Dallas Mavericks 2018/19
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Rick lernt dazu und ich finde das Team zeigt ihm auch das er es richtig geändert hat.
Ganz schön überheblich, sowas zu behaupten, nur weil der Coach mal was macht, was man für richtig hält.
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Seine Meinungen hat er meist halt auch exklusiv.
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Ihr könnt ja meine Meinung kritiseren. Ihr könnt anderer Meinung sein, aber wieso seid ihr so Toxic hier?
Richtig dreckig sowas!
Schreibt wenigstens warum ihr denkt das der Starting Lineup Change nicht gut ist und das Rick alles falsch macht damit… nur schreiben das ich überheblich bin oder exklusive Meinungen habe ist einfach nur arm. Vor allem sowas komplett aus dem Zusammenhang zu reißen inkl. der letzten Wochen wo ich Rick Carlisle immer wieder kritisiert habe dafür das er nicht Maxi Kleber in die Starting 5 gestellt hat.
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Deine Meinung würde ich nie kritisieren, jeder soll seine eigene Meinung haben. Aber wenn du behauptest zu erkennen, das R.C. dazu lernt, heißt das für mich, dass du eine fatal falsche Selbsteinschätzung hast. Und dann noch Kommentare aus amerikanischen Foren reinkopieren, die deine Meinung stützen oder was noch schlimmer wäre, die deine Meinung beeinflussen, spricht nicht für dich.
Wenn ein Trainer was anders macht, als man es selber machen würde, sollte man nicht den Trainer kritisieren, sondern sich erst mal fragen, ob man selber wirklich genug fundiertes Insiderwissen hat, um es besser zu wissen. -
Deine Meinung würde ich nie kritisieren, jeder soll seine eigene Meinung haben. Aber wenn du behauptest zu erkennen, das R.C. dazu lernt, heißt das für mich, dass du eine fatal falsche Selbsteinschätzung hast. Und dann noch Kommentare aus amerikanischen Foren reinkopieren, die deine Meinung stützen oder was noch schlimmer wäre, die deine Meinung beeinflussen, spricht nicht für dich.
Wenn ein Trainer was anders macht, als man es selber machen würde, sollte man nicht den Trainer kritisieren, sondern sich erst mal fragen, ob man selber wirklich genug fundiertes Insiderwissen hat, um es besser zu wissen.Ist doch nicht so das ich Rick Carlisle das erste mal kritisiere, das hab ich öfter gemacht die letzten Wochen. Immer weil er Maxi Kleber nicht in die S5 getan hat und gefordert das er DSJ in die zweite Fünf packt. (Kann man kritisieren die Meinung aber ist halt ne Meinung und hat nix mit Überheblichkeit zutun)
Okay also dürfen wir nie einen Trainer kritisieren weil wir alle keine Trainer Lizenz haben? Das ist doch absurd, dafür ist doch das Forum da um sich auszutauschen und zu diskutieren. Ein Stammtisch halt, wo man sich freut das es andere gibt die mit einem diskutieren wollen die eine gleiche Leidenschaft haben.
Ich werd das mit dem zitieren der Amis lassen kein Problem. Merke das es hier nicht erwünscht ist. Ich pass mich da an , aber trotzdem gehört es für meine Sichtweise auf die Mavs dazu. Immerhin sind die Leute auch oft in der Halle und sehen das Spiel live. Dazu ist es halt die NBA, Amerika halt.
Ich finde es überheblich einen Satz aus einem großen Post rauszunehmen und zu sagen meine Meinung ist exklusiv, glaube ich eben nicht. Das gleiche gilt das es überheblich wäre einen Trainer zu krisitieren, dann wären alle Schönen Dunk User der verschiedenen Vereine überheblich.
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Für mich sind auch 99% der Kritiken an Trainer unsinnig. Jeder Schwachkopf (und damit meine ich nicht dich) hat seine Meinung und kann die im Internet unterbringen und dann den Trainer kritisieren, wenn er was anderes macht. Dieses Jahr hab ich schon genug Kommentare gelesen, in denen Steve Kerr kritisiert wurde und sogar Pop. Im Bayern-Forum wird auch oft auf dem Trainer rumgehackt, obwohl sie in der EL sehr gut da stehen und in der Buli alles gewonnen haben. Früher war es die Presse, die Meinung gemacht hat, jetzt passiert das potenziert im Internet und fast niemand hat mehr das Verständniss, die nötige Geduld, das Wissen, dass die Entwicklung von Mannschaften ein Prozess ist, zu dem auch Niederlagen gehören und man auch mal LineUps, die nicht sofort funktionieren Zeit geben muss. Ein R.C. und sein Team wissen so viel mehr als wir, das können sich 99% hier nicht mal vorstellen.
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Mich hat primär gestört, das deine eigenen Aussagen (als auch das Kopierte aus dem US Forum) quasi nicht/wenig argumentativ untermauert werden. Dies ist natürlich nicht immer der Fall, jedoch recht häufig.
Es interessiert mich immer das “Warum” einer These - nichts anderes.
Um beim Thread zu bleiben: natürlich freut es mich Maxi in der ersten Fünf zu sehen. Dennoch sollte dies IMMER in Relation zum Gegner und den Matchups entschieden werden und nicht als gesetzt gelten.
Gleiches gilt für die Aussage zu Matthews. Einfach zu sagen “no wes in the 4th quarter” ist in meiner subjektiven Wahrnehmung eine schwache Aussage. Es sollte doch viel wichtiger sein, wie Wes im genannten Spiel bisher zum Teamerfolg beisteuern konnte. In der letzten Nacht sah es (als reines Beispiel) bsw. so aus, das er solide verteidigte, aber offensiv kaum Wurfglück hatte. Ergo macht es Sinn, das er in der wichtigen Phase nicht auf dem Feld stand.
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Danke für die Ausführungen, find ich gut.
Nur noch zwei Anmerkungen kurz dazu.
