Kader Brose Bamberg 2018/2019
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@styLesdavis
Unter welchem Foto soll der Eintrag sein?EDIT: Habs gefunden!
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Westermann würde mich wirklich wundern. Im letzten Jahr hätte ich das aufgrund der Euroleagueteilnahme und der guten Entwicklung von Causeur bei Euch nicht so überraschend gefunden. In eine Phase des Neuaufbaus mit Championsleague-Teilnahme passt jemand wie Westermann hingegen nicht wirklich.
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Um mal etwas Leben in die Diskussion zu bringen:
Früher hatte man entwicklungsfähige Spieler bei Brose, die dann den Sprung in große europäische Vereine oder die NBA geschafft haben. Jetzt kommen Spieler, die den Zenit ihrer Laufbahn schon hinter sich haben und zum Schluss noch ein bisschen Geld in Bamberg verdienen möchten.
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@Kwarg:
Um mal etwas Leben in die Diskussion zu bringen:
Früher hatte man entwicklungsfähige Spieler bei Brose, die dann den Sprung in große europäische Vereine oder die NBA geschafft haben. Jetzt kommen Spieler, die den Zenit ihrer Laufbahn schon hinter sich haben und zum Schluss noch ein bisschen Geld in Bamberg verdienen möchten.
Westermann ist 25 - in einer Woche 26.
Wenn ich dann etwas lese wie “Zenit hinter sich haben” und “zum Schluss bisschen Geld verdienen” hinterfrage ich ernsthaftig den IQ mancher User.
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@Kwarg:
Jetzt kommen Spieler, die den Zenit ihrer Laufbahn schon hinter sich haben und zum Schluss noch ein bisschen Geld in Bamberg verdienen möchten.
Ich denke mal nicht, daß Du Westermann damit meinst. Wenn der 92er Jahrgang seinen Zenit schon überschritten hat, dann läuft was falsch.
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Also Westermann ist 26 in 6 Tagen und hatte jetzt eine schlechtere Saison bei CSKA, Top 4 Club der EL. Der will sicherlich an seine Leistung aus Kaunas hier wieder anknüpfen und sich für einen EL Verein empfehlen. Jefferson würde auch in die Schiene passen, der will sicherlich auch über Bamberg wieder in die NBA. Einzig Jelovac und Stuckey sind wohl mit Bamberg am Ende ihrer Leistungsfähigkeit, dafür hat man mit Kulboka, MDW oder Olinde Spieler die nicht ihre ganze Karriere bei uns verbringen werden.
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Westermann wäre wohl wirklich der Königstransfer in dieser Saison.
Auch wenn es bei CSKA nicht wie gewünscht funktioniert hat, habe ich schon etliche Spiele gesehen, in denen er Mannschaften richtig weh getan hat.
Dieser Transfer wäre ein Fingerzeig an die Konkurenz! -
Ich hab mir den Umbruch mit jungen Spielern ganz anders vorgestellt. Wenn man schon die Rolle rückwärts macht und dann sollte man auch konsequent auf junge Spieler setzen. Die dann in drei Jahren auf dem Niveau spielen was man anstrebt. Für mein empfinden werden aber nur Kompromisse gemacht…
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Etwas Erfahrung sollte ein Kader schon haben, so dass sich auch eine Hierarchie etabliert. Nur Häuptlinge funktioniert nicht, aber genauso wenig nur junges Gemüse ohne Leader. Da nicht bekannt ist, wie die Rolle von Zisis dieses Jahr aussieht, macht es durchaus Sinn auch erfahrene Akteure ins Boot zu holen
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Ich hab mir den Umbruch mit jungen Spielern ganz anders vorgestellt. Wenn man schon die Rolle rückwärts macht und dann sollte man auch konsequent auf junge Spieler setzen. Die dann in drei Jahren auf dem Niveau spielen was man anstrebt. Für mein empfinden werden aber nur Kompromisse gemacht…
Das ist ein kleiner Widerspruch in sich!Wenn man jetzt nur auf 22-23 jährige setzt welche in 2-3 Jahren auf einen guten europäischen Niveau spielen, dann sind die nach diesen 2-3 Jahren entweder bei finanzstärkeren Vereinen(Unternehmen) oder Sie suchen sich neue Anreize.So wie es momentan ausschaut und gemacht wird ist das schon OK. Hoffentlich kommen die gehandelten Spieler noch
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Als Bamberg kannst du Leo nur holen, wenn er als Ergänzungsspieler und mit einem passenden Preis kommt. Dieser Transfer als Königstransfer mit einem Gehalt über 600000 €, das spricht nur über die Kopflosigkeit der Entscheider bei Brose. Schon als Grundlage zu langsam und schlecht werfend, hat Leo 2 Kreuzbandrisse und ein Dutzend muskulärer und Knochenverletzungen hinter sich. Während seiner Laufbahn hat er kaum 40 % der Spiele absolviert und wahrscheinlich kommt er kaum durch einen qualifizierten TÜV. Nach all den Erfahrungen, vor allem mit Quincy und Mitrovic, holst du dir die Problematik wieder an Schiff. Katastrophal.
