Kader medi bayreuth 18/19
-
Unser Kader ist nicht so ausgeglichen wie letztes Jahr. Uns fehlt das Ballhandling eines Linharts, wenn man sich auf der 1 mit einem “Experiment” (nicht glücklich gewählter Begriff ich weiß, aber ein Rookie im eigentlichen Sinne ist Stockton nicht mehr) versucht. Davids Vorgeschichte hätte schon Stirnrunzeln verursachen müssen. Konnte sich bei Cedevita nicht durchsetzen, zu soft und die physische EU-Guards nicht unter Kontrolle gebracht. Die Baustelle Raivio ist nun zweitrangig, denn der spielt ja immer noch nicht. Hrovat tut sein Bestes um im Spielvortrag zu helfen, aber er ist eben nicht Nate. Basti Doreth macht seinen Job gut, aber auch ihm geht irgendwann die Puste aus, bleibt die Entlastung weg.
RK wird das Team hoffentlich den Marsch blasen, nachdem das zweite Mal eine Partie in der zweiten Hälfte verloren ging. Nachverpflichtungen sehe ich momentan NOCH nicht, aber wenn, dann auf der Position 1, nicht wie viele geglaubt haben auf der 2.Ein Loch haben wir auf der 1 und auf der 2. Nun scheint es aber so das die 2 doch in der Lage ist sich deutlich zu steigern. So sieht es zumindest derzeit aus. Dafür ist die Baustelle auf der 1 ( wo ich pers. eher ein weing optimistischer war) noch größer geworden. Es besteht dringend Handlungsbedarf, da waren auch Korners Worte sehr eindeutig. Ich denke Stockton bekommt noch die nächste Woche. Am Mi. in der CL das Heimspiel und dann in Frankfurt. Wenn da keine eindeutige positive Tenzdenz bei raus kommen wird ist er weg….denke ich!
-
Woraus schließt du, dass dann Stockton auf der Tribüne sitzt? Weil ihm keiner beim Ballvortrag unterstützt?
Ist doch ganz einfach: Korner sagt doch eindeutig, dass auf Basti die ganze Last des Ballvortrags alleine liegt. Wer außer Stockton ist denn sonst noch dafür zuständig. Also gibt Korner doch eindeutig zu verstehen, dass Stockton nicht der richtige ist. Also muss da nachgebessert werden = Stockton siebter Ausländer, was bleibt ist entweder gehen oder Tribüne. Kann mir nicht vorstellen, dass das Problem über die Personalie Raivio gelöst werden kann.
-
Ich habe das Spiel heute life gesehen - Riesen Frust danach, so wie es gelaufen ist!! Bei Freunden einen Wein getrunken ( ich geb`s zu “zwei” ) und jetzt nochmal Schoenen Dunk gelesen.
Harte und klare Worte von Korner, die sich meines Erachtens vorrangig gegen Stockton wenden. Dabei war zumindest in der Fangemeinde zuletzt Robertson stark der Kritik ausgesetzt, der jedoch heute seine beste BBL-Leistung aufs Parkett brachte! SG Raivio erneut ohne jegliche Spielzeit und Doreth am Limit seiner Fähigkeiten.
Korner hat den Kader zusammen gestellt. Im Ergebnis sind wir so wie es sich aber bisher zeigt an unseren Ansprüchen und Zielen gemessen (playoffs)zu schlecht besetzt (oder können die Leistung nicht über 40 min abrufen). Stockton bisher nicht der guard, der Robinson oder auch Anderson gleichwertig ersetzen kann und athletisch zu Robinson deutlich ein downgrade. Doreth wie bisher mit durchaus für Bayreuth anerkennenswerten Qualitäten, aber Korbgefährlichkeit und Zug zum Korb zählen einfach nicht zu seinen Stärken. Nur 3 magere Punkte unserer PG stehen 20 bis 30 Punkte auf Ulmer Seite gegenüber. Wir sind hier wirklich keinem ambitionierten BBL-Team offensiv ebenbürtig aufgestellt (!) und außerdem körperlich, was sich dann in der defense auswirkt, meistens deutlich unterlegen.
Auf Position des SG sind wir bisher auch wie angeführt oder hier zuletzt diskutiert nicht mit zählbarer Leistung verwöhnt worden.
Dabei wollten wir diese Saison grundsätzlich athletischer auftreten. Das kann definitiv nicht für unsere guards gelten.
Heute auch Hrovat mit einem gebrauchten Tag und vielen Ballverlusten, aber zumindest wie immer hohem Einsatz.
Enttäuscht bin ich persönlich dagegen erneut enorm von Thomas. Sicherlich einer unserer Großverdiener. In der offense (aber auch defense) mit indiskutabler Leistung und für mich mindestens genauso verantwortlich für die Niederlage heute wie ein Stockton.
Viele Baustellen also, auf die Korner reagieren muss oder reagieren will. Ich bin gespannt, ob ein Personalwechsel in Kürze ansteht oder überhaupt möglich gemacht werden kann. Vielleicht auch nur die harten, klaren Worte, um den ein oder anderen Spieler endlich wach rütteln zu können(!?). Allerdings klangen die Worte von Korner für mich eher danach, dass er von den Budgetverantwortlichen spätestens jetzt erwarte, dass “nachgebessert” werden kann, sofern man gesteckte Ziele noch erreichen will.
-
Die Worte beim VIP Talk deute ich so, dass in Kürze ein erfahrener Mann zum Team stoßen wird, welcher das Team unterstützt und diesem hilft. Anscheinend hat man hier schon recht konkretes im Kopf…
-
Die Worte beim VIP Talk deute ich so, dass in Kürze ein erfahrener Mann zum Team stoßen wird, welcher das Team unterstützt und diesem hilft. Anscheinend hat man hier schon recht konkretes im Kopf…
Wie lange hat eigentlich Dru Joyce noch Vertrag in Jena?
-
Die Worte beim VIP Talk deute ich so, dass in Kürze ein erfahrener Mann zum Team stoßen wird, welcher das Team unterstützt und diesem hilft. Anscheinend hat man hier schon recht konkretes im Kopf…
Wie lange hat eigentlich Dru Joyce noch Vertrag in Jena?