Ich find es auch falsch das man nen Trainer Grundlos kritisiert oder direkt seinen Kopf fordert (hab ich gemacht hier vor ein paar Wochen, muss ich mir aber eingestehen war falsch und ist falsch). Emotionen halt… Dennoch finde ich es okay einen Trainer wegen einer Sache zu kritisieren. War vielleicht ausm Kontext gerissen, da ich nicht nochmal wiederholt habe wo Rick dazu gelernt hat. Es war von mir schwammig geschrieben, aber ich meinte das Maxi Kleber jetzt seit 2 Spielen in der S5 ist und ich Rick dafür kritisiert habe das er nicht Maxi Kleber in die Starting 5 gebracht hat obwohl er den Mavs sehr viel in der Verteidigung bringt und auch offensiv mitmischt. So haben es die Amis übrigens auch gemeint, auch da war es aus dem Kontext von mir gezogen. Recht gebe ich euch das die Amis eine andere Diskussionskultur haben manchmal
Zu WES noch, es war auch darauf bezogen das er das zweite mal von Rick nicht im 4ten Viertel eingesetzt wurde. Dies war schon im Spiel gegen die Timberwolves der Fall. Das ich kein Matthews Fan mehr bin hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen. Lustiger war aber der 3er von Powell der den Ring komplett verfehlt hat. Dort gibt es die Grundlage das Powell einer der schlechtesten 3er Werfer der Liga ist.
Generell geb ich euch Recht das man seine Thesen natürlich belegen sollte, dennoch bin ich weit davon entfernt zu sagen das wir hier innerhalb von 150 Zeichen diskutieren. Bei Schönen Dunk haben wir schon eher eine detailiertere Diskussion über die Mavs als bei Facebook, Twitter oder Reddit (und ja da lese ich auch viel und gerne).
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sagen wir mal so.
Carlisle gilt sicher zurecht als einer der besten 3-5 Trainer der NBA. Gerade deshalb bricht es doch aber niemanden einen Zacken aus der Krone, wenn man einzelne Entscheidungen von ihm nicht versteht, solange man das auch begründet. Ich bin mit burner ja oft nicht auf einer Linie, aber zumindest hat er recht, dass genau dafür ja Foren da sind. Man muss es nicht sehen wie einen Stammtisch im negativen Sinne, aber letztlich sind Stammtische für Diskussionen da, genau wie Foren. Wenn man sich benimmt, ist das die Grundidee.
Konkret kann man es natürlich auch als unglücklich bezeichnen, aber ich frag mich bei Carlisle desöfteren wieso er jemanden, der gerade heißgelaufen ist, runter nimmt. Letzte Nacht hatte er Mitte 4.Viertel ein Lineup gewählt, dass Curry und Thompson sehr gut verteidigte und zu allem Überfluss trafen DFS und vor allem dann Harris einige Würfe und brachten den Mavs einen Lauf und eine 5 Punkte Führung. Genau in dem Moment wo Harris grad 5 Punkte in wenigen Sekunden macht, nimmt er ihn runter. Okay, jetzt kann man zurecht argumentieren, dass er normal ist, wenn dann Doncic und Jordan für die letzten 4-5 Minuten (crunchtime) zurückkommen. Aber es war halt irgendwie echt unglücklich. Plötzlich fehlte defensiv ein Hauch an Aggressivität und vorne fielen die Würfe nicht mehr, auch wenn das sicherlich nicht daran liegt, dass man Doncic eingewechselt hat. Kann man halt vorher auch nicht wissen. Insofern ist es kein wirklicher Vorwurf an den Trainer, aber das sowas ärgerlich ist und auch mal Diskussionen auslöst, gehört halt im Fan-Leben dazu.
Aber an sich kein Vorwurf an die Mavs. Die hatten im Gegensatz zu den Rockets kürzlich halt nicht das Glück (wie schon im vorherigen Spiel gegen die Warriors), dass Durant und Curry ihre Distanzwürfe in der crunchtime nicht trafen. Wenn die beiden Superstars halt dann heiß sind, ist es halt das Pech des Gegners. Hätte genauso gut andersrum ausgehen können. Von der Einstellung und Spielweise kann man den Mavs nicht viel vorwerfen.
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Darum geht es mir in einem Forum ja auch. Jeder soll seine Meinung haben - auch wenn diese einen der besten Trainer der Liga diskreditiert. Ich will NUR eine Begründung für solch eine Aussage haben.
Für mich ist es ein himmelweiter Unterschied, ob ich einen Headcoach einfach nur kritisiere ODER ob ich dies auch vernünftig darlegen kann, wie es Maikusch gerade getan hat.
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Maikusch, wenn man das so schreibt wie du gerade bin ich zu 100 % bei dir. Man sollte seine Ansichten schon schreiben und vertreten. Aber eben auch selbstkritisch genug sein, um zu wissen, dass nicht alles, was man selbst für richtig hält auch zwingend richtig ist.
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Maikusch, wenn man das so schreibt wie du gerade bin ich zu 100 % bei dir. Man sollte seine Ansichten schon schreiben und vertreten. Aber eben auch selbstkritisch genug sein, um zu wissen, dass nicht alles, was man selbst für richtig hält auch zwingend richtig ist.
Das versteht sich von selbst.
Ich glaub, da ist dieses Forum hier in Sachen Selbstkritik und Selbstreflektion eh eines der besseren. Guckt euch mal in Fußballforen um, geschweige politischen Foren! Von Reflektion der eigenen Meinung und wie diese entsteht, keine Spur. Alles beharrt auf der eigenen Meinung. Ein Grundübel der heutigen (vor allem politischen) Gesellschaft.
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Da brauchst du nichtmal die Sportart ändern oder ganz vom Sport weggehen. Im Reddit ist es auch schon eher anders https://www.reddit.com/r/Mavericks/ .
Trotzdem immer ne gute Quelle z.b. gibt es im Reddit oft einen Thread der die Postgame Interviews zusammenfasst, z.b. https://www.reddit.com/r/Mavericks/comments/afrqg7/postgame_interviews_after_loss_to_the_warriors/
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Darum geht es mir in einem Forum ja auch. Jeder soll seine Meinung haben - auch wenn diese einen der besten Trainer der Liga diskreditiert. Ich will NUR eine Begründung für solch eine Aussage haben.
Für mich ist es ein himmelweiter Unterschied, ob ich einen Headcoach einfach nur kritisiere ODER ob ich dies auch vernünftig darlegen kann, wie es Maikusch gerade getan hat.
