Kader EWE Baskets Oldenburg 2018 / 2019
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Nun starten die Baskets im schwächsten Eurocup, wollen da aber weit kommen. Mal sehen wer uns denn nun als Zugang/Zugänge präsentiert werden wird. Wenn das dauern sollte, ist für mich klar dass aufgrund dieser Situation der ein oder andere aus den Verhandlungen ausgestiegen ist um seinen eigenen Marktwert zu halten.
Lieber Experte, nur weil man glaubt, dass etwas so ist, wie man es gerne glauben möchte, weil es dem eingeübten Denk- und Interpretationsmuster entspricht, bedeutet dies nicht, dass die Realität sich so verhält.
oder um hier auf diesem Thread zu zitieren “man man man”
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Nun, das ist unglücklich gelaufen…
In der BBL ist sich jeder selbst der Nächste, da hätte ich jetzt auch von Bamberg keine Kollegialität erwartet.Die Rolle der Fiba schon eher fragwürdig. Dieser unselige Streit der Verbände und das umwerben von Vereinen mit 5-Jahres Plänen, WIldcards etc. It sucks!
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P.S. Ich träume sogar davon, den leicht erhöhten Etat später zu nutzen, um ein Final Four in Oldenburg auszutragen. Das deutsche Pokalwochenende fand ich toll, auch wenn hier ebenfalls immer wieder geschrieben wurde, dass das ein Loser Cup ist.
Im FIBA Europe Cup gibt es kein Final Four. Das gibt es nur in der EuroLeague und in der BCL.
@ElHeat: Wieso ist die Rolle der FIBA da fragwürdig? Die räumt der BBL maximal vier Startplätze ein und entscheidet im Zweifelsfall nach BBL-Tabelle.
Fragwürdig ist die Einschätzung der Oldenburger, man habe bei der FIBA “einen Stein im Brett”. Fragwürdig ist imho auch eher die Rolle der BBL. In anderen Ländern koordiniert die Liga die Vergabe der europäischen Startplätze, In Deutschland lässt man die Clubs alleine vor sich hin verhandeln.
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https://basketball.de/news/news-bbl/champions-league-2018-19-ohne-oldenburg
Schüller ist verärgert ;-(.
Das ist ja auch nachvollziehbar angesichts der Konstellation deutscher Mannschaften im EC. Als Vizemeister hat man jedoch letztes Jahr ähnlich wie Bamberg jetzt den FIBA-Wettbewerb CL dem EC vorgezogen. Ich finde die Empörung daher nur bedingt nachvollziehbar, wenn man selbst dann diese Saison nur Siebter wird. Und auf die Spielerakquise hat es - wie geschrieben - aber IMHO nur eine nachrangige Bedeutung, ob man CL oder Europe Cup spielt. Wenn man jetzt ankommt, unter diesen Umständen hätte man dann doch den eigentlichen EuroCup gespielt, den man letzte Saison noch abgelehnt hat, weil man dann noch viel tollere Spieler als in der CL hätte akquieren können, dann wird es endgültig hanebüchen und lächerlich.
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Mal als neutraler Beobachter gefragt, was bitteschön hätten denn eure Verantwortlichen an welcher Stelle erwartet?
Das Bamberg vorher bei euch um Erlaubnis fragt?
Das die Fiba euch informiert, dass ein anderer deutscher Verein sich um einen Startplatz bemüht? Zu welchen Zeitpunkt soll da eine Information kommen, wenn überhaupt?Als absolut neutraler Beobachter finde ich etwas trantütig und verstehe an der Stelle auch nicht, was für ein “Fairplay” man erwartet?
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https://basketball.de/news/news-bbl/champions-league-2018-19-ohne-oldenburg
Schüller ist verärgert ;-(.