Hat einen 2 Monatsvertrag plus Option bis Saisonende unterschrieben… Jena wird sicher die Option ziehen.
-
Die Worte beim VIP Talk deute ich so, dass in Kürze ein erfahrener Mann zum Team stoßen wird, welcher das Team unterstützt und diesem hilft. Anscheinend hat man hier schon recht konkretes im Kopf…
Wie lange hat eigentlich Dru Joyce noch Vertrag in Jena?
Hat einen 2 Monatsvertrag plus Option bis Saisonende unterschrieben… Jena wird sicher die Option ziehen.
Steht denn die Finanzierung ?
-
Die Worte beim VIP Talk deute ich so, dass in Kürze ein erfahrener Mann zum Team stoßen wird, welcher das Team unterstützt und diesem hilft. Anscheinend hat man hier schon recht konkretes im Kopf…
Wie lange hat eigentlich Dru Joyce noch Vertrag in Jena?
Hat einen 2 Monatsvertrag plus Option bis Saisonende unterschrieben… Jena wird sicher die Option ziehen.
Steht denn die Finanzierung ?
Weiss ich nicht, war nur meine Meinung das sie ihn sicher behalten wollen, hat ja gute Leistungen abgeliefert.
Gerade nachgesehen, er wurde am 9.9.18 verpflichtet.
-
Die Aussagen von Korner lassen eigentlich nicht viel Raum für Spekulationen. Im Wesentlichen sind sie ein Frontalangriff auf Stockton. Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, dass er weiter auf ihn baut. Vermutlich wird man Möglichkeiten suchen sich von ihm zu trennen (bei Raivio wird das unabhängig davon eh passieren) und auf der PG-Position versuchen qualitativ möglichst hochwertig nachzubesetzen.
Gerade seine Aussage zum fehlenden Ball-handling geht aber meines Erachtens auch in Richtung Adonis Thomas. Der kommt - auch hier in unseren Diskussionen - meiner Meinung nach viel zu gut weg. Seine Auftritte sind für mich bei seinen Ansprüchen eine einzige Enttäuschung.
-
So, habe mir lange überlegt hier etwas zu kommentieren, aber die vergangenen Spiele haben mich dazu gedrängt auch mal nen Senf abzugeben.
Leider wird mein allererster Post keinem schmecken, aber wir sind ja nicht hier um „Likes“ zu sammeln, sondern das jeder seine subjektive Meinung zur Lage abgibt.
Vorab: Bin seit über 4J in der Halle und verfolge intensiv die Spiele & Statistiken. Über die Jahre hinweg fällt mir folgendes auf, was ich für mich nicht so recht verständlich ist.
Warum wird Doreth so gehyped? Ok, verstehe, er ist ein Sympath, Gesicht nach Außen, „Energizer“.
Er wird hier regelmäßig über den Klee gelobt oder in Schutz genommen. Hat sich jmd schon mal ernsthaft die Mühe gemacht seine Stats anzuschauen? Jaja, deutscher Aufbauspieler, gibt es wenig,
aber selbst wenn ich in die ProA schaue, finde ich dort zuverlässigere Spieler.KEIN Zug zum Korb, verhältnismäßig viele TO’s, Assists?, 3er-Quote AKZEPTABEL (wenn er mal nen Wurf nimmt). Im Schnitt kommt er pro Spiel aufs Jahr gerechnet vlt. auf 5 Punkte. Auch von einem nominellen „Nicht-Starter“ erwarte ich mehr, zumal er meist mehr als 20min auf dem Platz ist.
Jetzt könnte man vlt. Vermuten, dass Korner Ihm spezielle Defense-Aufgaben gibt und er sich vlt. gar nicht so aktiv in der Offense engagieren soll. Trotzdem sag ich, wer den Anspruch Nationalmannschaft hat und nach Außen so auftritt, MUSS auch den Anspruch haben, auf dem Court VERANTWORTUNG zu zeigen.
Warum schmeiß ich in so nem Spiel nicht trotzdem mal nen Aufbauspieler wie Ravio rein?
Stockton klar – leider Fehlgriff – große Vorschusslorbeeren, sympathischer Typ, physisch unterlegen.Eigentlich ist es nicht meine Art, bei nem Teamsport auf EINEN Spieler zu gehen, aber das Thema Doreth ist und bleibt für mich bisweilen langfristig unverständlich.
Das wir uns richtig verstehen, als Mensch ist Doreth sicherlich VORBILDLICH, rein von seinen SPORTLICHEN Leistungen bin ich in der BBL nicht überzeugt.
-
Gerade seine Aussage zum fehlenden Ball-handling geht aber meines Erachtens auch in Richtung Adonis Thomas. Der kommt - auch hier in unseren Diskussionen - meiner Meinung nach viel zu gut weg. Seine Auftritte sind für mich bei seinen Ansprüchen eine einzige Enttäuschung.
Das sehe ich genauso. Thomas muss sich steigern und endlich in die Systeme finden. Sein 1:1 Abschluss ist ja nett, wenn wirklich nichts anderes geht, aber er könnte viel mehr glänzen, wenn er in der Lage wäre mit den Systemen zu agieren. Irgendwer erwähnt es hier schon, es lässt die Vermutung zu dass sein Basketball-IQ hier im Wege steht. Oder das er unbedingt der Mann auf dem Feld sein will. Das ging in den letzten Spielen allerdings mächtig in die Hose … Auch er muss sich mächtig steigern und auch in die Drecksarbeit einsteigen. Mag sein das er ein Topverdiener ist, das und gerade das spricht ihm bei einem Club wie medi bayreuth aber nicht von der Drecksarbeit frei.
