Kader Brose Bamberg 2018/2019
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Man darf hier nicht ganz vergessen, dass die Deutschen Spieler nur in wenigen Mannschaften das Kernstück einer Mannschaft sind. Womit hat denn Trinchieri in der EL herumgewirbelt? Mit seinen starken Ausländern natürlich! Die Güte der Ausländer bestimmt überall die Qualität einer Mannschaft und die Barthels, Voigtmanns etc. kosten jetzt halt obszöne Summen, weil sie selten sind. Zudem wird das Verjüngungskonzept nur bedingt auf die Ausländer abzielen, weil es nicht in Bambergs Interesse liegen kann nur Ausbildungsbetrieb und Durchlaufstation zu sein – obwohl man das auch nicht immer verhindern oder voneinander trennen kann. Zudem muss man ja auch um gewisse Platzierungen mitspielen können. Meines Dafürhaltens geht es darum einen Wanamaker in Pistoia abzuholen, ihn weiterzuentwickeln und wenn dann Dacka vor der Tür steht, mit der 2 M€ Offerte im Handgepäck, ist der Kampf eh verloren. Was bringen mir junge ausländische Spieler, die noch nicht so weit seitens der Entwicklung sind, aber in Bamberg nur bedingt Spielzeit bekommen können?
Mal ein verwegener Gedanke am Rande. Was spricht eigentlich gegen 8 Ausländer, die man situationsbedingt einsetzt?
Das Lo jetzt geht ist mMn sehr schade, weil man ihm Perspektiven und Spielzeit hätte anbieten können. Das sehe ich in München nur bedingt, weil man in Bayern seinen markigen Worten von “unendlich viel Kohle” auch Taten folgen lassen muss. Wenn ich Bayern wäre, würde ich in der EL auch sofort angreifen und nicht zig Jahre da herumhampeln und das zarte Pflänzlein langsam heranwachsen lassen. Nur ob Lo sich in dem Umfeld wirklich weiterentwickeln kann sehe ich eher kritisch – aber okay, dem Menschen Wille ist sein Himmelreich.
Bamberg ist jetzt natürlich – wenig damenhaft ausgedrückt – gefickt, was die Deutschen Spieler so angeht. Mit Radosevic den besten großen Deutschen Spieler, mit Lo seinen besten Deutschen Guard verloren und Thiemann ist auf der gegenüberliegenden Straße nach Berlin weitergewandert, was für Bamberg in so mannigfaltiger Art und Weise bescheiden war. Damit ist das Thema „Deutsche Spieler entwickeln“ momentan wohl nicht mehr als eine Blaupause, die irgendwo im Schrank mit den großen Visionen zwischengelagert werden muss. Zudem war es wohl auch voreilig Staiger zu vergraulen, speziell wenn man befürchten musste, dass Lo sich Richtung München verändern würde. An der Stelle muss ich schon sagen, dass sich da mMn schon wieder ein Lapsus an den anderen reiht:
- Bekenntnis zur CL inkl. 5 jähriger Bindung.
- War Lo wirklich nicht haltbar?
- Staiger schon vorher vergrault …
Irgendwie wirkt das für mich etwas ungelenk, was die Führungsetage seit nun mehr als einem Jahr fabriziert.
Nichtsdestotrotz führen seit jeher viele Wege nach Rom und so wird man sein Hauptaugenmerk halt auf die Ausländer richten müssen – so wie es fast alle Türkischen Klubs mittlerweile machen. Da ist doch seit dem „Spielerbeschaffungsprogramm für die WM 2010“ auch nicht mehr so viel nachgewachsen außer Cedi Osman. Dacka hat sich auch hauptsächlich auf seine Ausländer verlassen, damit den EC gewonnen und hatte an namhaften Türkischen Spielern nur Aldemir im Kader.
Bamberg ist immer noch gut genug finanziell aufgestellt und der Teich mit den ausländischen Spielern ist riesig. Zudem sind diese Spieler, wenn sie nicht schon auf EL-Niveau sind, wesentlich bessere „Preisgegenleistungsverhältnisse“ als die meisten Deutschen Spieler, die überteuert sind - wegen des Passes halt. Man muss jetzt keineswegs depressiv werden, weil Bamberg immer noch andere finanzielle Möglichkeiten besitzt als die meisten anderen Deutschen oder Europäischen Klubs. Man hat sich zudem einen guten Namen erarbeitet in der Vergangenheit nur den muss man auch pflegen und erhalten! Allerdings darf man nicht verkennen, das der Spielraum für Fehler kleiner geworden ist und die Reise momentan erstmal wieder nach unten geht, weil man nicht mehr Deutscher Meister ist, keine EL mehr bieten kann und das Budget gestrafft worden ist. Die Konsequenzen bekommt man ja gerade speziell bei den Deutschen Spielern zu spüren – aber okay, das Leben ist kein statischer Prozess, Dinge verändern sich kontinuierlich und man ist immer noch stark genug aufgestellt, um die Dinge wieder in eine frankengefällige Richtung verändern zu können. Über die “Alternativen” will man, speziell nach der letzten Saison, jetzt eh nicht nachdenken wollen.