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Westermann ist der gleiche Spielertyp wie Jovic oder Peno und mit denen spielte Alba und Bayern das Finale der BBL, also das ohne Schuss und zu langsam scheint ja in der BBL und im Eurocup ganz gut zu funktionieren. Zu den Verletzungen sollte man auch sagen, dass er nach dem Kreuzbandriss bei Partizan 2013/14, 2014/15 60 Spiele, 2015/16 51 Spiele und 2016/17 72 Spiele gemacht hat und selbst letztes Jahr doch noch 30 bei CSKA. Der hat seine große Verletzung überwunden. Die Belastung wird auch nicht so groß sein in der CL, so dass er genug regenerieren kann und gegen Vechta, Crailsheim oder MBC sollten auch mal MDW und Zisis genug sein für einen Sieg.
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Als Bamberg kannst du Leo nur holen, wenn er als Ergänzungsspieler und mit einem passenden Preis kommt. Dieser Transfer als Königstransfer mit einem Gehalt über 600000 €, das spricht nur über die Kopflosigkeit der Entscheider bei Brose. Schon als Grundlage zu langsam und schlecht werfend, hat Leo 2 Kreuzbandrisse und ein Dutzend muskulärer und Knochenverletzungen hinter sich. Während seiner Laufbahn hat er kaum 40 % der Spiele absolviert und wahrscheinlich kommt er kaum durch einen qualifizierten TÜV. Nach all den Erfahrungen, vor allem mit Quincy und Mitrovic, holst du dir die Problematik wieder an Schiff. Katastrophal.
Ist ja wohl nur deine Annahme …… Königstransfer und 600.000 EUR
a) wäre es nur eine normale Verpflichtung, ein Königstransfer ist schon ein anderes Kaliber z.B. De Colo
b) toll wenn das Gehalt bekannt ist - Motto: Ich weiss etwas was Andere nicht wissen. -
Die Verletzungshistorie hatte ich gar nicht mehr so auf dem Schirm. Da bin ich dann im Ergebnis bei andrejjan, dass das ein zu hohes Risiko ist. Vor allem vor dem Hintergrund, dass er sicher als einer der Anführer eines jungen Teams käme. Ansonsten finde ich als Spielertyp auch schnellere und gut werfende PGs besser, sehe aber ein, dass auch größere und etwas langsamere PGs ihre Berechtigung haben (jedenfalls in Europa).
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Kann andrejjan bitte mal alle Verletzungen chronologisch aufführen, bevor hier einfach Zahlen(12 Muskel und Knochenverletzungen) in den Raum geworfen werden.Vor allem in den letzen 3-4 Jahren.
lepsusuber.com/article/leo-westermann
Hier steht was von Kreuzbandrissen aus 2010 und 2013.
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Unabhängig von der genauen Anzahl der Muskel- und Knochenverletzungen sind doch an sich die zwei Kreuzbandrisse schon ein gewisses Restrisiko. Auch wenn sie bereits etwas länger zurück liegen.
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also ich dachte mir hätte mal ein orthopäde gesagt, dass ein operiertes kreuzband besser hält
als ein normales……schizophren oder ?
westermann…ich weiss nicht ob ich den typ spieler unbedingt wollte.
aber mal das gesamtkonstrukt begutachten, dann beurteilen. -
Der Spielertyp Westermann wäre nicht meine erste Wahl gewesen. Aber wenn man in der Situation, in der sich Bamberg momentan befindet, einen gestandenen EL-Point-Guard bekommen kann, muss man eigentlich zuschlagen. Das Shooting muss dann in der kommenden Saison eben eher von den Positionen 2 und 3 kommen. Taylor, Stuckey und Kulboke sind gefragt.