-
Medi-Bt: Eben, du verfolgst die Spiele und Statistiken. Nur bei Basti muß man noch über dieses hinaus sehen. Als Deutscher nimmt er keinen Kontigentplatz weg. Sehr teuer wird er auch nicht sein. Er ist, laut Korners Worten, ein wichtiger Bestandteil der Mannschaft, auch außerhalb der Halle. Also da, wo wir Fans noch weniger Einsicht haben. Die Mannschaft vertraut ihm. Warum ist er, zb.Beispiel, auch immer in der Nationalmannschaft vertreten. Da gibt es effizientere Spieler. Aber auch deren Coach hat erkannt, wie “wertvoll” er auch außerhalb des Spielfeldes ist und er lobt seine Einstellung. Er hat also eine ähnliche Stellung im Verein wie ein Ricky Paulding in Oldenburg (ich weis, ein blöder Vergleich, aber so sehe ich das).
Gruß
BBC-Dalmi -
So, habe mir lange überlegt hier etwas zu kommentieren, aber die vergangenen Spiele haben mich dazu gedrängt auch mal nen Senf abzugeben.
Leider wird mein allererster Post keinem schmecken, aber wir sind ja nicht hier um „Likes“ zu sammeln, sondern das jeder seine subjektive Meinung zur Lage abgibt.
Vorab: Bin seit über 4J in der Halle und verfolge intensiv die Spiele & Statistiken. Über die Jahre hinweg fällt mir folgendes auf, was ich für mich nicht so recht verständlich ist.
Warum wird Doreth so gehyped? Ok, verstehe, er ist ein Sympath, Gesicht nach Außen, „Energizer“.
Er wird hier regelmäßig über den Klee gelobt oder in Schutz genommen. Hat sich jmd schon mal ernsthaft die Mühe gemacht seine Stats anzuschauen? Jaja, deutscher Aufbauspieler, gibt es wenig,
aber selbst wenn ich in die ProA schaue, finde ich dort zuverlässigere Spieler.KEIN Zug zum Korb, verhältnismäßig viele TO’s, Assists?, 3er-Quote AKZEPTABEL (wenn er mal nen Wurf nimmt). Im Schnitt kommt er pro Spiel aufs Jahr gerechnet vlt. auf 5 Punkte. Auch von einem nominellen „Nicht-Starter“ erwarte ich mehr, zumal er meist mehr als 20min auf dem Platz ist.
Jetzt könnte man vlt. Vermuten, dass Korner Ihm spezielle Defense-Aufgaben gibt und er sich vlt. gar nicht so aktiv in der Offense engagieren soll. Trotzdem sag ich, wer den Anspruch Nationalmannschaft hat und nach Außen so auftritt, MUSS auch den Anspruch haben, auf dem Court VERANTWORTUNG zu zeigen.
Warum schmeiß ich in so nem Spiel nicht trotzdem mal nen Aufbauspieler wie Ravio rein?
Stockton klar – leider Fehlgriff – große Vorschusslorbeeren, sympathischer Typ, physisch unterlegen.Eigentlich ist es nicht meine Art, bei nem Teamsport auf EINEN Spieler zu gehen, aber das Thema Doreth ist und bleibt für mich bisweilen langfristig unverständlich.
Das wir uns richtig verstehen, als Mensch ist Doreth sicherlich VORBILDLICH, rein von seinen SPORTLICHEN Leistungen bin ich in der BBL nicht überzeugt.
Warum soll dein Post keinem schmecken?
Du hast es denk ich schon richtig erfasst, Doreth dient vor allem als Energizer und dafür als Backup dem Starter 3 Minuten pro Viertel Pause zu verschaffen, i.d.R. ohne Qualitätseinbruch.
Vielleicht ist es auch momentan wirklich die physische Belastung, die ihm Probleme bereitet, kann schon sein. Ich empfand ihn gestern - sagen wir es mal so - als sehr unglücklich agierend.
Einen freien 3er nicht genommen, v.a. im 3. Viertel den verweigerten freien Zug zum Korb und zwei aufeinanderfolgende TO’s, die Ulm einen Lauf beschert haben. Er spielt generell sehr statisch, bleibt oft hinter der Mittellinie stehen, lässt die Mannschaft sich sortieren, usw.
Aber er war halt auch nie ein Floor General und wird das auch nie werden. Trotzdem - auch gerade wenn man sieht was Per bei Ulm noch zusammenbringt - ist es schon Okay, wenn man ihn halt auch seine angedachte Rolle gibt. -
Woraus schließt du, dass dann Stockton auf der Tribüne sitzt? Weil ihm keiner beim Ballvortrag unterstützt?
Ist doch ganz einfach: Korner sagt doch eindeutig, dass auf Basti die ganze Last des Ballvortrags alleine liegt. Wer außer Stockton ist denn sonst noch dafür zuständig. Also gibt Korner doch eindeutig zu verstehen, dass Stockton nicht der richtige ist. Also muss da nachgebessert werden = Stockton siebter Ausländer, was bleibt ist entweder gehen oder Tribüne. Kann mir nicht vorstellen, dass das Problem über die Personalie Raivio gelöst werden kann.
Also ich sehe die Kritik nicht AUSSCHLIESSLICH auf Stockton bezogen. Für den Spielaufbau und vor allem die Hilfe bei diesem sehe ich die Spieler 2-4 ebenso in der Verantwortung. Sei es frei laufen, Blöcke stellen, dem Ball entgegenkommen, etc.
Ja, Stockton schafft es nicht, den Ball bei etwas höherem Druck über die Linie zu bringen. Aber gerade wenn die Mannschaft merkt, dass er Probleme hat, sollte da doch etwas mehr Unterstützung kommen.
Die Mannschaft scheint insgesamt doch zu jung und zu grün und nicht ausgeglichen genug besetzt. Ich bin gespannt, wen man aus dem Hut zaubert. So deutlich wie Korner war, denke ich auch, dass er bereits etwas in der Schublade hat - Korner ist für mich nicht der unüberlegte Typ. -
Wie fit ist denn Schaffartzik?
Wäre auch wirklich der einzige deutsche Spot, welcher uns im fitten Zustand helfen könnte.
Trotz alledem gehe ich schwer davon aus, dass wir einen Ausländer in Bayreuth sehen werden. Natürlich keinen Rookie.