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Mushidi wird nicht zu Bamberg kommen und schon gar nicht angekrochen kommen, der träumt immer noch von der NBA und dafür sind wir nun mal keine gute Anlaufstelle. Dazu war er schon bevor er nach Straßburg gegangen ist, bei Brose zum Probetraining und hat dann selbst gesagt, dass Bamberg kein Thema mehr war als Straßburg(!!!) angeklopft hat. Damals waren wir auch noch ein Euroleague Team, da wird er wegen der CL auch nicht kommen.
Stimmt mit Roberts, Tucker, Theis, Wanamaker, Miller, hat man kaum jemand für die NBA empfehlen können.
Da hat Mega Wicky Leaks natürlich ein ganz anderes Standing in den Staaten und bei den GMs, vor allem was nicht einheimische Spieler angeht. -
Mushidi wird nicht zu Bamberg kommen und schon gar nicht angekrochen kommen, der träumt immer noch von der NBA und dafür sind wir nun mal keine gute Anlaufstelle. Dazu war er schon bevor er nach Straßburg gegangen ist, bei Brose zum Probetraining und hat dann selbst gesagt, dass Bamberg kein Thema mehr war als Straßburg(!!!) angeklopft hat. Damals waren wir auch noch ein Euroleague Team, da wird er wegen der CL auch nicht kommen.
Stimmt mit Roberts, Tucker, Theis, Wanamaker, Miller, hat man kaum jemand für die NBA empfehlen können.
Da hat Mega Wicky Leaks natürlich ein ganz anderes Standing in den Staaten und bei den GMs, vor allem was nicht einheimische Spieler angeht. -
Eigentlich ist laut Management ja erst in 3 Jahren mit Bamberg wieder zu rechnen. Will man i. d. kommenden Spielzeit überhaupt um Platz 1 o. 2 o. 3 mitspielen? Für den europäischen Wettbewerb 2019/20 würde dies ja nicht erforderlich sein. Vielleicht ist ja nur der Anspruch sich von Altlasten zu befreien und vorhandene Spieler für die Meisterschaft 2021 zu formen.
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Rückblickend hätte man sich wahrscheinlich mehr um Andi Obst bemühen sollen. Die ganze deutschen Point Guards/Combo Guards, die man mit dem Anspruch Top 4 in der BBL spielen lassen kann, spielen jetzt bei Alba(Saibou), Ulm(Akpinar,Günther) und Bayern(Lo). Auch die qualitativ nächste Riege an Deutschen sind schon unter Vertrag( Klein, McCray, Doreth, Kone)
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Zirbes oder Radosavljevic würden vielleicht ein bisschen helfen, da auf C die Tiefe auch noch ein wenig erweitert werden könnte, das entscheidende Problem addressieren sie aber nicht: Die fehlende Tiefe auf G.
Hier bräuchte es, wenn man sich auf 2 ausländische Guards beschränkt (wenn man also Kulboka einbaut), von denen einer auch noch Zisis heißt, einen weiteren absoluten Topmann auf den deutschen Positionen. Die Namen Timor, Gavel oder auch Mason mögen ja alle ganz nett klingen, mit diesen als wichtige Rotationsbestandteile neben Zisis wird man aber Schiffbruch erleiden. Eine runde Rotation ergibt sich mE nur, wenn Kulboka zu den Hornets geht und man Taylor und Heckmann auf der drei einsetzt. Ansonsten sehe ich keine Möglichkeit, die Schlüsselposition im System-Bagatskis ausreichend zu besetzen. Wir haben uns in Punkto Kaderstruktur schon wieder in eine schöne Sch**** hineingeritten.Zu der Frage, ob man nächste Saison überhaupt in die Top drei kommen will, bleibt eigentlich nur folgendes zu sagen: Jeder Verantwortliche, der bei dem zweithöchsten Etat der Liga nach innen ein anderes Ziel ausgibt als den Finaleinzug, muss sofort entlassen werden. In der Öffentlichkeit kann zwar Understatement betrieben werden, jetzt aber ernsthaft zu behaupten, man sei mit der Playoffteilnahme zufrieden, ist schon fast Heuchlerei gegenüber den eingesetzten Mitteln. Ziel muss immer sein, das Maximum herauszuholen. Nun eine langfristige Strategie zu propagieren soll nur Ausreden schaffen.
