Kader Brose Bamberg 2018/2019
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Ach, was ist denn für Nachwuchsleute sexy?
Der Wechsel auf ein amerikanisches College?
Der Weg zu einem guten Trainer, der ihm Einsatzminuten in der BBL-Mannschaft gibt?
De Möglichkeit, in der Pro A bzw. Pro B zu spielen und ab und zu Luft in der ersten Mannschaft zu schnuppern?
Die Bank zu wärmen und zuzusehen, wenn hochbezahlte Ausländer die Minuten kriegen und selbst auf Garbage-Time zu hoffen?Die Wege sind vielfältig und eine Entscheidung ist von den individuellen Zielen abhängig.
Auffallend ist schon, dass unter Berücksichtigung der Abgänge Bamberger beim DBB offenbar nicht wohlgelitten sind. Wenn man die Sommer-Nominierungen von A-,A2- und U20-Auswahl anschaut, dann werden da momentan Bamberger Spieler hinsichtlich ihrer Urlaubspläne weitgehend unbelastet. Einzig Louis Olinde findet sich im Kader der U20-Auswahl. Das passt IMHO nicht zur Neuausrichtung. Da ist etwas seit Wolle Heyder und Franken 1st weggebrochen und das beißt sich jetzt mit der angekündigten Neuausrichtung.
A-Herren: Aktueller Kader 2018 - 17 Spieler
A2-Herren 2018 nominiert - inkl. Nachnominierungen 16 Spieler
U20 m Nationalmannschaft 2018 - 17 Spieler50 Namen sind da genannt und ein einzelner davon mit Olinde wird davon voraussichtlich nächste Saison für Bamberg und/oder Baunach spielen. Wozu betreibt man die Baunach Young Pikes eigentlich? Sind die alle bei den DBB-Auswahltrainern nicht wohlgelitten oder haben die Bamberger/Baunacher alle abgesagt und brauchen ihre Sommerpause? Sind sie nicht ehrgeizig genug, um sich auch im Sommer in einem internationalen Rahmen zu messen? Das mag eine Momentaufnahme sein, aber angesichts der angekündigten Neuausrichtung gibt das für meine Begriffe schon einen Eindruck davon, wie groß die Baustelle ist.
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JA JA die deutschen Spots. Jedes Jahr ein heiss diskutiertes Thema. Stellt sich die Frage kann der gute Leon K. jetzt schon besser Freiwürfe werfen. Hat Karsten noch Vertrag in OLD.Wie wärs mit dem jungen Mann hier. Soll nen deutschen Pass haben. .
Warten wir doch mal ab wie sich Robin entscheidet. Beobachten wir doch mal die U20 Nati die nächsten Tage. -
Im Übrigen ist es ein absoluter Trugschluß zu glauben, Radosevic und Lo wären in Bamberg geblieben, wenn man EC statt CL gespielt hätte.
Die Ausstiegsklauseln wären ebenso wirksam geworden und das Münchner Geld hätte ebenso Wirkung gezeigt.Genauso ist es. Das ganze BCL bashing ist weitestgehend Unsinn. Die Frage, ob Spieler kommen/bleiben ist EL oder nicht EL und keinesfalls EC oder BCL … und natürlich wie hoch ist das Nettogehalt?
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Auffallend ist schon, dass unter Berücksichtigung der Abgänge Bamberger beim DBB offenbar nicht wohlgelitten sind. Wenn man die Sommer-Nominierungen von A-,A2- und U20-Auswahl anschaut, dann werden da momentan Bamberger Spieler hinsichtlich ihrer Urlaubspläne weitgehend unbelastet. Einzig Louis Olinde findet sich im Kader der U20-Auswahl. Das passt IMHO nicht zur Neuausrichtung. Da ist etwas seit Wolle Heyder und Franken 1st weggebrochen und das beißt sich jetzt mit der angekündigten Neuausrichtung.