-
So, habe mir lange überlegt hier etwas zu kommentieren, aber die vergangenen Spiele haben mich dazu gedrängt auch mal nen Senf abzugeben.
Leider wird mein allererster Post keinem schmecken, aber wir sind ja nicht hier um „Likes“ zu sammeln, sondern das jeder seine subjektive Meinung zur Lage abgibt.
Vorab: Bin seit über 4J in der Halle und verfolge intensiv die Spiele & Statistiken. Über die Jahre hinweg fällt mir folgendes auf, was ich für mich nicht so recht verständlich ist.
Warum wird Doreth so gehyped? Ok, verstehe, er ist ein Sympath, Gesicht nach Außen, „Energizer“.
Er wird hier regelmäßig über den Klee gelobt oder in Schutz genommen. Hat sich jmd schon mal ernsthaft die Mühe gemacht seine Stats anzuschauen? Jaja, deutscher Aufbauspieler, gibt es wenig,
aber selbst wenn ich in die ProA schaue, finde ich dort zuverlässigere Spieler.KEIN Zug zum Korb, verhältnismäßig viele TO’s, Assists?, 3er-Quote AKZEPTABEL (wenn er mal nen Wurf nimmt). Im Schnitt kommt er pro Spiel aufs Jahr gerechnet vlt. auf 5 Punkte. Auch von einem nominellen „Nicht-Starter“ erwarte ich mehr, zumal er meist mehr als 20min auf dem Platz ist.
Jetzt könnte man vlt. Vermuten, dass Korner Ihm spezielle Defense-Aufgaben gibt und er sich vlt. gar nicht so aktiv in der Offense engagieren soll. Trotzdem sag ich, wer den Anspruch Nationalmannschaft hat und nach Außen so auftritt, MUSS auch den Anspruch haben, auf dem Court VERANTWORTUNG zu zeigen.
Warum schmeiß ich in so nem Spiel nicht trotzdem mal nen Aufbauspieler wie Ravio rein?
Stockton klar – leider Fehlgriff – große Vorschusslorbeeren, sympathischer Typ, physisch unterlegen.Eigentlich ist es nicht meine Art, bei nem Teamsport auf EINEN Spieler zu gehen, aber das Thema Doreth ist und bleibt für mich bisweilen langfristig unverständlich.
Das wir uns richtig verstehen, als Mensch ist Doreth sicherlich VORBILDLICH, rein von seinen SPORTLICHEN Leistungen bin ich in der BBL nicht überzeugt.
Deine Meinung ist deine Meinung. Voll OK, wenn Du sie äußerst.
Aber gebe doch mal Butter bei die Fische!
Welche Statistiken nutzt Du denn?
Wie werden die verwendeten Statistiken dadurch beeinflusst, dass ein Trainer einem Spieler eine bestimmte Rolle vorgibt, sind dir die vergebenen Rollen bekannt?
Wie berücksichtigst Du Punkte, die nicht im Statistikbogen erfasst werden, jedoch (positiv wie negativ) zum Teamerfolg beitragen (Stichworte: “Glue-guy” vs. “Lockerroom cancer”)?
Welche Pro A Spieler wären das denn?
-
Jake Odum wäre doch Free Agent.
Hat zuletzt allerdings nur durch eine Festnahme in ner Bar auf sich aufmerksam gemacht und fällt daher wohl eher durch Korners Profil.
Doreth sehe ich als deutschen (!) Backup als alternativlos an.
Aktuell ist dessen Rolle einfach zu groß… -
So, habe mir lange überlegt hier etwas zu kommentieren, aber die vergangenen Spiele haben mich dazu gedrängt auch mal nen Senf abzugeben.
Leider wird mein allererster Post keinem schmecken, aber wir sind ja nicht hier um „Likes“ zu sammeln, sondern das jeder seine subjektive Meinung zur Lage abgibt.
Vorab: Bin seit über 4J in der Halle und verfolge intensiv die Spiele & Statistiken. Über die Jahre hinweg fällt mir folgendes auf, was ich für mich nicht so recht verständlich ist.
Warum wird Doreth so gehyped? Ok, verstehe, er ist ein Sympath, Gesicht nach Außen, „Energizer“.
Er wird hier regelmäßig über den Klee gelobt oder in Schutz genommen. Hat sich jmd schon mal ernsthaft die Mühe gemacht seine Stats anzuschauen? Jaja, deutscher Aufbauspieler, gibt es wenig,
aber selbst wenn ich in die ProA schaue, finde ich dort zuverlässigere Spieler.KEIN Zug zum Korb, verhältnismäßig viele TO’s, Assists?, 3er-Quote AKZEPTABEL (wenn er mal nen Wurf nimmt). Im Schnitt kommt er pro Spiel aufs Jahr gerechnet vlt. auf 5 Punkte. Auch von einem nominellen „Nicht-Starter“ erwarte ich mehr, zumal er meist mehr als 20min auf dem Platz ist.
Jetzt könnte man vlt. Vermuten, dass Korner Ihm spezielle Defense-Aufgaben gibt und er sich vlt. gar nicht so aktiv in der Offense engagieren soll. Trotzdem sag ich, wer den Anspruch Nationalmannschaft hat und nach Außen so auftritt, MUSS auch den Anspruch haben, auf dem Court VERANTWORTUNG zu zeigen.
Warum schmeiß ich in so nem Spiel nicht trotzdem mal nen Aufbauspieler wie Ravio rein?
Stockton klar – leider Fehlgriff – große Vorschusslorbeeren, sympathischer Typ, physisch unterlegen.Eigentlich ist es nicht meine Art, bei nem Teamsport auf EINEN Spieler zu gehen, aber das Thema Doreth ist und bleibt für mich bisweilen langfristig unverständlich.
Das wir uns richtig verstehen, als Mensch ist Doreth sicherlich VORBILDLICH, rein von seinen SPORTLICHEN Leistungen bin ich in der BBL nicht überzeugt.
Deine Meinung ist deine Meinung. Voll OK, wenn Du sie äußerst.
Aber gebe doch mal Butter bei die Fische!