Ist ja lustig. Gerade Du solltest mal einige Seiten zurück gucken und dann diesen Satz lesen… Er begründet doch die Dinge. Das Du anderer Meinung bist ist ok. Du solltest nur auch bei Dir die Maßstäbe wie bei anderen ansetzen…
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Eine ganz, ganz dunkle Nacht für Dallas, wie ich finde. JJ Barea, quasi das Herz des Teams, verabschiedet sich aus dieser Saison mit Kreuzbandriss und soll sogar den Start der neuen Saison verpassen. Mit 34 war er für mich in der Form seines Lebens und hätte mit seinem auslaufenden Vertrag sich noch mal das Altenteil vergolden lassen können. Mal sehen ob der kleine, flinke Puerto Ricaner nochmal gut oder überhaupt zurückkommt. Ansonsten waren es bisher 13 tolle Jahre mit dem Meister des pick-and-rolls…
Fast noch schlimmer finde ich die Meldung von Woj, dass Dallas in Verhandlungen mit verzweifelt Point-Guard-suchenden Orlando und Phoenix steckt um Smith zu traden. Man merkte ja, dass Carlisle zunehmend etwas frustrierter wirkt, da er das Talent einfach nicht mehr produktiv eingebaut bekommt. Aus welchen auch immer, als Außenstehender machte ich die überschaubaren Leistungen auch fest an den nicklichen Verletzungen, aber offenbar steht er auf dem Trade Block.
Ich persönlich gehe davon aus, dass das zuletzt sehr fähige FO nicht die Geduld mit ihrem 21-jährigen Smith verliert. In 3 Jahren wären Smith 24 und Doncic 22. Diese Zeit hätten die beiden vom FO vermutlich schon bekommen. Für mich riecht das eher danach als ob Smith nicht so off-ball spielen möchte wie zuletzt. Es beraubt ihm etwas seiner Stärken, aber wie auch immer, es wäre extrem enttäuschend Smith gehen zu sehen.
Was braucht Dallas? Sicherlich keinen Spielmacher, diese Rolle bekommt Doncic. Eher einen Small Forward, vielleicht?
Was kann Orlando anbieten? Jonathan Isaac? Die Gehälter würden sich matchen.
Was kann Phoenix anbieten? Mikal Bridges passt vom Gehalt, bei #3 Pick Joshua Jackson müsste Dallas noch was drauflegen damit ein Trade vonstatten gehen kann. -
Irgendwie haben weder Phoenix noch Orlando wirkliche “trade pieces”, die ich direkt interessant finden würde - gerade in Relation zu den “needs” der Dallas Mavericks.
Gordon verdient zu viel Geld. Fournier auch. Von Isaac hätte ich mir im zweiten Jahr etwas mehr erwartet und für ein Urteil über Mo Bamba ist es noch viel zu früh.
Wie sieht es bei Phoenix aus? Ayton ist “not available”, Booker ebenso. Bei Jackson fühlt es sich in diesem Jahr fast schon wie ein Rückschritt an. Was bleibt da noch?
Haltet mich für verrückt, aber wirklich interessant finde ich lediglich Kelly Oubre Jr. und TJ Warren. Ersterer wurde ja gerade erst getradet (und hat ein Contract Year), während letzter wohl auch eher nicht verfügbar ist - jedenfalls nicht für DSJ + Filler.
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Guten Morgen These. Danke für die Info mit WOJ. Hier ist der Artikel dazu falls ihr ihn lesen wollt: http://www.espn.com/nba/story/_/id/25763735/mavericks-ramp-efforts-deal-pg-dennis-smith-jr-sources-say
“Two teams in pursuit of a point guard – Phoenix and Orlando – have been active in talks with the Mavericks, league sources said.”
Dazu wollen die Mavs noch Wes Matthews wegtraden falls möglich.
Zu sagen “ich habs ja so kommen sehen” wäre zu billig jetzt, aber ich frag mich gerade was wir von Phoenix oder Orlando bekommen könnten für DSJ. Draft Picks wären geil die sind TOP 10 wahrscheinlich laut Tankathon. Ansonsten kenn ich die Magics nicht gut genug. Bei den Suns keine Ahnung was wir da von denen wollen, die geben uns ja nicht Booker.
@These ->Nur kurz, es ist die Achilles Sehen bei JJB deshalb gehen ja viele von einem Karriere Ende mit 34 aus. Sieht aber so aus als würde der kleine Kämpfer nicht aufgeben und es wird sicherlich 12 Monate dauern oder mehr. (schätze mal du hast dich nur verschrieben wollte es nur kurz richtig stellen , weil beim Kreuzband wären es wohl eher 6-8 Monate)
Edit: @Styledavis, könnte auch sein das wir nen Draft Pick wollen? Das wäre vielleicht garkein so schlechter Deal, hab mich nur noch nicht mit der Draft Klasse nach TOP 5 beschäftigt
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Sorry… natürlich Achilles-Sehne. Wirklich brutal…
Zum Smith-Trade:
Auf der Drei hoffe ich ja schon, dass mit Barnes verlängert wird. Aber mal schauen was das FO da macht. Für mich stellt sich schon die Frage ob ein Isaac oder Jackson unter Carlisle funktionieren, wirkten die beiden doch bisher mental nicht so wirklich NBA-ready. Und gerade auf so einen unbedingt competitive spirit legt der Coach ja vor allem Wert. Vom rohen Talent her finde ich den 2,10m-Combo-Forward Isaac schon extrem stark, ebenso Forward-Guard Jackson. Aber wie hier schon erwähnt wurde… sind eher enttäuschende Baby-Steps, die die beiden da machen.Der von Davis genannte Bamba ist aber mMn hochinteressant. Für Dallas war er ja womöglich Plan B falls der Doncic-Coup nicht geklappt hätte. Das FO dürfte weiterhin heiß auf ihn sein. Seine Pre-Season war echt cool. Leider ist er hinter Vucevic - plötzlich ja wieder einer der besseren NBA-Spieler - leider völlig versteckt und wirkt total verschenkt. Bamba plus Secound-Rounder würde ich daher tatsächlich überlegen.