Ich würde mich schon sehr über Westermann freuen. So richtig kann ich im Moment aber noch nicht daran glauben…PS: Das Argument mit der Verletzungshistorie kann ich nicht ganz akzeptieren. Im Moment ist er fit, das zählt. Und außerdem können sich Spieler immer verletzen, auch wenn sie vorher verschont geblieben sind…
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Der Spielertyp Westermann wäre nicht meine erste Wahl gewesen. Aber wenn man in der Situation, in der sich Bamberg momentan befindet, einen gestandenen EL-Point-Guard bekommen kann, muss man eigentlich zuschlagen. Das Shooting muss dann in der kommenden Saison eben eher von den Positionen 2 und 3 kommen. Taylor, Stuckey und Kulboke sind gefragt.
Ich würde mich schon sehr über Westermann freuen. So richtig kann ich im Moment aber noch nicht daran glauben…PS: Das Argument mit der Verletzungshistorie kann ich nicht ganz akzeptieren. Im Moment ist er fit, das zählt. Und außerdem können sich Spieler immer verletzen, auch wenn sie vorher verschont geblieben sind…
Das stimmt schon aber Du wirst zugeben, dass einige Spieler verletzungsanfälliger sind, als andere. Dafür ist die Historie der Blessuren ein solides Indiz. Und die sieht eben bei LW nicht so berauschend aus.
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@flyfish
Natürlich weiß ich was du meinst. So etwas spielt natürlich eine Rolle. Die Anfälligkeit von zuvor verletzten Spielern liegt bestimmt höher als die von unversehrten Spielern, aber ich glaube nicht drastisch höher. Es klingt oft einfach so, als würden manche Leute meinen “Dieser Spieler wird sich verletzen, und jener Spieler nicht.” Mein Eindruck ist, dass einige schwere Fälle, die immer und immer wieder verletzt waren (z.B. Derrick Rose), ein verfälschtes Bild erzeugen. Die meisten Spieler schaffen es, auch nach einer schweren Verletzungen wieder gut zurückzukommen und ihr Karriere ansonsten verletzungsfrei zu gestalten.Es ist ein Faktor, keine Frage. Aber für mich ein Faktor, der mich bei weitem nicht davon abbringen würde, den Deal zu vollstrecken.
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Bei allem Respekt…Unglaublich was hier wieder fabriziert wird. (Edit: Danke @andrejjan)
Hier mal kurz die Auflistung der gespielten Spiele und der mögliche Spiele von Westermann seit 2011/12:
2011/12: 43 von 44
2012/13: 57 von 58
2013/14: 12 von 43
2014/15: 60 von 60
2015/16: 51 von 51
2016/17: 72 von 78
2017/18: 30 von 65In der Summe hat er in dem Zeitraum in knapp 81% der möglichen Spiele gespielt. Aus dem Kreuzbandriss 2013/14 und den Problemen mit der Hüfte/ Bandscheibe in der letzten Saison lässt sich super ableiten, dass Westermann chronisch verletzt.
Sollte Westermann kommen, dann wäre es eine Topverpflichtung, die ohne seine Probleme in der letzten Saison nie zustande gekommen wäre. Des Weiteren sollte spätestens dann allen Schwarzmalern klar werden, dass man auch in der BCL gute Spieler (auf EL-Niveau) anwerben kann. Aber hier findet sich sicher wieder jemand, der dem wieder etwas entgegen zu setzen hat.
(Mir ist auch klar, dass Westermann alleine nicht ausreichen wird und man daneben noch einen Shooter benötigt.)
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Bg= Belle Gosse
Deutschland scheint es zu werden, mal schauen wo. -
Beau Gosse
2. Zeile
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05/2018 OP Bandscheibenprolaps
10/2017 Dissektion der Beinarterie, schwerstes Gefäßtrauma nach Kontakt mit Gegenspieler, Amputation des Beines drohte,
Saison 2014-2016 in Limoges unter ständiger Tendinitis beider Knien gespielt, nach eigenen Worten habe sich “gequält”,
2014 Sommer, faktisch bei Barcelona unter Vertrag, nach medizinischem Check-Up Vertrag in gegenseitigem Einvernehmen aufgelöst,
11/2013 Kreuzbandriss rechts
2011-2012 Rekonvaleszenz mit Verlagerung in Beckenbereich,
2010 Erster Kreuzbandriss bei INSEPWesterman kommt nach einem lebensbedrohlichen Trauma wieder zurück diese Saison, wirkt auf dem Platz natürlich physisch angeschlagen, muss dann vorzeitig die Saison wegen eines Bandscheiben-OP beenden. Klar, der Bote ist schuld. Wer sich die Mühe macht, auf diesem Forum 12 Monate zurückzuspulen, wird nachlesen können, dass vielleicht 6 User auf die katastrophale Transferpolitik hingewiesen haben. Selbstverständlich wurden diese kritischen Kommentare von den Connaisseurs hier abgestraft.