Welche Statistiken nutzt Du denn?
Wie werden die verwendeten Statistiken dadurch beeinflusst, dass ein Trainer einem Spieler eine bestimmte Rolle vorgibt, sind dir die vergebenen Rollen bekannt?
Wie berücksichtigst Du Punkte, die nicht im Statistikbogen erfasst werden, jedoch (positiv wie negativ) zum Teamerfolg beitragen (Stichworte: “Glue-guy” vs. “Lockerroom cancer”)?
Welche Pro A Spieler wären das denn?
Danke für deinen konstruktiven Beitrag.
Ohne mich jetzt zu weit aus dem Fenster zu lehnen, gebe ich mal so viel Preis, dass ich mich seit vielen Jahren “semi-professionell” mit Basketball-Statistiken beschäftige.
Der ± Wert sollte ja jedem bekannt sein und der spricht teilweise Bände.Das mit der “Rolle” hatte ich schon im ersten Post berücksichtigt. Alle weiteren Faktoren, welche nicht statistisch erfasst werden, sind meines Erachtens “nett” (Außnahme Paulding - wobei er konsequent liefert) aber im Profisport zählen (leider) eben harte Fakten - gerade im Basketball! Und von “glue” merke ich im Moment auch nicht viel, zumindest von außen nicht erkennbar.
Aus der ProA würde ich mir z.b. einen Ziegenhagen wünschen, wobei er mit seiner unkonventionellen Art bei Korner vermutlich kein Land sehen würde.
Ein deutscher Aufbauspieler ist sicher schwer zu finden, aber Doreth liefert mir hier insgesamt - rein statistisch - zu wenig.
Und dafür wird er meiner Meinung nach zu viel gelobt.Klar, wir haben noch ganz andere Baustellen, aber diese hab ich jetzt einfach mal aufgemacht
-
Mal meine Meinung zu Basti Doreth:
Ich denke da sind sich alle Fans einig: Er ist das Gesicht vom Bayreuther Basketball und wir sind alle froh so einen Spieler im Team zu haben.
Er ist ein großer Kämpfer, sympathisch und als ständiger Motivator sehr wichtig fürs Team. Hier hat er seine Rolle gefunden und diese Eigenschaften sind für “kleinere” Teams wie Bayreuth es aktuell noch ist wichtig.Aber, und hier muss ich dem neuen User uneingeschränkt zustimmen. Den Hype und die Nebelkerzen die vor allem am WE gezündet wurden “er kann das Spiel nicht allein gewinnen” sind doch Augenwischerei.
Wir haben mittlerweile fünf Ligaspiele hinter uns wo er nicht einen Steal erzielt hat. Er hat in fünf Spielen nicht einen Feldkorb erzielt, insgesamt hat er erst zwei Feldkorbversuche. In Vechta mit 3 von 3 von Downtown ein super Spiel abgeliefert, aber ansonsten bleibt er offensiv ein schwarzes Loch. Weder zieht er in die Zone und reist Löcher in die Defense, noch ist er jemand der übermäßig riskante Anspiele abliefert die zu direkten Punkten führt. Er ist auf einen sicheren Spielaufbau bedacht und macht hier einen guten Job. Aber auch er ist jemand der wenn er unter Druck gesetzt wird schnell den Überblick verliert, wir drehen in Bonn das Spiel und in der Crunchtime beim doppeln den Ball verloren. Am Sonntag gegen Ulm eine hunsmiserable +/- Statistik zusammen mit Andi, auch über die Saison gesehen ist er weit hinter einem Stockton.
Nicht falsch verstehen, ich möchte unseren Kapitän nicht schlecht reden und bin froh das er bei uns ist. Aber so bald er auf dem Feld ist, sind wir sehr leicht ausrechenbar da sein offensiver Output mit Ausnahme vom 3-er nicht vorhanden ist.
Ein Stockton hat sicherlich nicht überzeugt, aber alle Schuld auf ihn abzuladen ist falsch. Der Coach hat ihn verpflichtet und er wusste genau was sein Backup Doreth liefern kann und was nicht.
-
Mal meine Meinung zu Basti Doreth:
…
Ein Stockton hat sicherlich nicht überzeugt, aber alle Schuld auf ihn abzuladen ist falsch. Der Coach hat ihn verpflichtet und er wusste genau was sein Backup Doreth liefern kann und was nicht.
Ich glaube dein letzter Satz fasst die Situation auf der Position 1 ganz gut zusammen:
Die Statistiken von Basti Doreth sprechen für sich. Sein Output hier ist überschaubar. In dieser Saison genauso wie in den vergangenen. Und ich wage die Prognose, dass da auch zukünftig nicht mehr viel Steigerung zu erwarten ist.
Aber darüber hinaus bringt er dem Team einige Qualitäten, die sich nicht im Statistikbogen widerspiegeln. Diese wurden in der Diskussion auch schon erwähnt. Man kann sicher darüber streiten, wie wichtig diese für die Mannschaft sind.
Aber Fakt ist, dass Korner Doreth als Kapitän und Bestandteil des Teams schätzt. Und er als Trainer kennt Doreth und seine Fähigkeiten, wie du schreibst, sehr genau. Nun muss er mit diesem Wissen in die Kaderplanung gehen. Für Doreth ist der BackUp-Spot eingeplant und er soll den Starter entlasten. Diese Aufgabe kann er mit seinen Qualitäten erfüllen bzw. hat er in den vergangenen Jahren erfüllt.
Gleichzeitig hat Korner in der Kaderplanung aber die Rolle für den Starter und Leistungsträger auf der 1 nicht mit Doreth besetzt, sondern eben mit Stockton. Und dieser wird dieser ihm zugedachten Rolle nicht gerecht. Das hat nun scheinbar auch Korner eingesehen.