Das ist ja auch nachvollziehbar angesichts der Konstellation deutscher Mannschaften im EC. Als Vizemeister hat man jedoch letztes Jahr ähnlich wie Bamberg jetzt den FIBA-Wettbewerb CL dem EC vorgezogen. Ich finde die Empörung daher nur bedingt nachvollziehbar, wenn man selbst dann diese Saison nur Siebter wird. Und auf die Spielerakquise hat es - wie geschrieben - aber IMHO nur eine nachrangige Bedeutung, ob man CL oder Europe Cup spielt. Wenn man jetzt ankommt, unter diesen Umständen hätte man dann doch den eigentlichen EuroCup gespielt, den man letzte Saison noch abgelehnt hat, weil man dann noch viel tollere Spieler als in der CL hätte akquieren können, dann wird es endgültig hanebüchen und lächerlich.
Die Entscheidung pro BCL viel Aufgrund des Startgeldes - mit dem Eurocup der “zweiteuropäischen Spielklasse” hätte man garantiert bessere Spieler aquirieren können, war offensichtlich nicht notwendig ( wir waren ja auch Vizemeister) - das sieht dieses Jahr leider ganz anders aus und gerade für Amerikaner ist der Europäische Wettbewerb enorm wichtig, weil eben die höheren Klassen EL, Euro Cup und mit abstrichen auch BCL von NBA Scouts besucht werden bzw. im blick eben dieser sind……
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Na dann bin ich mal gespannt welche Kracher die anderen deutschen Vereine verpflichten können die international vertreten sind.
Muss ja eine tolle , spannende und geile BBL Saison werden, wenn angeblich International spielende Teams spitzen Spieler nach Deutschland locken können nur weil sie BCL oder EC spielen könnten. -
Gestern die neue Ausgabe der Zeitschrift BIG erhalten. Dort wird über den “neuen” baskets Weg geschrieben, vermehrt junge deutsche Spieler (vor allem Hujic und Kessen) zu integrieren und Spielzeit zu geben. Soweit, so gut. Neu für mich dabei die Töne, dass man auf diesem Weg sogar in Kauf nehmen will (muss), die Play Offs auch mal nicht zu erreichen. Also ein schwieriger Spagat zwischen Aufbruchstimmung und Visionen erzeugen, um mehr Sponsoren und damit einen höheren Etat zu erreichen und den sportlichen Möglichkeiten. Wir werden sehen.
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Der BIG glaube ich schon lange nichts mehr.
Deckt sich auch mit den Aussagen von Schüller nicht.
Und mit einem Etat von rund 8 Mio. Euro inkl der Infrastruktur musst du in die Playoffs kommen.Und außerdem? Was genau bringt einem eine verpasste Playoff-Teilnahme? Sponsoren? HÄ?
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Gestern die neue Ausgabe der Zeitschrift BIG erhalten. Dort wird über den “neuen” baskets Weg geschrieben, vermehrt junge deutsche Spieler (vor allem Hujic und Kessen) zu integrieren und Spielzeit zu geben. Soweit, so gut. Neu für mich dabei die Töne, dass man auf diesem Weg sogar in Kauf nehmen will (muss), die Play Offs auch mal nicht zu erreichen. Also ein schwieriger Spagat zwischen Aufbruchstimmung und Visionen erzeugen, um mehr Sponsoren und damit einen höheren Etat zu erreichen und den sportlichen Möglichkeiten. Wir werden sehen.
Na, da begebt ihr euch aber auf dünnes Eis. Die Play offs zu verpassen kann zur Folge haben, dass man dann in der darauffolgenden Saison es schwer haben wird, neue, gute Spieler nach Oldenburg zu lotsen. Auf der anderen Seite werden dann auch gute Spieler den Verein verlassen. Es ist ja ehrenhaft, junge, deutsche Spieler zu integrieren, ihnen mehr Spielzeit zu geben, nur wenn diese dann eine gewisse Klasse erreicht haben, dann den eigenen Verein verlassen, um sich für “höhere Ziele” zu empfehlen. Da hat dann Oldenburg von dem Spieler nix mehr, außer dass er die Energie für die Ausbildung investiert hat. Ob duch das Verpassen der Play offs das den Sponsoren auch gefällt? Ich wage dies zu bezweifeln. Oldenburg hat immer “oben” mitgespielt. Wenn man da nicht aufpasst, geht die Spirale nach unten, anstatt nach oben. Da dann wieder raus zu kommen wird dann nicht einfach. Wir in Bayreuth haben das gemerkt. Seit wir in den Play offs sind konnten wir ganz andere Spieler bekommen, die sich sonst für uns nicht interessiert hätten.