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Ich hatte bis zuletzt gehofft, dass Lo womöglich doch noch bleiben könnte. Sein Abgang trifft Bamberg mMn deutlich schwerer als der von Radosevic, auch wenn Lo sicherlich keine super-überzeugende Saison gespielt hat.
Der Grund dafür wurde hier schon mehrmals genannt: Die Dürre auf der (v.a. Point) Guard-Position der (verfügbaren) deutschen Spieler. Die 2-3 einzigen Kandidaten, um Lo zu ersetzen, sind vertraglich gebunden. Aber selbst wenn man starke qualitative Abstriche macht, sieht es sehr dünn aus. Besonders in der eigenen Jugend.
Es gibt im Moment folgende Möglichkeiten:
a) Man verpflichtet keinen deutschen Guard mehr und geht mit Zisis, MDW und Hickman (oder einen neuen ausl. Guard) ins Rennen (wobei dann wohl auch Stuckey teilweise den Ballvortrag übernehmen wird), was in einer sehr sehr sehr dünnen Besetzung auf der 1 und 2 resultieren würde
b) Man verpflichtet (zusätzlich zu einem möglichen Hickman-Ersatz) einen weiteren ausländischen Guard und würde erneut mit einer zu großen Ausländerrotation ins Rennen gehen, was man vermeiden wollte
c) Man verpflichtet auf einer anderen Position einen weiteren deutschen Spieler (z.B. Benzing) und schiebt die Rotation etwas “nach unten”, sodass Heckmann und Taylor eigentlich reine Zweier und Stuckey zu großen Teilen PG wäre
d) Man eist einen jungen, unbekannten deutschen PG von einem anderen Verein los und schmeißt ihn ins kalte Wasser als fester Teil der 12er-Rotation. Wer dafür infrage käme, ist mir ein Rätsel, aber ich bin für sowas auch nicht zuständig.Ich persönlich würde fast die letzte Option bevorzugen, da es dem Bild, das von der zukünftigen Bamberger Mannschaft gemalt wurde (jung, ehrgeizig) am ehesten entspricht. Bamberg steht vor einem Reifeprozess, der wohl eine Weile dauern wird. Option c wäre auch denkbar, bin allerdings persönlich kein großer Fan von einem Kader, der auf der 2 und 3 körperlich so groß besetzt ist. Option a und besonders b würden mir missfallen…
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Bayern kann sich das spekulieren nicht leisten mit der EL im Blick, Bamberg hat Geld “über”, am 17.07 wird dann offiziell was längst absehbar ist, er wird gewaived. Wenig später verpflichtet Bamberg Paul Zipser o.O!
Bei allem Respekt für Zipser. Er hilft uns aktuell überhaupt nicht weiter. Wir diskutieren darüber, dass wir zu viele Flügelspieler haben und es uns massiv an deutschen Ballhandlern fehlt. Ein Verpflichtung von Zipser wäre wohl endgültig ein Zeichen von Planlosigkeit. Kann ich mir schwer vorstellen.
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Die deutsche Position sehe ich nicht soo kritisch:
Mit Taylor, Heckmann und Stuckey hat Bamberg drei gute bis sehr starke Rotationspieler, dazu ein großes Talent auf der Schwelle (Olinde) und Kratzer und vielleicht Harris. Das ist, wenn Taylor wieder fit ist, im Vergleich Alba/Oldenburg/Ulm absolut vergleichbar – Taylor ist einer der stärksten/wertvollsten Deutschen der Liga.Was allerdings richtig ist, dass dazu Kubolka nicht so passt – ist der überhaupt offiziell für die neue Saison verkündet worden?
AAA, Zisis
BBB, Stuckey
Taylor, Heckmann, Olinde
Jelovac, Rubit, Olinde
CCC, Rubit, Kratzer
wäre aus meiner Sicht ein sehr stimmiger Kader, vor allem wenn AAA und BBB richtig gut werden.Es ist natürlich diesen Sommer eine psychologisch interessante Situation, weil Bamberg sehr als Team im Abbau wahrgenommen wird und ja auch so geplant hat, aber objektiv immer noch eine sehr gute BBL Mannschaft stellen wird. Wenn die neue Truppe gut funktioniert, redet aber bald niemand mehr von den Abgängen oder möglichen Spielern, die nicht gekommen sind!
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P.S. Ich bin überzeugt, dass Prämiumdeutsche (wie Lo, Radosevic) sehr, sehr teuer sind und damit ein sehr schlechtes Preis-leistungsverhältnis haben. Wenn Bamberg genau da anfängt zu sparen, ist das aus meiner Sicht durchaus schlau.
Jein.