Es ist richtig, dass man weiß, was Doreth kann und was nicht. Man darf hier auch keine große Entwicklung erwarten. Umso mehr muss dann der Spieler, der vor ihm in der Rotation steht, liefern. Wenn Stockton dies nicht macht, muss man ihn in vornehmlich in die Pflicht nehmen und nicht Doreth, der im Rahmen seiner Möglichkeiten spielt und dessen Anspruch auch nicht sein kann den Spielaufbau in entscheidenden Phasen zu organisieren bzw. selbst offensiv zu übernehmen.
-
Einige Aussagen hier zu Basti finde ich in der momentanen Situation völlig unpassend,da er nicht unser Problem ist. Verstehe auch nicht, dass manche ihn hier in Frage stellen. Er ist immer noch Teil der Nationalmannschaft und hat Qualitäten, die in keiner Statistik auftauchen - für mich ein Glücksfall für Bayreuth. Auch Korner weiß dies zu schätzen und baut völlig zurecht auf ihn. Der Trainer hat doch klar geäußert, wo es hakt. Stockton und Raivio sind Fehlgriffe und ich denke Korner ist in erster Linie sauer auf sich selber, dass ihm das passiert ist. Es fehlt in erster Linie an Struktur, womit zum Teil vielleicht auch die mangelnde Performance von Thomas zu erklären ist. Fazit: wir brauchen dringend einen Guard,der uns da weiter hilft.
-
Hier ein kurzer NK-Bericht zu aktuellen Situation:
-
Die gestrige PK war schon ein Hammer, sowas drastisches vom eigenen Trainer erlebt man selten. Die Stats über die Saison zeigen bisher eine extreme Vierteilung:
- Marin & Brooks, mit 20 und 16 Effizenzpunkten (kurz: EP)
- Hrovat und Seiferth mit 12 und 10 (Seiferth seine 10 jedoch in 14 min).
- Stockton, Thomas und Doreth mit rd. 7 EP in 20 bis (Thomas) 27 min. Wachalski mit 4 EP in 11 min. Das sind Werte, die unter denen von BBL-Startern liegen.
- Robertson mit 4 EP in 23 min ist unterirdisch, wie auch Raivio.
Fazit: Raivio & Robertson Vertrag auflösen - und Stockton, Thomas & Doreth (sicherer Dreierschütz mit über 65%, aber kaum Assists) müssen sich sehr deutlich steigern. Die PG-Position ist aktuell viel zu schwach besetzt.
-
So dachte die Mehrheit unserer Anhängerschaft auch lange Zeit - mich eingeschlossen.
Raoul wird aber schon gewusst haben, weshalb er immer zu Robertson gestanden hat und es bei diesem so langsam bergauf geht.
Ein Spieler wie Lewis oder York wird Robertson eher nicht werden, vielmehr kann dieser aber von einem soliden PG ggf. besser in Szene gesetzt werden. -
Statements von Raoul Korner und Björn Albrecht über das weitere Vorgehen:
https://www.medi-bayreuth.de/details/News/heroes-of-tomorrow-auf-dem-spielermarkt-aktiv/
-
….anscheinend scheint man auch über den Zuschauerzuspruch enttäuscht.
Ansonsten jetzt keine ganz neuen Erkenntnisse nach dem gestrigen Tag.
-
Robertson war für mich persönlich noch nie das Problem. Gestern hat er bewiesen, dass er BBL tauglich ist. Er traf seine Würfe, verteilte schöne Assists und war zudem in der Defensive sehr gallig. Ich hoffe, dass sein Vertrauen nun gewachsen ist und er an diese Leistung dauerhaft anknüpfen kann. Positiv hervorzuheben ist auch ein Lukas Meissner. Er spielt unbekümmert auf und zeigt welches Talent er hat. Korner wird ihn nach und nach immer weiter integrieren. Für die Zukunft könnte er eine wichtige Rolle im Team einnehmen.
Die Worte von Korner zwecks Stockton sind schon heftig. Damit trifft er es jedoch voll auf den Punkt.
Es scheint so, als könnte er in der BBL keinen Fuß fassen. Hier wird wohl etwas passieren.Enttäuscht bin ich zudem von Adonis Thomas. Als „Go-to Guy“ verpflichtet und als Königstransfer betitelt. Jedoch sieht man hier überhaupt nichts.
Viele Spieler sind von einem guten PG abhängig und ich glaube, dass das auch alles ein bisschen damit zusammen hängt. Die fehlende Struktur nimmt vielen Spieler die mögliche Effektivität. Nichtsdestotrotz sollte ein Thomas mit seiner individuellen Klasse mehr zeigen. Und Defense ist zu einem großen Teil auch Einstellungssache.
Zum Thema Bastian Doreth: Ich weiß nicht, wo er bitte „gehypt“ wird. Wir wissen was wir von ihm bekommen und wir wissen auch was wir nicht bekommen. Er ist die aktuelle Identifikationsfigur im Bayreuther Basketball. Für einen deutschen Backup und als „emotional leader“ passt er sehr gut ins Konzept. Man merkt aber, dass er auch etwas verunsichert ist. Hinter einem funktionierenden Point Guard ist er für unsere Verhältnisse ein guter Spieler.
Gespannt bin ich zudem, wie die Sache mit Raivio ausgeht. Die ganzen DNP‘s sind schon sehr seltsam. Irgendwas muss vorgefallen sein. Laut Korner weiß man jedoch nichts über Angebote an Raivio.