Dass PHX oder Orlando einen Firstrounder springen lässt, glaub ich kaum. Aber klar, deren FOs sind reichlich inkompetent und der Draftjahrgang ist flach und obendrein kaum mit Spielmachern besetzt. Ich glaube bis auf die 1,75-Zwerge Morant (Top10) und Garland (Top25) wird in den Mock Drafts kein PG gelistet. Von daher kann Dallas die beiden Teams gegeneinander ausspielen und schön bluten lassen für unser Spielmacher-Talent
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Im Grunde kann es ja nur auf DSJ gegen Bamba (vielleicht plus second rounder) hinaus laufen, möglicherweise kann man auch Matthews noch in den Trade einbauen, wenn man dafür was bekommt und gleichzeitig Capspace frei hat, wobei Matthews ja eh FA wird.
Der Trade ist kurzfristig vielleicht unsinnig, aber wenn Carlisle wirklich davon ausgeht, dass es mittelfristig mit Doncic und DSJ nicht passen kann (wir sind dafür zu weit weg, um das beurteilen zu können), dann ist es vielleicht gut, DSJ jetzt zu traden, wenn er ja trotzdem noch einen guten Ruf und viel Potenzial hat, dem aber auch eine Verletzungsanfälligkeit gegenüber steht. So bekommt man am ehesten noch einen guten Gegenwert.
Und wenn man dann einen entwicklungsfähigen Bamba bekommen kann, der glaub ich hier im Dallas-Thread mal zeitweise von vielen Usern als Wunschkandidat genannt wurde, dann ist das schon irgendwo nachvollziehbar. Denn wenn Bamba noch körperlich an sich arbeitet, kann er sicherlich einen DAJ ab 2020 ersetzen, wenn der deutlich über seinem Zenit ist. Und 2020 hat Dallas ja nochmal jede Menge auslaufende Verträge. Deshalb hätte Bamba auch irgendwie Charme, denn Doncic und Bamba verdienen auch 2020 noch nicht viel. Dallas könnte also 2019 und 2020 theoretisch zwei maxi Verträge aufnehmen. Hängt halt vom FO ab, ob man da einen Superstar an Doncics Seite verpflichten kann, der 1-2 sehr gute role Player überzeugt auch nach Dallas zu kommen. Ab 2021 wären die Mavs dann sehr schnell contender.Aktuell kann man eh nix traden, was die Mavs sofort zum Contender macht. Da müsste man ja irgendwie Paul George holen, der perfekt ins aktuelle Team um Doncic, Barnes, DAJ passen würde.
PHX hat übrigens schon abgewunken. Ich wüsste auch gar nicht wen die Mavs da holen könnten. Booker oder Ayton geben die Suns nicht ab, und alle anderen sind uninteressant.
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Das mit PHX ist doch ne Ente? Da schreibt irgendein Twitter Typ das die Suns kein Interesse haben. Das ist für mich kein Fakt, ich glaube die Suns sind auch noch drin im Trade Gespräch. Ggf. ja für nen Draft Pick gegen DSJ.
Ansonsten würde mir der Trade gefallen DSJ gegne Mo Bamba, dann aber bitte DJ direkt nicht verlängern in der Offseason und Mo Bamba die Spielzeit geben. Wäre fatal sonst, mehr Spielzeit bringt ihm auch mehr Potential sich zu entwickeln.
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Das mit PHX ist doch ne Ente? Da schreibt irgendein Twitter Typ das die Suns kein Interesse haben. Das ist für mich kein Fakt, ich glaube die Suns sind auch noch drin im Trade Gespräch. Ggf. ja für nen Draft Pick gegen DSJ.
Ansonsten würde mir der Trade gefallen DSJ gegne Mo Bamba, dann aber bitte DJ direkt nicht verlängern in der Offseason und Mo Bamba die Spielzeit geben. Wäre fatal sonst, mehr Spielzeit bringt ihm auch mehr Potential sich zu entwickeln.
draft pick von den Suns?
hmmm, müsste aus Mavs-Sicht aber dann ein first rounder von diesem Jahr sein, aber dass das den Suns das wert ist, würd ich bezweifeln. Und für 2020 wäre mir das aus Mavs-Sicht zu unsicher, es sei denn man kann das wieder irgendwie “protected” regeln. Da kenn ich mich aber wenig aus, in wie fern das möglich ist.
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Das mit PHX ist doch ne Ente? Da schreibt irgendein Twitter Typ das die Suns kein Interesse haben. Das ist für mich kein Fakt, ich glaube die Suns sind auch noch drin im Trade Gespräch. Ggf. ja für nen Draft Pick gegen DSJ.
Ansonsten würde mir der Trade gefallen DSJ gegne Mo Bamba, dann aber bitte DJ direkt nicht verlängern in der Offseason und Mo Bamba die Spielzeit geben. Wäre fatal sonst, mehr Spielzeit bringt ihm auch mehr Potential sich zu entwickeln.
draft pick von den Suns?
hmmm, müsste aus Mavs-Sicht aber dann ein first rounder von diesem Jahr sein, aber dass das den Suns das wert ist, würd ich bezweifeln. Und für 2020 wäre mir das aus Mavs-Sicht zu unsicher, es sei denn man kann das wieder irgendwie “protected” regeln. Da kenn ich mich aber wenig aus, in wie fern das möglich ist.
Jap dieses Jahr den Top Pick. Sehe es auch als unrealistisch, aber glaube schon das die Suns und Mavs reden. Bin gespannt… echt schwer zu verstehen um welchen Trade es sich handeln könnte. Auch bei Orlando.
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Ich würde auf DSJ+Matthews für Gordon tippen. Es wäre einfach ein zu großer Zufall, dass die News gerade in der Nacht breaken, in der Gordon frei für Trades wird. Evtl könnten auch noch Powell und Mr do not google it miteinfließen.
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Ich würde auf DSJ+Matthews für Gordon tippen. Es wäre einfach ein zu großer Zufall, dass die News gerade in der Nacht breaken, in der Gordon frei für Trades wird. Evtl könnten auch noch Powell und Mr do not google it miteinfließen.
Ich will sofort wissen wer “Mr do no google it” ist?
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Google mal nur den Begriff “Fournier”, aber sag danach nicht ich hätte dich nicht gewarnt.
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ich würde eher auf Orlando tippen, als auf die Suns.