Ich sehe es auch so: bei gleicher Qualität kostet ein Akteur mit deutschem Pass definitiv “mehr”, als bsw. ein Amerikaner, welcher sich erstmalig in Europa beweisen/ den nächsten Schritt gehen möchte.
Wenn man die Preis- Leistungsverhältnisse dieser beiden Spieler nun vergleicht ist das Ergebnis klar. Problem: die Reglements der BBL. Deutsche Spieler gehören in die jeweiligen Rotationen - ergo kann sich ein ambitionierter Club wie Bamberg (Ja, Ambitionen gibt es noch) nicht einfach die nächstbesten Entwicklungsspieler in den Kader holen, sondern muss durchaus auf Qualität achten.
Aufgrund der fehlenden EuroLeague werden wir keine “offensichtliche” Qualität auf den Ausländerspots anziehen können, weshalb wir notgedrungen auch wieder Risiken eingehen müssen. Von daher würde ich es mir durchaus wünschen, das wir möglichst wenig “die Katze im Sack” kaufen würden, auch wenn es stückweit unabdingbar sein wird.
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In unseren stärksten Jahren hatten wir mit Brad/Causeur, Strelnieks und Zisis auch drei starke ausländische Guards. Zusätzlich Miller auf der 3, wo wir aktuell mit deutschen Positionen stark besetzt sind. Lo will weg, das ist sein gutes Recht. Davon geht die Welt aber auch nicht unter. Wir brauchen zwei richtig starke Starter auf 1 und 2. Wer dahinter die Minuten nimmt oder auch mal aussetzt, ist weniger von Bedeutung. Gerade in den Playoffs entscheiden die Führungsspieler, sprich die ersten 5-8 Spieler.
Idealerweise findet man mit Zisis eine Regelung finden, dass er nur noch ein paar Minuten sieht. Ansonsten geht die Welt aber auch nicht unter. Wir haben auf Position 3-5 nun schon einen ordentlichen Kader (wenn Jefferson kommt). Da werden wir die Positionen 1 und 2 auch noch ordentlich besetzt bekommen.
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Haben Jelovac und der gehandelte Jefferson keine “offensichtliche” Qualität?
Jelovac auf jeden Fall. Jefferson wird jedoch bereits zeigen müssen, das er für das europäische Spiel gemacht ist bzw. effektiv agieren kann.
Zudem: es sind ja noch einige Spots offen und ich rechne für die “kleineren” Positionen keineswegs mit Spielern, die sowohl bereits eine ordentliche Vita aufweisen, als noch “jung” bzw. in ihrer “Prime” sind.
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Ich denke auch, dass man ohne Euroleague keine acht Deutschen braucht, da man nicht mehr dieses Höllenprogramm hat. Nur darf halt nichts passieren, sprich drei Dauerverletzte Deutsche wie letztes Jahr wären eine Katastrophe. Dazu kommt, dass hier ständig über Talente aus Baunach geredet wird - bitte Namen nennen! -, dann aber viel größere Talente wie Kulboka und McDowell-White nicht eingeplant werden. Das passt nicht zusammen. Zumal - wie soll Baunach die Klasse halten, wenn man die besseren Deutschen dann auch noch abzieht? Realistisch gesehen, hätte das Team letzte Saison ohne Olinde und McDowell-White vermutlich kein einziges Spiel gewonnen und dann waren immerhin noch zwei Amis (mehr schlecht als recht) und Taras da.
Zu Lo persönlich. Ich glaube nicht, dass er sich den Wechsel leicht gemacht hat. Ich denke, man hat ihn angesichts seines offensichtlich etwas lässigen Auftretens oft falsch beurteilt. Andrerseits glaube ich auch, dass er mit einer angedachten Rolle als Führungsspieler überfordert ist, das ist nicht seine Mentalität. In München bei einem Coach, der noch viel mehr Wert auf Defence legt, als Trinchieri, bin ich gespannt, wie er klar kommt. Vielleicht ist er da auch selbst unsicher. Massiv stört mich, dass irgendein Münchner Schreiberling der Veröffentlichung von Bamberg zuvor kommt. Aber nach dem Interview von Radosevic wundert das ja nicht.
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Der Münchner Schreiberling bzw. Robert Heusel ist halt ein Sprachrohr der Bajuwaren. Halboffizielles von Bayern wird über das Portal wo er schreibt in die Welt gesetzt. Qualitäts-Journalismus darf Du da nicht erwarten.
Lo und Bayern wird sich als ein Missverständnis herausstellen …… nur ist das nicht mehr unser Problem.
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Zum Thema Höllenprogramm
10 Spiele vor den PO mehr, 4 Spiele nach den PO (im Vergleich zu München)
Die El mit der gleichen Konstellation hatte man ein Jahr zuvor doch auch geschafft.