Es bleibt spannend…
-
hut ab.
ich bin überrascht von der neuesten variante. doreth-bashing hatten wir nun noch nicht.
leute. manchmal frag ich mich als jemand mit keiner ahnung von basketball tatsächlich.
ein basti doreth spielt seit zehn jahren das, was er spielt. nicht mehr, aber eben auch nicht weniger.
er ist kein floor-general. war er nie, wird er nie werden.
er ist ein energizer. war er immer, wird er immer bleiben.
er ist der glue-guy. war er in vielen teams, wird er bei uns immer bleiben.
er scort nicht viel, aber das hochprozentig. war immer so, wird (vermutlich) auch so bleiben.
seine assistzahlen täuschen (leider) etwas. würde es im basketball analog dem eishockey die doppel-assist-statistik geben: die fände im durchaus interessant. wobei da natürlich viele pointguards hohe zahlen auflegen würden, was in der natur der sache liegt.
aber sorry! basti doreth hohe turnoverzahlen anzudichten? dazu bedarf es durchaus großer fantasie. ohne jetzt zu googlen: aber wenn ich es richtig im kopf habe, hat er sowohl diese (mit viel spielzeit) als auch letzte (mit nicht wenig spielzeit) nur knapp über einen im schnitt. wenn das viele turnover sind: hut ab.
das sollte hier jedem klar sein: würde basti nicht nur fünf, sechs punkte im schnitt auflegen und dazu noch fünf assists und seine persönlichkeit: dann wäre er nicht in bayreuth. dann wäre er in etwa da, wo braydon hobbs, maodo loo oder andere spieler dieses kalibers sind. also butter bei die fische, wie der oberfranke zu sagen pflegt. auf der position jemanden wie basti zu haben ist für bayreuth fast schon luxus. sowohl für den coach als auch für das team, die organisation, das umfeld und nicht zuletzt die fans.
just my two cents. -
Sehe ich wie du. Absurd wird es dann, wenn man stattdessen Ziegenhagen will. Qualitätsverbesserung durch die Verpflichtung eines schlechteren Spielers? Wie soll das gehen? Oder warum spielt er mit 27 noch 2. Liga?
-
Bezüglich der Einschätzung von Basti Doreth bin auch ich ganz und gar mit den Worten vom @baernandi einig. Man hat endlich jemanden der aus der Region Franken kommt, Nationalspieler ist, sich mit dem Verein 100% identifiziert und der sein Herz in jedem Spiel auf dem Platz lässt. Basti Doreth und medi Bayreuth passen aus meiner Sicht optimal zu einander.
Mich freut auch das offene und ehrliche Interview von Coach Korner und GF Albrecht. Solche offenen Worte habe ich mir schon länger gewünscht. Als Fan will man eben auch in schwierigeren Zeiten ein Stück mitgenommen werden. Zumindest mir geht das so.
Mal sehen, was der Markt und das Budget so hergeben.
-
Statements von Raoul Korner und Björn Albrecht über das weitere Vorgehen:
https://www.medi-bayreuth.de/details/News/heroes-of-tomorrow-auf-dem-spielermarkt-aktiv/
Chapeau Raoul Korner und Bayreuther Management.
Das nenne ich transparente und offene Information an die Fans von medi Bayreuth.
Vorbildlich wie Korner detailliert Einblick in seine Überlegungen und Vorgehensweise gibt.
Das ist in dieser Art und Weise einzigartig. Kann mich nicht erinnern dies bisher so von einem BBL-Coach/Sportdirektor erlebt zu haben. Top! -
….anscheinend scheint man auch über den Zuschauerzuspruch enttäuscht.
Ansonsten jetzt keine ganz neuen Erkenntnisse nach dem gestrigen Tag.
Auf der einen Seite verständlich, war jedoch in Bth schon immer so und das bei jeder Sportart, mit Siegen und dem Erfolg kommen auch die Zuschauer. Oder Sie bleiben eben fern.
Zum anderen bin ich auch der Meinung, wurde hier einiges in der Geschäftsstelle verschlafen, nach erfolgreicher CL Quali fehlte mir hier ein nochmaliges aktives bewerben der Dauerkarten, die deutlich zurückhaltende Außenkommunikation des neuen GF, das leider doch eher unstrukturiert wirkende Rahmenprogramm bei den Heimspielen, usw. Ich denke auch das Office ruht sich etwas auf dem Erfolg der letzten beiden Jahren aus.Der Rest vom Interview deckt sich mit der PK und heutigem Mainwelle Interview (weitere Sendeminuten soll es morgen in der Morning Show geben.
-
Statements von Raoul Korner und Björn Albrecht über das weitere Vorgehen:
https://www.medi-bayreuth.de/details/News/heroes-of-tomorrow-auf-dem-spielermarkt-aktiv/
Chapeau Raoul Korner und Bayreuther Management.
Das nenne ich transparente und offene Information an die Fans von medi Bayreuth.
Vorbildlich wie Korner detailliert Einblick in seine Überlegungen und Vorgehensweise gibt.
Das ist in dieser Art und Weise einzigartig. Kann mich nicht erinnern dies bisher so von einem BBL-Coach/Sportdirektor erlebt zu haben. Top!Hierüber sind auch die Bayreuther Fans mehr als glücklich. Eine solch offene Kommunikation kannten wir vor Coach Körner in Bth auch überhaupt nicht. Seine offenen Interviews, seine Einblicke in die Spielerauswahl usw usw. Er gibt jedem Fan so die Möglichkeit tieferen Einblick hinter die Kulissen zu erhalten.
-
Ist jetzt vielleicht komplett am aktuellen Thema vorbei, aber die Oberfrankenhölle, so gerne ich sie auch habe, ist nur bedingt einem BBL-Team passend. Laut Hallen-hp ist die max. Kapazität bei 4000, ist sehr optimistisch, ich erinnere mich an das Aufstiegsspiel gegen Jena, bei dem man den Eindruck hatte, mit 3445 Zuschauern platze die Halle bereits aus allen Nähten. Ist weiterhin ein heißes Thema in Bayreuth, insbesondere wenn es um BBL-Standards wie Trainingszeiten geht. Da muss man mMn eine eigene Halle mit mindestens 5500 (6000 wären besser) Plätzen Kapazität. Da hinken wir den Teams im oberen Drittel hinterher. Da gehen auch finanzielle Mittel flöten, wobei ich sicher bin, dass wir nur bei bestimmten Spielen ausverkauft wären. Andererseits mehr Sitzplätze, mehr Einnahmen.