Und Möglichkeiten gibt es unglaublich viele. Das geht von einfach DSJ gg Issac, bis DSJ + Wes+ Barnes gg Isaac, Fournier und AG oder irgendwas zwischendrin oder evtl mit Powell?
Aber da es sich um eine ziemlich ernst zu nehmende Quelle handelt, kann man davon ausgehen, dass wirklich intensiv Gespräche geführt werden. Evtl wird man sich aber auch nicht einig. -
Ebenso soll Detroit auch noch in den Trade Gesprächen sein.
Bei den Suns werden Booker und Ayton nicht verfügbar sein. Somit bleibt eigentlich nur Jackson oder Warren. Beide für mich gute Wings die neben Doncic passen könnten. Jedoch fehlt dann trotzdem noch wenn wir Smith abgeben ein Guard der zumindest auf der eins verteidigt. Diesen haben die Suns eher nicht im Kader.
Bei den Magic´s könnte ich mir Bamba auch am ehesten vorstellen gegen Smith. Jedoch wäre Bamba auch bei uns hinter Jordan erstmal auf der Bank. Außerdem soll Mathews mit in die Trade gespräche verwickelt werden. Dass würde dafür Sprechen, dass Dallas eher keinen Spieler mit Rookie Vertrag will sondern einen Spieler der schon einen höheren Vertrag hat. Bei den Magics vllt. Gordon ? Dieser würde neben Barnes und Doncic passen. Fehlt weiterhin in der Aufstellung ein Guard.
Bei den Pistons ? Puhh die geben uns vllt. Ihren First Round Pick ansonsten kann ich mir keinen Spieler aus dem Kader gut in Dallas vorstellen. Einen interessanten Forward außer Blake Griffin haben sie in meinen Augen nicht. Den werden wir wohl nicht bekommen
Ich denke, dass Dallas eher einen Spieler haben will der sofort hilft und neben Doncic die Chance auf die Playoffs erhöht als ein ebenso noch rohes Talent wie Smith á la Isaac oder Jackson.
Entweder bleiben also für mich folgende Szenarien:
Bamba + Secon Rounder für Smith
Gordon + Augustin für Smith und MathewsUnrealistisch:
Warren + Protected First Round für Smith und MatthewsTotal unrealistisch:
Griffin für Smith + Matthews + Zukunftspick
Am ehesten würde aus Dallas sicht meiner Meinung nach dann Gordon + Augustin sinn machen.
Gordon passt ins Team und Capspace haben die Mavs eh genug. Außerdem bekommt man in der Free Agency wohl kaum einen All Star im Sommer.
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Grundsätzlich kann man hier viele verschiedenen Szenarien ausmalen. Aber eins steht fest. Weder Bamba noch Isaac werden in einem Trade in Frage kommen. Diese Spieler wurden von Weltmann und Hammond gedrafted und genießen großes Ansehen für ihr zukünftiges Potential.
Außerdem hat DAL so gut wie keinen Markt. Die Suns sind scheinbar nicht interessiert, Detroit am ehesten noch.
Es kommt zusätzlich darauf an was die Mavs wertschätzen werden. Wollen sie das Maximum an Cap Space so müssen sie eigentlich noch Barnes in den Deal einbinden.
Da allerdings Matthews mit eingebunden werden soll, kann ich mir nur drei Szenarien rund um die Magic vorstellen
Man sollte auch nicht vergessen, dass die Mavs kaum Leverage haben. Es wird berichtet das Verhältnis im Team bzw Carlisle/Smith ist schwierig, der Spieler will scheinbar auch weg (liked trade Gerüchte um ihn) und seine zahlen sind schlechter als letztes Jahr. Es gibt kaum einen Markt für ihn. Andere Mannschaften spekulieren auf Ntilikina (Suns) und D-Russel wird RFA. Dazu wird Fultz auch auf den Markt kommen.Also allzu viel werden die Mavs nicht bekommen. Zumindest kein Hammer Paket!
- Grant, Fournier plus Top 5 protected Pick
- Simmons, Vucevic
- AG, Grant
Variante 1) oder 3) würde meiner Meinung nach sehr sinnvoll erscheinen…
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Fournier passt sehr gut neben Doncic. Ein guter Slasher, kann auch etwas am Ball und guter Schütze. Dazu ist er noch jung. Grant hilft über die JJ Verletzung und mit einem 1st round pick zusätzlich können sie später einen guten Deal einfädeln. (Man hätte möglicherweise den eigen plus 6-15 Pick von den Magic.)
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AG ist ein junger auftrebener Spieler der langfristig gebunden ist. AG ist ein guter Verteidiger geworden und bringt seine Leistung auch offensiv (leider sehr inkonstant) AG braucht allerdings auch den Ball, ich finde er passt nicht gut neben Doncic
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Du kannst auf der einen Seite nicht Isaac und/oder Bamba aufgrund des Potentials (!) als “not available” bezeichnen, aber dann dieses Argument bei Dennis Smith Jr. außen vor lassen. Sein Potential ist kein Stück geringer als bsw. bei Isaac.
Seine “Zahlen” sind auch nicht unbedingt schlechter geworden. Seine “Usage Rate” ist durch die Ankunft von Doncic einfach merklich gefallen - dafür scort (!) er effektiver als in der letzten Saison und trifft seinen Sprungwurf besser.
Ich bin sicherlich kein “Fan” von DSJ, jedoch sehe ich es nicht, warum ein Isaac (als Beispiel) einen besseren Marktwert haben sollte.
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Du kannst auf der einen Seite nicht Isaac und/oder Bamba aufgrund des Potentials (!) als “not available” bezeichnen, aber dann dieses Argument bei Dennis Smith Jr. außen vor lassen. Sein Potential ist kein Stück geringer als bsw. bei Isaac.
Seine “Zahlen” sind auch nicht unbedingt schlechter geworden. Seine “Usage Rate” ist durch die Ankunft von Doncic einfach merklich gefallen - dafür scort (!) er effektiver als in der letzten Saison und trifft seinen Sprungwurf besser.
Ich bin sicherlich kein “Fan” von DSJ, jedoch sehe ich es nicht, warum ein Isaac (als Beispiel) einen besseren Marktwert haben sollte.