Gruß
BBC-Dalmi -
Ich kann mit diesem “neuen” Weg recht wenig anfangen. Am Ende ist man nur Ausbildungsverein für die Top-Teams der Liga. Ich sehe auch nicht, wie man das Problem lösen könnte. Langfristige Verträge für noch so junge Spieler können am Ende eine Last sein, wenn sich der Spieler nicht entwickelt. Und wenn am Ende Bayern mit den Geldscheinen wedelt, dann zählt ein Vertrag doch heute auch nichts mehr. Nein, da sollen die sich doch lieber ihren Nachwuchs selbst ausbilden.
Wenn man aber sagt, unser Auftrag ist nicht der maximale sportliche Erfolg sondern die Förderung des Basketballs in Deutschland, dann kann man das natürlich so machen. Nicht falsch verstehen. Wenn ein junger Spieler die Leistung bringt, dann soll er auch auf dem Feld stehen. Frei nach Otto Rehagel - es keine alte und junge Spieler, es gibt nur gute und schlechte. Aber als Verein will ich doch auch einen Gegenwert bekommen, wenn ich einen Spieler Minuten gebe obwohl er vielleicht nicht die beste Option im Team ist. Und da fällt mir leider aktuell kein Beispiel ein, wo diese ausgebildeten Spieler später in der BBL ihren Vereinen die Treue gehalten und etwas zurückgegeben haben.
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Wenn man aber sagt, unser Auftrag ist nicht der maximale sportliche Erfolg sondern die Förderung des Basketballs in Deutschland, dann kann man das natürlich so machen. Nicht falsch verstehen. Wenn ein junger Spieler die Leistung bringt, dann soll er auch auf dem Feld stehen. Frei nach Otto Rehagel - es keine alte und junge Spieler, es gibt nur gute und schlechte. Aber als Verein will ich doch auch einen Gegenwert bekommen, wenn ich einen Spieler Minuten gebe obwohl er vielleicht nicht die beste Option im Team ist. Und da fällt mir leider aktuell kein Beispiel ein, wo diese ausgebildeten Spieler später in der BBL ihren Vereinen die Treue gehalten und etwas zurückgegeben haben.
Ich wiederhole mich gerne: In der BBL spielt kein einziger Verein. In der BBL spielen gewinnorientierte UNTERNEHMEN.
Und die wollen was? In der Regel die Gewinnmaximierung - und dazu gehört ein gutes Abschneiden inkl. Playoffs, da Einnahmen usw.Von daher liebe BIG: Ich glaube euch kein Wort.
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DJ Cooper wäre mein Favorit auf die PG Position! Vergangene Saison bei Monaco gewesen!
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An Cooper ist laut sportando Cantu dran. Keine Ahnung ob wir uns mit ihnen finanziell messen können
https://mobile.twitter.com/Sportando -
Wohin zieht es Chris Babb?
Stimmt … Sein Vertrag bei Kuban wurde aufgelöst, allerdings bezweifle ich, dass er in unserer Preisrange liegt.
Realistischer ist das schon eher Gabe York, der nicht bei Bayreuth bleibt. Aber York ist eben (genauso wie Allen) nicht für seinen defensiven Einsatz bekannt…Wobei: Babb wäre natürlich der Oberhammer, obwohl er in Russland doch etwas enttäuscht hat…
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Wohin zieht es Chris Babb?
Stimmt … Sein Vertrag bei Kuban wurde aufgelöst, allerdings bezweifle ich, dass er in unserer Preisrange liegt.
Realistischer ist das schon eher Gabe York, der nicht bei Bayreuth bleibt. Aber York ist eben (genauso wie Allen) nicht für seinen defensiven Einsatz bekannt…Wobei: Babb wäre natürlich der Oberhammer, obwohl er in Russland doch etwas enttäuscht hat…
Mich würde es sehr wundern, würden wir Gabe York wieder in Europa sehen.