Zu den PO hatte Lubu eine größere Belastung.
Das größere Budget gegenüber den anderen Vereinen außer München (Augenhöhe) wird dabei völlig vernachlässigt. -
Ich kann mich nicht erinnern, dass hier vor einem Jahr die Autoren beleidigt wurden, die schon vom Wechsel von Taylor nach Bamberg berichteten, weit bevor Bayern überhaupt dessen Abgang verkündet hatte.
Und die Aussagen von Radosevic stammen auch nicht aus einem exklusiven Interview des “Schreiberlings” bzw. “Sprachrohr der Bajuwaren”, sondern einer Presserunde mit mehreren Journalisten. Deswegen stehen die gleichen Aussagen auch auf der Seite der Süddeutschen Zeitung und allen möglichen anderen Münchner Zeitungen, auf denen der gemeine Bamberger aber natürlich genauso wenig Qualitäts-Journalismus erwarten darf. Schließlich hat dieses Schmierblatt ja auch schon vor einigen Tagen geschrieben, dass der Wechsel von Lo nach München kurz bevor steht.
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Ich kann mich nicht erinnern, dass hier vor einem Jahr die Autoren beleidigt wurden, die schon vom Wechsel von Taylor nach Bamberg berichteten, weit bevor Bayern überhaupt dessen Abgang verkündet hatte.
Und die Aussagen von Radosevic stammen auch nicht aus einem exklusiven Interview des “Schreiberlings” bzw. “Sprachrohr der Bajuwaren”, sondern einer Presserunde mit mehreren Journalisten. Deswegen stehen die gleichen Aussagen auch auf der Seite der Süddeutschen Zeitung und allen möglichen anderen Münchner Zeitungen, auf denen der gemeine Bamberger aber natürlich genauso wenig Qualitäts-Journalismus erwarten darf. Schließlich hat dieses Schmierblatt ja auch schon vor einigen Tagen geschrieben, dass der Wechsel von Lo nach München kurz bevor steht.
Lass mal die Kirche im Dorf
a) Hab ich mich überhaupt nicht auf Radosevic bezogen
b) Steht Robert Heusel den Münchner recht nahe, kann man nachvollziehen wenn man mehr von ihm liest.
c) ist Bajuwaren eine allgemeine Bezeichnung
d) hab ich lediglich darauf hingewiesen wer der von @catwheezle erwähnte “Münchner Schreiberling” ist.
e) auch unser “Medienpartner” FT bietet in Bezug auf viele Themen keinen Qualitäts-Journalismus mehr
f) kann man scheinbar aus jeder Maus einen Elefanten machen -
Die deutsche Position sehe ich nicht soo kritisch:
Mit Taylor, Heckmann und Stuckey hat Bamberg drei gute bis sehr starke Rotationspieler, dazu ein großes Talent auf der Schwelle (Olinde) und Kratzer und vielleicht Harris. Das ist, wenn Taylor wieder fit ist, im Vergleich Alba/Oldenburg/Ulm absolut vergleichbar – Taylor ist einer der stärksten/wertvollsten Deutschen der Liga.Was allerdings richtig ist, dass dazu Kubolka nicht so passt – ist der überhaupt offiziell für die neue Saison verkündet worden?
AAA, Zisis
BBB, Stuckey
Taylor, Heckmann, Olinde
Jelovac, Rubit, Olinde
CCC, Rubit, Kratzer
wäre aus meiner Sicht ein sehr stimmiger Kader, vor allem wenn AAA und BBB richtig gut werden.Es ist natürlich diesen Sommer eine psychologisch interessante Situation, weil Bamberg sehr als Team im Abbau wahrgenommen wird und ja auch so geplant hat, aber objektiv immer noch eine sehr gute BBL Mannschaft stellen wird. Wenn die neue Truppe gut funktioniert, redet aber bald niemand mehr von den Abgängen oder möglichen Spielern, die nicht gekommen sind!
sehr gut
so sehe ich das auch.
nur für zisis muss ein DDD hin.
zisis oder mc dw muss/darf/können nur Ausländerplatz 7 einnehmen.ausserdem sehe ich unsere deutschenrotation mit
stuckey, taylor, heckmann, kratzer und evtl. harris nicht so schlecht.
wer ausser die bayern hat da eine bessere ?