DAL will Smith Jr traden. Sie sehen ihn vermutlich als unpassend im Kader neben Doncic. Das heißt sie bieten etwas an. Den Wert von unpassenden/ungewollten Spielern ist sehr überschaubar. Alle Sixers Fans sahen großen Gegenwert zu ihren jungen Stars (Noel, Okafor und jetzt Fultz) In Realität wissen GMs um deren Situation und bieten auch nicht den entsprechenden Wert an.
DALwill Smith traden obwohl er erst im zweiten Jahr seines Rookie Vertrages ist. Da ist ein Bruch, definitiv.Jetzt aber zum Vergleich Isaac/DSJ. Ich gehe sogar soweit und sage DSJ ist ein besserer Spieler, genau die Art Spieler die Orlando braucht. Dennoch wird Isaac nicht getraded. Weltham (wie das Duo in Orlando gerne genannt wird, sind sehr überzeugt von Isaac und Bamba) Sie wollen positionslosen Basketball in Zukunft sehen. Isaac/Bamba sind moderne Spieler auf den Positionen. Das beste an ihnen ist der Charakter. Es gibt keine Gelegenheit die Weltham auslassen um den Charakter von BIG (Bamba, Isaac, Gordon) zu loben und ihnen eine große Zukunft voraussagen. Isaac wird nie ein Scorer werden. Aber er wird ein Elite 3 and D. Der ist jetzt schon mit der beste Verteidiger der Mannschaft.
Wenn DAL einen aus BIG will und einen zu hohen Preis fordert, dann wartet ORL auf Fultz, Ntilikina (gab zu beiden schon lose Gerüchte) oder eben in der FA auf Rozier, D-Russell.
Es ist keine gute Zeit einen jungen PG zu traden (zumal Ja Morant, Garland im Draft mehr als interressante Optionen sind für ORL) Im Fall DSJ gilt also Angebot/ Nachfrage wird den Preis bestimmen und der wird nicht allzu hoch ausfallen
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Guten Morgen These. Danke für die Info mit WOJ. Hier ist der Artikel dazu falls ihr ihn lesen wollt: http://www.espn.com/nba/story/_/id/25763735/mavericks-ramp-efforts-deal-pg-dennis-smith-jr-sources-say
“Two teams in pursuit of a point guard – Phoenix and Orlando – have been active in talks with the Mavericks, league sources said.”
Dazu wollen die Mavs noch Wes Matthews wegtraden falls möglich.
Zu sagen “ich habs ja so kommen sehen” wäre zu billig jetzt, aber ich frag mich gerade was wir von Phoenix oder Orlando bekommen könnten für DSJ. Draft Picks wären geil die sind TOP 10 wahrscheinlich laut Tankathon. Ansonsten kenn ich die Magics nicht gut genug. Bei den Suns keine Ahnung was wir da von denen wollen, die geben uns ja nicht Booker.
@These ->Nur kurz, es ist die Achilles Sehen bei JJB deshalb gehen ja viele von einem Karriere Ende mit 34 aus. Sieht aber so aus als würde der kleine Kämpfer nicht aufgeben und es wird sicherlich 12 Monate dauern oder mehr. (schätze mal du hast dich nur verschrieben wollte es nur kurz richtig stellen , weil beim Kreuzband wären es wohl eher 6-8 Monate)
Edit: @Styledavis, könnte auch sein das wir nen Draft Pick wollen? Das wäre vielleicht garkein so schlechter Deal, hab mich nur noch nicht mit der Draft Klasse nach TOP 5 beschäftigt
Ein unprotected Pick wirds für DSJ niemals geben. Allerhöchstens Top 5 protected. Die Draft Class ist zu stark dafür!
Williamson, Barrett, Reddish, sind alles Franchise Spieler. Und ganz viele interessante Optionen (Morant,Garland, Bol Bol, Doumbouya, Little, Langford, K. Johnson, Porter Jr usw)
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Ich glaub nicht an den Bruch zwischen DSJ and Rick. Ich glaube eher das Rick ihm gesagt hat das die Mavs auf Doncic setzen und dann haben die sich hingesetzt und gesagt okay lass uns gucken das wir dich traden WENN das Angebot passt. DSJ wird nicht den Rest der Saison auf der Bank sitzen und 10 Minuten bekommen wenn er nicht getraded wird. Die Mavs müssen ihn nicht jetzt traden, ich seh da garnicht den Zwang. Ich glaube zwischen den beiden ist alles okay, reine Spekulation von mir natürlich.
Die Mavs haben in der Draft Night ihr Händchen bewiesen, ich glaube ich vertraue denen einfach. Die werden keinen Ramsch für DSJ annehmen.
Ich glaube auch nicht das unbedingt Matthews im Paket drin sein muss, einfach die Saison aussitzen würde auch reichen, außer jemand will ihn aktiv haben.
Ich hoffe es leaken bald mehr Details um welche Trades es gehen könnte.
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@Sivad: Das ist nicht persönlich gemeint, aber wir haben einfach verschiedene Ansichten Dinge zu interpretieren. Alles was das Front Office über Spieler wie Bamba und/oder Isaac sagt ist folgerichtig und notwendig - hat de facto aber rein gar nichts damit zu tun, wie die beiden wirklich “drauf sind”. Es geht lediglich darum den Marktwert eines Spielers nach außen intakt zu halten, bzw. zu steigern.
Isaac sehe ich durchaus als starken Verteidiger, lediglich würde es mir zu leicht fallen einen 29%-igen Dreierschützen als zukünftigen “Elite 3-and-D Spieler” zu bezeichnen. Bamba war VOR der Draft mein persönlicher “worst case” Fall für die Mavericks, da es einfach eine Vielzahl an “rohen” Spielern in den letzten Jahren gab, welche im Endeffekt brachial enttäuschten.
Der Draftjahrgang 2019 galt lange als “schwach”, wird jedoch in den letzten Wochen/ Monaten arg gehypt. Zion und Barrett liefern, bei Reddish fehlt es mir noch an “killer Instinkt”, als das ich ihm die Rolle eines “Franchise Players” zutrauen würde.
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@Sivad: Das ist nicht persönlich gemeint, aber wir haben einfach verschiedene Ansichten Dinge zu interpretieren. Alles was das Front Office über Spieler wie Bamba und/oder Isaac sagt ist folgerichtig und notwendig - hat de facto aber rein gar nichts damit zu tun, wie die beiden wirklich “drauf sind”. Es geht lediglich darum den Marktwert eines Spielers nach außen intakt zu halten, bzw. zu steigern.