Chris Babb? Würde ich nehmen -
Wir sind ein Top-Standort was die Nachwuchsförderung angeht, da ist es nur logisch das man versucht daraus auch für die BBL zu profitieren. Das hat mit einem “neuen Weg” doch
garnichts zu tun. Das hat Hermann Schüller in der NWZ doch auch klar definiert. Anstatt Lockhard und Wimberg heißen die Spieler nun Keßen und Hujic, wobei letztere wirklich Anlass
zu großen Hoffnungen geben. Mir haben beide schon in der abgelaufenen Saison sehr gut gefallen und ich bin mir fast schon sicher das sie es packen werden.Jetzt noch 2 gute Leute auf den Ausländerspots und wir wir haben einen guten Kader. Wie es dann zusammenpasst wissen wir bekanntlich erst später. Aber das geht der geschätzten Konkurenz
genauso so……Also her mit dem Cooper und dem Babb und Deckel drauf!
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Wohin zieht es Chris Babb?
Stimmt … Sein Vertrag bei Kuban wurde aufgelöst, allerdings bezweifle ich, dass er in unserer Preisrange liegt.
Realistischer ist das schon eher Gabe York, der nicht bei Bayreuth bleibt. Aber York ist eben (genauso wie Allen) nicht für seinen defensiven Einsatz bekannt…Wobei: Babb wäre natürlich der Oberhammer, obwohl er in Russland doch etwas enttäuscht hat…
Der Chriss Babb, der für 600.000$ aus seinem Vertrag ausgestiegen ist?
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Ok, Babb ist dann wohl nicht drin. Hätte mich auch gewundert…
Sooooo, neuer Monat, neue Chance.
Vielleicht sind ja irgendwelche Fristen Ende Juni ausgelaufen und wir hören heute Neuigkeiten, mein persönliches Highlight wäre ja noch immer eine Ausleihe von Massenat nach Vechta -
Mickey McConnell wohl nach Belgrade (Gerücht):
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, mein persönliches Highlight wäre ja noch immer eine Ausleihe von Massenat nach Vechta
warum??? der legt in 22 Minuten 9,7 Punkte bei 39% Dreierquote auf dazu 2,2 reb und 2,2 assist. Dazu hat der einen 3 jahre alten vertrag, wird also
finanziell vermutlich im Rahmen sein. Wenn sollte man für das Geld als Ersatz verpflichten der das abliefert ?edit
Ist halt ein super solider Rollenspieler….
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Sollte mich nicht wundern, wenn die Baskets Verantwortlichen an diesem Herren für die Pos. 2/3 interessiert wären.
https://www.eurobasket.com/Poland/news/537721/Ponitka-opts-out-of-contract-with-Tenerife
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, mein persönliches Highlight wäre ja noch immer eine Ausleihe von Massenat nach Vechta
warum??? der legt in 22 Minuten 9,7 Punkte bei 39% Dreierquote auf dazu 2,2 reb und 2,2 assist. Dazu hat der einen 3 jahre alten vertrag, wird also
finanziell vermutlich im Rahmen sein. Wenn sollte man für das Geld als Ersatz verpflichten der das abliefert ?edit
Ist halt ein super solider Rollenspieler….Warum?
46% 2er sind schwach (damit mit Abstand schwächster der Hauptrotationsplayer)
Schwächste FG% der Hauptrotationsplayer
Genauso wie die 68% Freiwürfe
Ich erinnere auch gerne wieder an 2 Rebounds in 123 Minuten Playoffs.
Außerdem gerne in Foultrouble
Gibt (subjektiv) dem Spiel keine Impulse
Relativ schlechter +/- WertAber ich will nicht schon wieder das Massenat-Faß aufmachen - das hatten wir schon alles.
Ist wohl wie eh und je: Die einen mögen Spieler, die anderen nicht. -
, mein persönliches Highlight wäre ja noch immer eine Ausleihe von Massenat nach Vechta
warum??? der legt in 22 Minuten 9,7 Punkte bei 39% Dreierquote auf dazu 2,2 reb und 2,2 assist. Dazu hat der einen 3 jahre alten vertrag, wird also
finanziell vermutlich im Rahmen sein. Wenn sollte man für das Geld als Ersatz verpflichten der das abliefert ?edit
Ist halt ein super solider Rollenspieler….Warum?
