechsel und muss de Ball dafür rüberziehen, und Barthel stellt da absichtlich seinen Kopf rein und das ganze zweimal. Da trifft Sikma überhaupt keine Schuld!!
Übertreiben braucht man ja auch nicht
Zum Spiel gestern hat es gepasst, das ganze laufen zu lassen. Wenn es einen Pfiff gegeben hätte, hätte sich auch niemand beschweren dürfen, gerade weil es eben zweimal passiert ist.