Isaac sehe ich durchaus als starken Verteidiger, lediglich würde es mir zu leicht fallen einen 29%-igen Dreierschützen als zukünftigen “Elite 3-and-D Spieler” zu bezeichnen. Bamba war VOR der Draft mein persönlicher “worst case” Fall für die Mavericks, da es einfach eine Vielzahl an “rohen” Spielern in den letzten Jahren gab, welche im Endeffekt brachial enttäuschten.
Der Draftjahrgang 2019 galt lange als “schwach”, wird jedoch in den letzten Wochen/ Monaten arg gehypt. Zion und Barrett liefern, bei Reddish fehlt es mir noch an “killer Instinkt”, als das ich ihm die Rolle eines “Franchise Players” zutrauen würde.
Das ist durchaus legitim. Wir sind halt anderer Meinung. Ich glaube aber das es keinen Markt für DSJ gibt, bzw keinen großen. Dafür sind aktuell viele junge PG die womöglich auf den Markt kommen, auf dem Markt sind, oder in der FA zu haben sind…
Kein Team, inklusive Suns und Magic (die es am nötigsten haben), werden bei DSJ All In gehen, eben weil es Alternativen gibt. Zumal DSJ noch nichts bewiesen hat in der NBA www.basketball-reference.com/players/s/smithde03.html
Die nackten Zahlen sprechen Reggression (wobei es zu einfach wäre so zu bewerten). Da gibt es eben mit Rozier, Ntilikina, Fultz, Russell, Tyus Jones einige junge Optionen.
Naja, will DSJ nicht madig reden, ich liebe seine Spielweise. Meiner Meinung nach hat er Potential ein noch athletischer Kemba Walker zu werden. Es gibt aber Zweifler die sagen er ist Francis 2.0
Es wird spannend. Ich glaube an ein Paket Fournier, Grant, Draft Pick für DSJ, Matthews
Das wäre ein ordentliches Paket für Smith Jr. . Vielleicht kennen die Leute Fournier nicht so gut. Er ist allerdings ein sehr guter Offensivspieler, der auch mehr als passabel verteidigt. Über die Jahre war er Orlandos konstantester Scorer und die damalige Franchise hat sich für ihn anstatt Oladipo entschieden (war sicherlich nicht unbedingt die richtige Entscheidung)
Der Fit neben Doncic wäre absolut da. Und da Cuban, Carlisle nicht unbedingt nach Namen verpflichten, sondern nach fit könnte da was gehen. Vucevic würde sicherlich auch sehr gut zu Doncic passen. Der legt aktuell All Star Nummern auf. Der hat sich stark entwickelt über den Sommer -
@sivad: Du hast die Situation in Bezug Angebot/Nachfrage sehr gut beschrieben. Warum sollte Orlando Isaac oder Bamba einfach abgeben? Ich sehe ihren Fit auch sehr wohl, da ich lieber einen Blick auf die Defense werfe als auf die Offense-Stats. Isaac hat an seinem Wurf gearbeitet, 2er um 7% besser getroffen, die 3er traf er letzes Jahr mit knapp 35%. Da ein Drittel seiner Würfe Dreier sind, denke ich, dass die Coaches wissen, dass er schmeißen kann, bzw. es lernen kann.
Den Trade mit den Heat Dragic + Winslow würde ich auch so unterschreiben.
Zu Orlando-Tradekandidaten:
Simmons mochte ich bei San Antonio, hat etwas Spezielles. Gordon ist gut, aber gut genug um zu gewinnen? Defensiv und offensiv manchmal mit etwas wenig BBIQ - kann mich täuschen, da ich ihn nur selten sehe. Vucevic ist ein cleverer Spieler mit einem teamfreundlichen Vertrag, der leider nur noch ein Jahr läuft. Wenn der Vertrag noch 3 Jahre liefe, dann hätte ich gesagt, sofort machen, da er ein super Fit zu Luka wäre. Wenn man wüßte, dass er zu relativ guten Konditionen verlängern wollte, dann auch gern.Meine primären Kandidaten wären Otto Porter, Beal und Ntilinka. Wenn da etwas ginge, dann wäre es Meiner Ansicht nach ein guter Kern.
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Du kannst auf der einen Seite nicht Isaac und/oder Bamba aufgrund des Potentials (!) als “not available” bezeichnen, aber dann dieses Argument bei Dennis Smith Jr. außen vor lassen. Sein Potential ist kein Stück geringer als bsw. bei Isaac.
Seine “Zahlen” sind auch nicht unbedingt schlechter geworden. Seine “Usage Rate” ist durch die Ankunft von Doncic einfach merklich gefallen - dafür scort (!) er effektiver als in der letzten Saison und trifft seinen Sprungwurf besser.
Ich bin sicherlich kein “Fan” von DSJ, jedoch sehe ich es nicht, warum ein Isaac (als Beispiel) einen besseren Marktwert haben sollte.
DAL will Smith Jr traden. Sie sehen ihn vermutlich als unpassend im Kader neben Doncic. Das heißt sie bieten etwas an. Den Wert von unpassenden/ungewollten Spielern ist sehr überschaubar. Alle Sixers Fans sahen großen Gegenwert zu ihren jungen Stars (Noel, Okafor und jetzt Fultz) In Realität wissen GMs um deren Situation und bieten auch nicht den entsprechenden Wert an.
DALwill Smith traden obwohl er erst im zweiten Jahr seines Rookie Vertrages ist. Da ist ein Bruch, definitiv.Jetzt aber zum Vergleich Isaac/DSJ. Ich gehe sogar soweit und sage DSJ ist ein besserer Spieler, genau die Art Spieler die Orlando braucht. Dennoch wird Isaac nicht getraded. Weltham (wie das Duo in Orlando gerne genannt wird, sind sehr überzeugt von Isaac und Bamba) Sie wollen positionslosen Basketball in Zukunft sehen. Isaac/Bamba sind moderne Spieler auf den Positionen. Das beste an ihnen ist der Charakter. Es gibt keine Gelegenheit die Weltham auslassen um den Charakter von BIG (Bamba, Isaac, Gordon) zu loben und ihnen eine große Zukunft voraussagen. Isaac wird nie ein Scorer werden. Aber er wird ein Elite 3 and D. Der ist jetzt schon mit der beste Verteidiger der Mannschaft.