46% 2er sind schwach (damit mit Abstand schwächster der Hauptrotationsplayer)
Schwächste FG% der Hauptrotationsplayer
Genauso wie die 68% Freiwürfe
Ich erinnere auch gerne wieder an 2 Rebounds in 123 Minuten Playoffs.
Außerdem gerne in Foultrouble
Gibt (subjektiv) dem Spiel keine Impulse
Relativ schlechter +/- WertAber ich will nicht schon wieder das Massenat-Faß aufmachen - das hatten wir schon alles.
Ist wohl wie eh und je: Die einen mögen Spieler, die anderen nicht.Naja, wieviel werden den spielzüge für massenat gelaufen, die meisten seiner würfe sind doch so not dinger, foultrouble stimmt wohl, aber dafür hat mcconell auch mal gar nicht verteidigt - das mussten alle ( auch mit fouls , die als rotationsplayer gezogen werden, abfangen.) Playoffs würde ich mal aussen vor lassen, wir hatten ja auch nen anständigen gegner……68 % freiwürfe sind echt nicht so prall, ich denke das ist für einen 3 and d player das beste was wir uns leisten können, oder?
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3&D? Das können auch andere. Besonders die deutsche Fraktion - dafür braucht man eigentlich keinen Ausländerspot opfern.
Ob es nun ein Klein, ein McGray, ein Vargas, ein Doreth, ein Tadda ist … ja selbst seiner Zeit deMello oder Mangold.Aber nun gut …
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schon jemand gepostet?
https://sportando.basketball/en/europe/serbia/279852/partizan-belgrade-close-to-mickey-mcconnell.html
Oh, wer lesen kann….
ist aber schon interessant, dass er dort landet -
3&D? Das können auch andere. Besonders die deutsche Fraktion - dafür braucht man eigentlich keinen Ausländerspot opfern.
Ob es nun ein Klein, ein McGray, ein Vargas, ein Doreth, ein Tadda ist … ja selbst seiner Zeit deMello oder Mangold.Aber nun gut …
Doreth ist ein Point Guard, Vargas ein Berliner Urgestein, Mcgray ist ludwigsburger ( die kosten also richtig
viel Geld um die loszueisen- macht das sinn), Tadda ist richtig, dafür wurde er ja auch geholt - leider reicht einer nicht …
Demello und mangold sind nicht mehr aktiv oder ?Vielleicht könnten deutsche das auch, aber nicht für das Geld. Und ob die zwingend so viel besser wären wage ich zumindest mal zu bezweifeln… vermutlich ähnlich…
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3&D? Das können auch andere. Besonders die deutsche Fraktion - dafür braucht man eigentlich keinen Ausländerspot opfern.
Ob es nun ein Klein, ein McGray, ein Vargas, ein Doreth, ein Tadda ist … ja selbst seiner Zeit deMello oder Mangold.Aber nun gut …
Doreth ist ein Point Guard, Vargas ein Berliner Urgestein, Mcgray ist ludwigsburger ( die kosten also richtig
viel Geld um die loszueisen- macht das sinn), Tadda ist richtig, dafür wurde er ja auch geholt - leider reicht einer nicht …
Demello und mangold sind nicht mehr aktiv oder ?Vielleicht könnten deutsche das auch, aber nicht für das Geld. Und ob die zwingend so viel besser wären wage ich zumindest mal zu bezweifeln… vermutlich ähnlich…
Bevor Massenat bei uns die 2 gelernt hat, hat er beim MBC auch überwiegend PG gespielt.
Vargas ist Berliner, richtig, und wechselt nach Frankfurt.Das deMello und Mangold nicht mehr aktiv sind, weiß ich, deshalb das “seiner Zeit”
Massenat bleibt ein Rollenspieler, über den man diskutieren kann. Da er aber Vertrag hat, glaube ich aber, dass er kommende Saison wieder hier sein wird. Von daher …
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3&D? Das können auch andere. Besonders die deutsche Fraktion - dafür braucht man eigentlich keinen Ausländerspot opfern.