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a) Du nicht, aber @catwheezle. Und ich habe ja auch gar keine bestimmte Person hier angesprochen.
b) Das hat auch niemand bezweifelt. Ist vor allem im Sport Journalismus auch nicht wirklich etwas Besonderes.
c) Wie kommst du darauf, dass ich ein Problem mit der Bezeichnung Bajuwaren habe? Es ging mir um “Sprachrohr” und “Halboffizielles von Bayern”.
d) Und ihn dabei eben zum “Sprachrohr” der Bayern, der “Halboffizielles” in die Welt setzt und von dem man keinesfalls “Qualitäts-Journalismus” erwarten darf, erklärt.
e) Man kann auf einfach ein gewisses Maß an Respekt erwarten. -
Die deutsche Position sehe ich nicht soo kritisch:
Mit Taylor, Heckmann und Stuckey hat Bamberg drei gute bis sehr starke Rotationspieler, dazu ein großes Talent auf der Schwelle (Olinde) und Kratzer und vielleicht Harris. Das ist, wenn Taylor wieder fit ist, im Vergleich Alba/Oldenburg/Ulm absolut vergleichbar – Taylor ist einer der stärksten/wertvollsten Deutschen der Liga.Was allerdings richtig ist, dass dazu Kubolka nicht so passt – ist der überhaupt offiziell für die neue Saison verkündet worden?
AAA, Zisis
BBB, Stuckey
Taylor, Heckmann, Olinde
Jelovac, Rubit, Olinde
CCC, Rubit, Kratzer
wäre aus meiner Sicht ein sehr stimmiger Kader, vor allem wenn AAA und BBB richtig gut werden.Es ist natürlich diesen Sommer eine psychologisch interessante Situation, weil Bamberg sehr als Team im Abbau wahrgenommen wird und ja auch so geplant hat, aber objektiv immer noch eine sehr gute BBL Mannschaft stellen wird. Wenn die neue Truppe gut funktioniert, redet aber bald niemand mehr von den Abgängen oder möglichen Spielern, die nicht gekommen sind!
sehr gut
so sehe ich das auch.
nur für zisis muss ein DDD hin.
zisis oder mc dw muss/darf/können nur Ausländerplatz 7 einnehmen.ausserdem sehe ich unsere deutschenrotation mit
stuckey, taylor, heckmann, kratzer und evtl. harris nicht so schlecht.
wer ausser die bayern hat da eine bessere ?
Wir, Saibou, Ogbe, Giffey, Schneider, Thiemann.
Viele müssen nun ein wenig davon abkommen, dass ihr einen 14-16er Kader einkauft. Ihr spielt keine EL mehr und wollt junge hungrige Spieler auch deutsche ausbilden. Dafür benötigt ihr 6 Ausländer und 4 “rotationsfähige” Deutsche. Platz 11+12 bleiben für Doppelllizenzler. Und in diesem Kontex sieht es doch bei Bamberg schon gut aus. Es werden halt kleinere Schrippen gebacken.
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@Kwarg:
ausserdem sehe ich unsere deutschenrotation mit
stuckey, taylor, heckmann, kratzer und evtl. harris nicht so schlecht.
wer ausser die bayern hat da eine bessere ?
Zum Beispiel ALBA Berlin.
Natürlich.
Aber müsste man da nicht auch BERLIN groß schreiben?
Ich mein: Isses ja. -
Bin ich bei dir, sollte sich nur jemand verletzten, haben wir wirklich ein Problem.
Amile hat gestern sein letztes SL-Spiel(6 Pts, 15 Reb) gespielt. Wird wohl Top-Rebounder der SL sein. Kann mir gut vorstellen, dass es durchaus andere Interessenten gibt. Hoffen wir das Beste, dass es klappt.
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@Mailmann
Die Großschreibung von Berlin verstehe ich überhaupt nicht. Ich verwende daher meine eigene Schreibweise. -
Wir, Saibou, Ogbe, Giffey, Schneider, Thiemann.
Viele müssen nun ein wenig davon abkommen, dass ihr einen 14-16er Kader einkauft. Ihr spielt keine EL mehr und wollt junge hungrige Spieler auch deutsche ausbilden. Dafür benötigt ihr 6 Ausländer und 4 “rotationsfähige” Deutsche. Platz 11+12 bleiben für Doppelllizenzler. Und in diesem Kontex sieht es doch bei Bamberg schon gut aus. Es werden halt kleinere Schrippen gebacken.
So viel besser sehe ich Berlin bei den Deutschen nicht wirklich :
Stuckey: Ähnlich stark wie Saibou
Taylor: Wenn fit mindestens ähnlich gut wie Giffey
Heckmann: Wenn fit nicht schlechter als Ogbe (bzw. muss Ogbe sich wie Heckman im ersten Jahr erst mal in der BBL beweisen)
Olinde: Hinter Schneider (Olinde kann aber einen ähnlichen Sprung wie Schneider letzte Saison hinlegen)
Kratzer: Klar hinter ThiemannSollte auch noch Harris trotz allem auch wieder zurück kommen, ist das eine sehr ordentliche Rotation.