Wenn DAL einen aus BIG will und einen zu hohen Preis fordert, dann wartet ORL auf Fultz, Ntilikina (gab zu beiden schon lose Gerüchte) oder eben in der FA auf Rozier, D-Russell.
Es ist keine gute Zeit einen jungen PG zu traden (zumal Ja Morant, Garland im Draft mehr als interressante Optionen sind für ORL) Im Fall DSJ gilt also Angebot/ Nachfrage wird den Preis bestimmen und der wird nicht allzu hoch ausfallen
Sehe das recht ähnlich. Orlando hat vor 18 Monaten Isaac an der 6 gedraftet obwohl Smith noch auf dem Board war und man auch damals schon Probleme auf der PG-Position hatte. Seitdem hat weder Smith so gut, noch Isaac so schlecht gespielt, dass sich deren Meinung bezüglich der beiden geändert haben sollte.
Bamba könnte ich mir schon eher vorstellen, auch weil das Trio Gordon, Isaac und Bamba auf dem Court nicht wirklich zusammen passt, da kein einziger auch nur ein durchschnittlich guter Werfer von draußen ist und es unweigerlich zu Spacing Problemen kommt, wenn die drei sich mal das Parkett teilen.
Auch was Smith’s Value angeht hast du Recht. Die Liga weiß mittlerweile dass die Mavericks ihn traden wollen und dass es Gerüchten zu Folge zwischenmenschlichen Probleme zwischen Carlisle und ihm geben soll. Zudem ist die PG-Position die mit Abstand am tiefsten besetzte der gesamten Liga. Dort einen durchschnittlich guten Starter in der Free Agency zu bekommen ist kein größeres Problem.
Zu den Problemen zwischen Carlisle und ihm kann ich nicht viel sagen, was den on court fit angeht muss man ihn aber überhaupt nicht traden. In der Theorie passt er ganz ordentlich zu Doncic, er soll sich hervorragend mit ihm verstehen und ist nicht der erste PG, der in seiner zweiten Saison noch große Probleme hat. Damit ist er im Gegenteil eher die Regel als die Ausnahme. Wenn es nach mir gehen würde würde man ihn überhaupt nicht traden, und weiterhin versuchen ihn zu entwickeln und eine Rolle ihm Team zu verschaffen, die besser zu ihm passt. Selbst wenn das die des 6. Mannes ist nachdem Barea sich verletzt hat, sollten guten Leistungen von der Bank seinem Tradevalue eher helfen als schaden.
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Ist Dragic nicht etwas alt?
W e n n DSJ getradet wird, dann mit Sicherheit nicht gegen einen Pick oder Big. Nicht nach dem Saison-Aus von JJ. Was hat man denn noch an Pointguards? Brunson, der selbst noch ein Rookie ist und den alten Harris, der nur noch gelegentlich seine alte Klasse aufblitzen lässt. Luka kann da nicht alles alleine machen.
Ist auch sonst wegen seiner Verletzungsprobleme in dieser Saison kein günstiger Zeitpunkt für einen DSJ-Trade.
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…. und das nächste Gerücht:
DSJ + Wes Matthews zu den New York Knicks für Tim Hardaway Jr. und Frank Ntilikina.
Was soll man davon halten? Ntilikina war ja bereits VOR der damaligen Draft ein Thema. Er ist ein guter Verteidiger, welcher jedoch offensiv seine deutlichen Probleme hat - auch wenn er durchaus in der Lage ist einem Angriff Struktur zu verleihen.
Tim Hardaway ist, in meinen Augen, ein ineffektiver “chucker”, welcher zweifelsfrei starke Anlagen mitbringt (Athletik/Skills), diese aber nicht nutzen kann.
Von daher: bitte nicht.
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…. und das nächste Gerücht:
DSJ + Wes Matthews zu den New York Knicks für Tim Hardaway Jr. und Frank Ntilikina.
Was soll man davon halten? Ntilikina war ja bereits VOR der damaligen Draft ein Thema. Er ist ein guter Verteidiger, welcher jedoch offensiv seine deutlichen Probleme hat - auch wenn er durchaus in der Lage ist einem Angriff Struktur zu verleihen.
Tim Hardaway ist, in meinen Augen, ein ineffektiver “chucker”, welcher zweifelsfrei starke Anlagen mitbringt (Athletik/Skills), diese aber nicht nutzen kann.
Von daher: bitte nicht.
Woher stammt das Gerücht? Ich finde nirgends so ein Gerücht. Naja egal. Ich kann es mir eigentlich nur vorstellen, dass NYK das als salary dump dann sieht. Sie werden Hardaway los. Von daher macht es für diese Position schon Sinn. Kadertechnisch ja eher nicht. Mit Mudiay haben sie nahezu eine Kopie von DSJ. Aber NYK sind bekannt nach Namen zu verpflichten…Von daher halte ich ein solches Angebot als realistisch.
Für DAL könnte es auch Sinn machen. Sie haben einen Shooter und zudem noch einen PG der nicht unbedingt den Ball braucht und scoren will. Zudem ist Ntilikina ein guter Verteidiger…
Von daher glaube ich wäre das Paket besser als Fournier+Grant… Da müsste ORL aufstocken und anstatt Grant einen Simmons hinzufügen.
Letztendlich glaube ich das Fournier ein idealer Co Partner für Doncic wäre. Dennis Smith Sr hat übrigens ein wenig über die Situation getweetet und auch da bestätigt das es große Freunde von Fournier in der Mavs FO sitzen. Das glaube ich gerne…
Nochmal der Fit bei einem ORL Trade wäre gegeben. Ich denke es liegt an dem 1st Runden Pick. Ich denke ORL würde da eher knausern mit. Höchstens den OKC pick 2020 von uns oder unseren Pick Top 10 protected oder so.
Die Draft Klasse ist so stark dieses Jahr (und tief), da gibt es sehr viele Spieler die einen Need von ORL bedienen würden. Zudem nochmal, es gibt viele junge Alternativen zurzeit.