Ich reihe mich meinen Vorrednern ein und begrüße die Transparenz mit dem die Herren Korner und Albrecht agieren. Zwecks Ersatz habe ich ebenfalls schon mal gestöbert, wer denn frei wäre, aber so viele Spieler sind mir da nicht über den (Web-)Weg gelaufen, besonders wenn man die Chemie und den Etat berücksichtigen muss. Andererseits frage ich mich, warum RK bei Stockton mit seiner Vorgeschichte im ersten Europa Jahr zugeschlagen hatte. Was hat ihn glauben lassen, dass er in Deutschland, einer in der Tiefe qualitativ stärkeren Liga als der ABA, mehr Fuß zu fassen? Gab es keine anderen Kandidaten mit besserer Vita? -
Statements von Raoul Korner und Björn Albrecht über das weitere Vorgehen:
https://www.medi-bayreuth.de/details/News/heroes-of-tomorrow-auf-dem-spielermarkt-aktiv/
Chapeau Raoul Korner und Bayreuther Management.
Das nenne ich transparente und offene Information an die Fans von medi Bayreuth.
Vorbildlich wie Korner detailliert Einblick in seine Überlegungen und Vorgehensweise gibt.
Das ist in dieser Art und Weise einzigartig. Kann mich nicht erinnern dies bisher so von einem BBL-Coach/Sportdirektor erlebt zu haben. Top!Danke @xraysforever ! Dank deiner "gewissen Distanz " hast du eine objektive Sicht! Bayreuth ist auf der Erwartungshaltung angekommen, die ihr in Würzburg schon öfters durchlebt habt.
Ich verfolge Basketball wieder regelmäßig seit dem Neustart in der Reginalliga. Wir kommen jetzt in Regionen, die eigentlich nicht zu stemmen sind. Bloß - das will keiner wahrhaben.
Hoffen wir, dass die Organisation und “Fans” damit umgehen können. -
hut ab.
ich bin überrascht von der neuesten variante. doreth-bashing hatten wir nun noch nicht.
leute. manchmal frag ich mich als jemand mit keiner ahnung von basketball tatsächlich.
ein basti doreth spielt seit zehn jahren das, was er spielt. nicht mehr, aber eben auch nicht weniger.
er ist kein floor-general. war er nie, wird er nie werden.
er ist ein energizer. war er immer, wird er immer bleiben.
er ist der glue-guy. war er in vielen teams, wird er bei uns immer bleiben.
er scort nicht viel, aber das hochprozentig. war immer so, wird (vermutlich) auch so bleiben.
seine assistzahlen täuschen (leider) etwas. würde es im basketball analog dem eishockey die doppel-assist-statistik geben: die fände im durchaus interessant. wobei da natürlich viele pointguards hohe zahlen auflegen würden, was in der natur der sache liegt.
aber sorry! basti doreth hohe turnoverzahlen anzudichten? dazu bedarf es durchaus großer fantasie. ohne jetzt zu googlen: aber wenn ich es richtig im kopf habe, hat er sowohl diese (mit viel spielzeit) als auch letzte (mit nicht wenig spielzeit) nur knapp über einen im schnitt. wenn das viele turnover sind: hut ab.
das sollte hier jedem klar sein: würde basti nicht nur fünf, sechs punkte im schnitt auflegen und dazu noch fünf assists und seine persönlichkeit: dann wäre er nicht in bayreuth. dann wäre er in etwa da, wo braydon hobbs, maodo loo oder andere spieler dieses kalibers sind. also butter bei die fische, wie der oberfranke zu sagen pflegt. auf der position jemanden wie basti zu haben ist für bayreuth fast schon luxus. sowohl für den coach als auch für das team, die organisation, das umfeld und nicht zuletzt die fans.
just my two cents.Tut mir leid, ich sehe hier kein Doreth-bashing. Es waren Aussagen zu einem Spieler, der in Bayreuth verdientermaßen sicherlich eine besondere Stellung einnimmt, und eine Einschätzung zu dessen Leistung - Punkt. Da kann man unterschiedlicher Meinung sein, aber das ist eben so in einem Forum und so daneben waren die Aussagen grundsätzlich nicht. Genauso gut könnte man oben stehenden post dann als hype bezeichnen oder wie geschrieben als “für Bayreuth fast schon Luxus” betrachten.
-
Ist jetzt vielleicht komplett am aktuellen Thema vorbei, aber die Oberfrankenhölle, so gerne ich sie auch habe, ist nur bedingt einem BBL-Team passend. Laut Hallen-hp ist die max. Kapazität bei 4000, ist sehr optimistisch, ich erinnere mich an das Aufstiegsspiel gegen Jena, bei dem man den Eindruck hatte, mit 3445 Zuschauern platze die Halle bereits aus allen Nähten. Ist weiterhin ein heißes Thema in Bayreuth, insbesondere wenn es um BBL-Standards wie Trainingszeiten geht. Da muss man mMn eine eigene Halle mit mindestens 5500 (6000 wären besser) Plätzen Kapazität. Da hinken wir den Teams im oberen Drittel hinterher. Da gehen auch finanzielle Mittel flöten, wobei ich sicher bin, dass wir nur bei bestimmten Spielen ausverkauft wären. Andererseits mehr Sitzplätze, mehr Einnahmen.
Ich reihe mich meinen Vorrednern ein und begrüße die Transparenz mit dem die Herren Korner und Albrecht agieren. Zwecks Ersatz habe ich ebenfalls schon mal gestöbert, wer denn frei wäre, aber so viele Spieler sind mir da nicht über den (Web-)Weg gelaufen, besonders wenn man die Chemie und den Etat berücksichtigen muss. Andererseits frage ich mich, warum RK bei Stockton mit seiner Vorgeschichte im ersten Europa Jahr zugeschlagen hatte. Was hat ihn glauben lassen, dass er in Deutschland, einer in der Tiefe qualitativ stärkeren Liga als der ABA, mehr Fuß zu fassen? Gab es keine anderen Kandidaten mit besserer Vita?Wie lange besuchst du diese Halle schon? Die Ofra war lange Jahre (bis weit in die 2000er) offiziell für 4500 zugelassen. Und Zahlen über 4000 waren keine Seltenheit in den älteren Zeiten. Die legendären Meisterschaftsspiele besuchten (inoffiziell) sogar über 5000! Und für dich macht die Halle schon bei 3445 den Eindruck das sie aus allen Nähten plazt