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…Sollte Westermann kommen, dann wäre es eine Topverpflichtung, die ohne seine Probleme in der letzten Saison nie zustande gekommen wäre. Des Weiteren sollte spätestens dann allen Schwarzmalern klar werden, dass man auch in der BCL gute Spieler (auf EL-Niveau) anwerben kann. Aber hier findet sich sicher wieder jemand, der dem wieder etwas entgegen zu setzen hat.…
Dann übernehme ich die Rolle ;). Dir ist bewusst, dass Westermann nach sieben Jahren EL offenbar keinen EL-Klub mehr findet, der ihn zu vergleichbaren Konditionen wie Bamberg verpflichten will? (Nein, ich kenne keine Zahlen, bin aber sicher, dass Westermann gerne weiter EL gespielt hätte.)
Es gibt also ausreichend Zweifel bei EL-Klubs, ob er auf dem bisher erreichten Niveau weiter spielen kann. (s.a. “Zenit, über den…” )
ZSKA Moskau hat übrigens den 25-jährigen Spieler, der noch nicht über seinem Zenit ist (s. weitere Beiträge oben), durch einen 30-jährigen soliden EL-Spieler, von dem sicher keine großen Sprünge mehr zu erwarten sind, namens Hackett ersetzt. Wo kam der eigentlich her?
Bamberg hätte sich also vom Sommer '17 zum Sommer '18 “heraufgetradet”: Strelnieks <->(Olimpiakos) Hackett <-> (ZSKA) Westermann.
Edith hat nen paar Schreibfuhler beseitigt. Wer noch welche findet, darf sie behalten.
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…Sollte Westermann kommen, dann wäre es eine Topverpflichtung, die ohne seine Probleme in der letzten Saison nie zustande gekommen wäre. Des Weiteren sollte spätestens dann allen Schwarzmalern klar werden, dass man auch in der BCL gute Spieler (auf EL-Niveau) anwerben kann. Aber hier findet sich sicher wieder jemand, der dem wieder etwas entgegen zu setzen hat.…
Dann übernehme ich die Rolle ;). Dir ist bewusst, dass Westermann nach sieben Jahren EL offenbar keinen EL-Klub mehr findet, der ihn zu vergleichbaren Konditionen wie Bamberg verpflichten will? (Nein, ich kenne keine Zahlen, bin aber sicher, dass Westermann gerne weiter EL gespielt hätte.)
Es gibt also ausreichend Zweifel bei EL-Klubs, ob er auf dem bisher erreichten Niveau weiter spielen kann. (s.a. “Zenit, über den…” )
ZSKA Moskau hat übrigens den 25-jährigen Spieler, der noch nicht über seinem Zenit ist (s. weitere Beiträge oben), durch einen 30-jährigen soliden EL-Spieler, von dem sicher keine großen Sprünge mehr zu erwarten sind, namens Hackett ersetzt. Wo kam der eigentlich her?
Bamberg hätte sich also vom Sommer '17 zum Sommer '18 “heraufgetradet”: Strelnieks <->(Olimpiakos) Hackett <-> (ZSKA) Westermann.
Edith hat nen paar Schreibfuhler beseitigt. Wer noch welche findet, darf sie behalten.
man könnte es aber auch anders drstellen.
westermann´s höhepunkt war wohl cska moskau , eine der stärksten mannschaften der welt.
klar hat er da nicht den durchbruch geschafft.
jetzt könnte er zu einem 2. klassigen euroleagueteam wie bayern oder wie wir das waren.
dort würde er vielleicht wieder nur die 2. oder 3. geige spielen.