A-Herren: Aktueller Kader 2018 - 17 Spieler
A2-Herren 2018 nominiert - inkl. Nachnominierungen 16 Spieler
U20 m Nationalmannschaft 2018 - 17 Spieler50 Namen sind da genannt und ein einzelner davon mit Olinde wird davon voraussichtlich nächste Saison für Bamberg und/oder Baunach spielen. Wozu betreibt man die Baunach Young Pikes eigentlich? Sind die alle bei den DBB-Auswahltrainern nicht wohlgelitten oder haben die Bamberger/Baunacher alle abgesagt und brauchen ihre Sommerpause? Sind sie nicht ehrgeizig genug, um sich auch im Sommer in einem internationalen Rahmen zu messen? Das mag eine Momentaufnahme sein, aber angesichts der angekündigten Neuausrichtung gibt das für meine Begriffe schon einen Eindruck davon, wie groß die Baustelle ist.
Im Grunde hast du schon recht. Aber in der U18 sind mit Bruhnke und Plescher zwei aktive Bamberger (sorry: Baunacher). Wenn du in Baunach dann noch McDowell-White und Drell als Nationalspieler aufführst, dann sind wir schon bei 4 Nationalspielern. Wolf hätte das Niveau sicherlich auch, wurde halt nicht nominiert.
Und schau dir an, was in den letzten Jahren in Baunach gespielt hat und im diesjährigen Draft angemeldet war:
- Kulboka
- Kratzer
- Olinde
- McDowell-White
Einer davon wurde gezogen, die anderen Drei haben zurückgezogen und werden es im kommenden Jahr nochmal probieren.
Ganz so schlecht darfst du das Baunacher Programm also nicht reden.
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Deinen Zeilen muß man beipflichten.
Im ganzen Trubel um die 1. Mannschaft und die Teilnahme an der CL haben viele das Nachwuchskonzept vollkommen aus den Augen gelassen.
Wir dürfen nicht vergessen, daß in Baunach die Mannschaft ebenso komplett falsch zusammengestellt war, man viel zu lange am Trainer festgehalten hat und der Klassenerhalt nur haarscharf gelungen ist.Zwar sind Titel im NBBL- und JBBL-Bereich nicht das Maß aller Dinge, aber in der Fast-Bedeutungslosigkeit darf man auch nicht verschwinden. Und das könnte sich hinsichtlich der Auswahlspieler für den DBB andeuten.
Es reicht meines Erachtens nicht, die Nachwuchsarbeit an einen altgedienten Ex-Profi zu deligieren und das wars dann. Immerhin ein Rookie für diese Tätigkeit.
Für mich ist das Verhältnis von sportlichem Output und finanziellem Input total ungenügend.
Ich dachte, das sollte sich mit dem Einstieg von Stoschek als Eigentümer ändern. -
@Kwarg:
ausserdem sehe ich unsere deutschenrotation mit
stuckey, taylor, heckmann, kratzer und evtl. harris nicht so schlecht.
wer ausser die bayern hat da eine bessere ?
Zum Beispiel ALBA Berlin.
Nee finde ich nicht.
Hinter thiemann muss man auch ein fragezeichen setzen.
War ja lange verletzt.Die Qualität hatten wir doch bereits bei der WM-Quali gesehen. Du meinst echt, dass Kratzer besser als Thiemann ist? Na dann.
schreibt wer ?
bitte nichts erfinden……im gesamten war gemeint.
aber jeder natürlich wie er denkt. wie gesagt bei der wahrheit sollte man bleiben. -
Leon Kratzer zurück in Bamberg.
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…ein Wahnsinn way uns Trinchieri uns mit seinen Fehlverpflichtungen eingebrockt hat…
“Wahnsinn” ist höchstens deine Rechtschreibung und der Inhalt.
Wenn ich die “Ära Trinchieri” mit allen positiven und negativen Erlebnissen zusammenfassen darf/soll, bin ich unglaublich froh das er hier war.
Zudem: Spieler werden meist nicht nur von einer Person gescoutet/verpflichtet.
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Leon Kratzer zurück in Bamberg.
Das war ja schon längst bekannt. Du solltest die Neuigkeit anführen: Kratzer hat nochmal verlängert und hat jetzt einen gültigen Zweijahresvertrag.
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Nur kurz zur Home-Grown-Regelung in der BCL:
"6.1 Each Club shall enter on the score-sheet:
a) in case of twelve (12) or eleven (11) players, at least five (5) Home Grown Players; "Heißt 5 Home Grown + 7, die die Kriterien nicht erfüllen.