Ob es nun ein Klein, ein McGray, ein Vargas, ein Doreth, ein Tadda ist … ja selbst seiner Zeit deMello oder Mangold.Aber nun gut …
Doreth ist ein Point Guard, Vargas ein Berliner Urgestein, Mcgray ist ludwigsburger ( die kosten also richtig
viel Geld um die loszueisen- macht das sinn), Tadda ist richtig, dafür wurde er ja auch geholt - leider reicht einer nicht …
Demello und mangold sind nicht mehr aktiv oder ?Vielleicht könnten deutsche das auch, aber nicht für das Geld. Und ob die zwingend so viel besser wären wage ich zumindest mal zu bezweifeln… vermutlich ähnlich…
Bevor Massenat bei uns die 2 gelernt hat, hat er beim MBC auch überwiegend PG gespielt.
Vargas ist Berliner, richtig, und wechselt nach Frankfurt.Das deMello und Mangold nicht mehr aktiv sind, weiß ich, deshalb das “seiner Zeit”
Massenat bleibt ein Rollenspieler, über den man diskutieren kann. Da er aber Vertrag hat, glaube ich aber, dass er kommende Saison wieder hier sein wird. Von daher …
Was genau hätte uns Vargas gebracht? Jetzt mal ehrlich - wir haben tadda, den ich um einiges stärker einschätze. udn nur mal zum vergleich massenat /vargas
Vargas 3,2 ppt, 0,8 rbd 0,8 ass in der halben Spielzeit von massenat… Ich denke wir haben uns da gar nicht drum bemüht. Wir haben einen elite verteidiger, einen rollenspieler und jetzt brauchen wir ne scoring maschine…
https://www.easycredit-bbl.de/de/statistiken/spieler/spielervergleich/
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Ich glaube, wir reden grundsätzlich aneinander vorbei.
Ich möchte auch keinen deutschen Spieler FÜR Massenat. Es ging mir nur eben darum, dass Massenat der schlechteste Hauptrotationsspieler ist/war.
Und das, was er leistet, KÖNNTE auch ein guter deutscher Spot leisten.Dennoch glaube ich nicht, dass Massenat nach 2018/2019 eine Zukunft in Oldenburg hat.
Wobei ich dir Recht gebe: Wir brauchen einen guten Scorer auf der 2.
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Mit dem Unterschied, dass gleichwertige deutsche Spieler teurer sind als Amis.
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Mit der LzO verlängert der nächste grössere Sponsor den Vertrag. Wenn ich dran denke, welche Horrorszenarien möglich gewesen wären, wenn beginnend mit der EWE (hier gab es ja Befürchtungen, dass Namenssponsorvertrag gekündigt wird) die Sponsorengelder drastisch gekürzt werden sollten…. Nun bin ich sehr beruhigt und sehe die finanziellen Perspektiven positiv, dass wir zumindest im vorderen Bereich mitspielen können.
Nun fehlen noch die sportlichen Infos. Ich denke, hier kommt tatsächlich vor den Spielerverpflichtungen erst die Info, ob wir international im Europe Cup spielen. -
Wenn ich bedenke, wie man vor Jahren noch neuen Verpflichtungen entgegengefiebert hat, bin ich völlig entspannt und warte auf das was da kommt. Seit Rosenbohms Weggang damals vor gefühlten 50 Jahren ist eine gewisse Bindung zum Club verloren gegangen. Es war irgendwie persönlicher, auch wenn man sich persönlich gar nicht kannte.
Mag eine subjektive Wahrnehmung sein, aber irgendwie gibt es in diesem Sommer wichtigeres als die Baskets.
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Wenn ich bedenke, wie man vor Jahren noch neuen Verpflichtungen entgegengefiebert hat, bin ich völlig entspannt und warte auf das was da kommt. Seit Rosenbohms Weggang damals vor gefühlten 50 Jahren ist eine gewisse Bindung zum Club verloren gegangen. Es war irgendwie persönlicher, auch wenn man sich persönlich gar nicht kannte.
Mag eine subjektive Wahrnehmung sein, aber irgendwie gibt es in diesem Sommer wichtigeres als die Baskets.
Das sehe ich absolut genauso so. Da ist leider in vielen Situationen etwas auf der Strecke geblieben. Und wenn es nur der Trommelwirbel war