Bayern läuft wie gesagt außer Konkurrenz. Die haben auf jeder Position den besten verfügbaren deutschen Spieler zusammengesammelt, wenn Lo auch noch kommt. Vor dem Rest der Liga brauchen wir uns bei den deutschen Positionen aber wirklich nicht verstecken.
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@Kwarg:
@Mailmann
Die Großschreibung von Berlin verstehe ich überhaupt nicht. Ich verwende daher meine eigene Schreibweise.Das liegt am doppelten Namenssponsor:
BERLIN ist eine Abkürzung und steht (in schlechtem Englisch) für BER - Launch In Never (oder so ähnlich) -
@Kwarg:
ausserdem sehe ich unsere deutschenrotation mit
stuckey, taylor, heckmann, kratzer und evtl. harris nicht so schlecht.
wer ausser die bayern hat da eine bessere ?
Zum Beispiel ALBA Berlin.
Nee finde ich nicht.
Hinter thiemann muss man auch ein fragezeichen setzen.
War ja lange verletzt. -
WENN Heckmann und Taylor wieder auf 100% Leistungsfähigkeit kommen, sehe ich Alba Berlin auf den deutschen Positionen keineswegs besser/stärker aufgestellt.
Ich würde hier auch gar nicht direkt Spieler miteinander direkt vergleichen. Giffey und Saibou sind bsw. tolle Akteure, jedoch nicht 1-zu-1 mit Taylor und/oder Stuckey zu vergleichen.
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@Kwarg:
ausserdem sehe ich unsere deutschenrotation mit
stuckey, taylor, heckmann, kratzer und evtl. harris nicht so schlecht.
wer ausser die bayern hat da eine bessere ?
Zum Beispiel ALBA Berlin.
Nee finde ich nicht.
Hinter thiemann muss man auch ein fragezeichen setzen.
War ja lange verletzt.Gut das Taylor und Heckmann die ganze Saison fit waren.
Aber darum geht es hier ja auch gar nicht. -
WENN Heckmann und Taylor wieder auf 100% Leistungsfähigkeit kommen, sehe ich Alba Berlin auf den deutschen Positionen keineswegs besser/stärker aufgestellt.
Ich würde hier auch gar nicht direkt Spieler miteinander direkt vergleichen. Giffey und Saibou sind bsw. tolle Akteure, jedoch nicht 1-zu-1 mit Taylor und/oder Stuckey zu vergleichen.
Keine Ahnung, ob das an Rödl liegt, aber aktuell hat ALBA drei A-Nationalspieler und Bamberg keinen mehr. Grundsätzlich sind natürlich Stuckey und Heckmann Kandidaten für die A-Auswahl, aber momentan haben Bamberger offenbar keinen guten Stand beim Nationaltrainer.
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@Kwarg:
ausserdem sehe ich unsere deutschenrotation mit
stuckey, taylor, heckmann, kratzer und evtl. harris nicht so schlecht.
wer ausser die bayern hat da eine bessere ?
Zum Beispiel ALBA Berlin.
Nee finde ich nicht.
Hinter thiemann muss man auch ein fragezeichen setzen.
War ja lange verletzt.Die Qualität hatten wir doch bereits bei der WM-Quali gesehen. Du meinst echt, dass Kratzer besser als Thiemann ist? Na dann.
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Ich denke, dass man hier mal generell umdenken muss. Wie schon von anderer Seite angeklungen, als auch von mir früher schon mal geschrieben, braucht man keine 6 Topspieler mit deutschem Pass mehr, da man nicht mehr EL spielt. Das ist Fakt. Fakt ist allerdings auch, dass von den 3 besten Deutschen Spieler 2 zu den Bayern gegangen sind und Taylor international nicht als Basketballdeutscher zählt.
Für mich ist so ganz nicht durchschaubar, was die „zweite Deutsche Garde“ nächste Saison leisten kann, weil das mMn wesentlich ist für alle weiteren Entscheidungen. Ist ein Olinde bereit konstant 10-15 Minuten zu gehen? Was kann ein Kratzer überhaupt leisten? Kommt Harrris nochmal zurück? Wenn ja, für wie viele Minuten? Das ist für mich das Hauptproblem momentan. Aus dem Grunde würde ich tatsächlich über Robin Benzing nachdenken, weil er international die Position 3 kann und ich ihm, der Größe wegen, auch auf der Position 4 Minuten geben könnte - als vierte Option in meiner Frontcourt-Rotation.
Auf den kleinen Positionen ist der Weggang von Lo recht fatal für Bamberg. Perspektivisch hätte er ein wichtiger Baustein werden können – vielleicht sogar müssen. Sehr wahrscheinlich schadet sein Weggang Bamberg mehr als das er Bayern wirklich nutzen wird – nur indirekt nutzt eine Schwächung des Erzfeindes ja auch. Dazu wäre ich die Akte Staiger erst nach Lo angegangen. Da hat man sich ohne größere Not auch wahrscheinlich eine Chance verbaut.