dann vielleicht als general in einem ambitionierten team für die nationale meisterschaft mit guten verdienstmöglichkeiten.zum thema verletzungsrisiko
auch moskau hatte ihn ja trotz bänderrisse verpflichtet……
und
sie haben jetzt hackett verpflichtet, der auch ein jahr bei oly wegen verletzung aussetzen musste. -
Wir sind aber auch kein EL Team mehr und auch nicht mal ein EC Team, wir müssen uns mit dem abfinden was aus den beiden Wettbewerben abfällt. Und vom Talent her und wenn ich von dem ausgehe was er in Kaunas 2016/17 gezeigt hat, ist Westermann einer der, wenn nicht der beste PG der CL.Wenn er eine Bombensaison spielt, von dem ich ausgehe wenn er fit ist, ist er auch wieder weg und in der EL. Wen wollt ihr denn sonst haben? Wanamaker? Strelnieks? Llull? Sergio Rodriguez? Wir haben Hackett bekommen, weil Trinchieri Trainer war und wir EL spielten, Zisis ebenfalls.
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Kann mal jemand für jemanden der Baunach nicht verfolgt kurz zusammenfassen, wie stark William Mcd-W einzuschätzen ist? Kann man ihm schon ohne weiteres die Back Up Rolle auf 1/2 zutrauen.
Könnte mir dann eine Rotation aus
Westermann(?), MDW
Hickman (hoffentlich Ersatz), Stuckey- Zisis als Ausländer Nr. 7 vorstellen.
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Hinsichtlich der Angaben von andrejjan
Wenn die Angaben stimmen; Datenschutz hochsensibler Daten lässt grüßen Gehören diese sofort aus dem Forum entfernt!
Durch die Stellung des Smilies bin ich nicht ganz sicher, ist das irgendwie ernst gemeint?
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McDowell-White würde prinzipiell von den Anlagen her viel besser zu Westermann passen als es Zisis tut. Er ist sehr schnell und athletisch, ein kreativer Spieler, guter Passgeber und guter Zug zum Korb. Wurf muss sich stabilisieren, Verteidigung verbessern. Er ist eben erst 20 und erst ein Jahr in Europa.
Ich sehe allerdings nicht, dass Zisis sich selbst urück nimmt und lese dies erst recht nicht aus seinem Interview. Und da ist dann auch der Haken - ein Ersatz für Hickman wäre schon der 6. Ausländer ohne Zisis und McDowell-White. Der Abgang von Lo ist von daher einfach bitter.
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Westermann ist seit zig Jahren so ein ewiges Talent. Das er was kann, war schon sehr früh erkennbar, aber irgendwie fehlt dann auch die kontinuierliche Weiterentwicklung nach oben. Mit Sicherheit ist der Mann keine schlechte Wahl, mit Sicherheit ist aber auch seine Krankenakte belastend und ein Heilsbringer, wo sich Bamberg jetzt in Ehrfurcht vor verneigen müsste, ist er allemal nicht. Wäre er den Weg weitergegangen, dann hätte Bamberg ihn in der Tat schwerlich bekommen können, aber auch da wäre die Krankenakte preismindernd gewesen. Wenn er kommt, so hat man ihn aber wohl zum richtigen Zeitpunkt verpflichtet, denn wenn er nochmal angreifen will, dann muss die Bombensaison jetzt kommen, sonst ist der Zug abgefahren.
Generell muss sich Bamberg mit nichts abfinden! Wenn die 13-15 M€ als Etat realistisch sind, so ist Bamberg immer noch Top30 oder gar Top25 in Europa und der Lockruf des Geldes war seit jeher verlässlich, um gute Spieler anzuwerben! Deutschland mag zwar bieder sein, aber man zahlt hier mittlerweile ganz gut und man zahlt regelmäßig – was nicht überall der Fall ist. Überdies hat man sich in den letzten guten Jahren einen Namen gemacht in Europa, so das Bamberg kein Makel in der Vita eines Spielers ist. Da man zudem Sprungbrett für viele NBA oder EL- Engagements war, ist man als Gesamtpaket mit Sicherheit eine gute Wahl für sehr viele gute Spieler – wenn auch nicht die Nummer 1 am Platz. Da man aber nicht EL spielt, ist das auch nicht zwangsläufig nötig.
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Jeder, der es wissen will kennt Westermanns Verletzungsgeschichten.
Man scheint in Bamberg entweder verzweifelt einen Namen verpflichten zu müssen und bekommt keinen fitteren oder Westermann spielt quasi für nichts um sich anbieten zu können.
Leisten könnte er es sich. Er hat bereits ganz gut verdient in den letzten Jahren.
Ist er nicht fit, fällt er nach 3 Monaten raus bei entsprechendem Kontrakt und Brose holt sich einen fitten NBA-Drop-out.