Auf den kleinen Positionen müssen mMn 3 Ausländer her und zwar welche die von draußen einnetzen können. Zisis ist, bei allem Respekt, mehr hinderlich denn dienlich, wegen seines Alters und seines schlechter werdenden Wurfes. Taylor ist international gesehen CL-Ausländer und für irgendwelche Jugendexperimente habe ich bei ausländischen Spielern einfach keinen Platz mehr. Entscheide ich mich gegen Benzing kann man noch über einen Spielertyp wie Mardy Collins nachdenken, der zwar die 3 spielt, meine ich zumindest, aber die Positionen 1-3 bekleiden und den Ball bringen kann.
Hoffnungslos ist noch überhaupt nichts, weil man über die Ausländerspots viel kanalisieren und umstrukturieren kann, was man sich auf den Deutschen Positionen, wahrscheinlich teilweise auch selbst, verbaut hat. Denkbar sind immer noch genug Alternativen. Wie gesagt, meiner unerheblichen Meinung nach ist es sehr wichtig auszuloten was ich von Olinde, Kratzer und Harris erwarten kann und deshalb präferiere ich Benzing – frequenzgeregelt, was seinen Wurf angeht – allerdings wohlwissend, dass ich damit Olinde wahrscheinlich die Zukunft verbaue. Die Baustelle muss ich zuerst bereinigen, weil irgendwann die wenigen Deutschen Spieler vom Markt verschwunden sind, so dass es hier keinen Plan A, B oder C mehr geben wird. Mit den Ausländern sind unzählige Planspiele möglich, im schlimmsten Fall kann ich dann nicht mehr „geradeaus bauen“ sondern muss mehr verschnörkelte Wege gehen.
Nur wie mehrmals schon gesagt, brockt man sich meines Dafürhaltens einen Teil der Probleme auch selbst ein, weil die Entscheidung pro CL der erste umgefallene Stein in einer Dominokette war, der andere Steine mit umreißt. Das war klar von Anfang an und das hat man möglicherweise, vielleicht auch aus einer naiven Arroganz und Selbstüberschätzung heraus, falsch eingeschätzt. Mit den unliebsamen Konsequenzen musste man sich ab dem Zeitpunkt an herumschlagen und das wird sich bis zum Ende der Kaderplanung mit durchziehen. Okay, man hat eine Entscheidung getroffen, mit den damit einhergehenden Konsequenzen muss man nun auch leben können, nur jeder Spieler hat natürlich auch das Recht darüber nachzudenken, ob er diese getroffenen Entscheidungen mittragen will oder es halt bessere Alternativen gibt. Das Bamberg an Strahlkraft verlieren würde war nach dem Nichterreichen des Meistertitels klar, aber 5 Jahre CL sind für talentierte neue Stars von morgen nicht sexy – zumindest momentan noch nicht und mit Sicherheit wird das auch bei Radosevic wohl ein kleinerer Punkt und bei dem jüngeren Lo wohl ein größerer Punkt bezüglich der Entscheidungsfindung gewesen sein.
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Ach, was ist denn für Nachwuchsleute sexy?
Der Wechsel auf ein amerikanisches College?
Der Weg zu einem guten Trainer, der ihm Einsatzminuten in der BBL-Mannschaft gibt?
De Möglichkeit, in der Pro A bzw. Pro B zu spielen und ab und zu Luft in der ersten Mannschaft zu schnuppern?
Die Bank zu wärmen und zuzusehen, wenn hochbezahlte Ausländer die Minuten kriegen und selbst auf Garbage-Time zu hoffen?Die Wege sind vielfältig und eine Entscheidung ist von den individuellen Zielen abhängig.
Im Übrigen ist es ein absoluter Trugschluß zu glauben, Radosevic und Lo wären in Bamberg geblieben, wenn man EC statt CL gespielt hätte.
Die Ausstiegsklauseln wären ebenso wirksam geworden und das Münchner Geld hätte ebenso Wirkung gezeigt.Wie oft haben uns die Akteure letzte Saison kollektiv enttäuscht, so daß während der Saison ein kompletter Austausch (bis auf Olinde) gefordert wurde?
Ein Neustart in einem internationalen Wettbewerb, der für alle Nationen in Europa offen ist, stellt eine sehr vernünftige Lösung dar.
Und mir persönlich ist es vom Namen her egal, ob wir gegen AEK oder Monaco spielen.
Schließlich haben wir einst gegen die Honka Playboys oder Perm auch gejubelt.