Heißt aber auch, dass Taylor + Radosevic im Vergleich zur BBL-Quote zum Problem geworden wären - wohingegen ‘nur’ Taylor den einen zusätzlichen nicht-Home-Grown-Platz ohne weitere Einschränkungen einnehmen kann. Man kann damit in beiden Wettbewerben 6 “Ausländer” einsetzen.
Apropos - könnte Kulboka nicht auch unter die Regelung fallen?
Home Grown Player(s) Player(s) registered with the NF (A National Federation member of FIBA) at least three (3) seasons between the age of 12 and 20.
Er kam mit 17, damit kämen natürlich nur die Jahre 17-20 in Frage. Dann kommt es wohl darauf an was “registered” konkret bedeutet - also die ganze Saison oder reicht es wenn er vor der Ausleihe mal kurz in Deutschland registriert war und dann ausgeliehen wurde?
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@Hahnweg es gibt nur einen echten Bamberger der in den U-Nationalmannschaften vertreten ist und das ist Hasfurther, der aber nicht mehr für Bamberg spielt. In der A-Nationalmannschaft gibt es auch einen echten Bamberger und das ist Tadda, aber der spielt auch nicht mehr für Bamberg.
Alle anderen Spieler sind nicht von Bamberg. Sie sind bereits als Talente nach Bamberg gekommen. Sind wir froh, dass wir Bruhnke, Kulboka, Oline und Kratzer oder Mc Dowel-White haben, aber Bamberger sind das alle nicht. Die kamen alle schon als Talente hierher. -
Franz, wir reden hier offensichtlich aneinander vorbei. Ich rede von Leuten wie Lo und potentiellen neuen ausländischen Spielern, die schon auf einer höheren Entwicklungsstufe stehen, und du von ungeschliffenen Edelsteinen, die erst am Anfang ihrer Entwicklung stehen. Ich betrachte nur Bamberg und nicht Bamberg plus Unterbau! Das Bamberg in der ersten Mannschaft in näherer Zukunft primär Talentveredelung betreiben wird halte ich für illusorisch. Das Berliner Ideal, aus seligen Zeiten mit Lichterfelde als Farmteam, wäre natürlich erstrebenswert, nur daran müsste man wohl noch einige Jahre werkeln und Baunach auf Kurs bekommen.
Was „sexy“ ist sollte dir als alten Hasen doch klar sein, oder soll ich dir wirklich das Leben erklären müssen? Das wird wohl kaum notwendig sein. Wir reden hier einmal von der sportlichen Chance um den nationalen Titel mitzuspielen und von der EL. Wir reden aber auch übers Geld und die Perspektiven für den Spieler selbst, für den Bamberg nicht zwangsläufig das Ende seiner eigenen Reise darstellen muss. Bamberg kann als kleinere Stadt jungen Menschen eh nicht die Freizeitvielfalt bieten wie Berlin und München, also muss sportlich mindestens genauso viel wenn nicht gar mehr angeboten werden.
Nein, Lo und Radosevic sind natürlich dem Geld und den vermeintlich besseren Perspektiven gefolgt, eben weil Bamberg diese Perspektiven – und möglicherweise auch das Geld - nicht mehr bieten kann und das auch noch für die nächsten 5 Jahre! Dazu gesellt sich die Aussage, dass man selbst beim Gewinn der Meisterschaft in der CL verbleiben will! Das hat nicht mit bashing zu tun, die CL ist sportlich momentan immer noch unterhalb dem EC angesiedelt und das hat Konsequenzen für die zukünftige Personalbeschaffung. Zwischen CL und EC befinden sich in der Tat keine sportlichen Lichtjahre. Die CL ist wie ein 2 Meter großer Haufen und der EC wie ein 2,50 Meter großer Haufen, wo die unteren 2 Meter nahezu deckungsgleich sind. In dem oberen fehlenden halben Meter befinden sich allerdings die Preziosen, die man in der CL vergeblich suchen wird, aber die machen halt den Unterschied aus.
Die Glorifizierung und Romantisierung der Genügsamkeit und der Nibelungentreue des Bamberger Fans zum Klub will ich gar nicht in Abrede stellen – obwohl sie meiner Lebenserfahrung weitestgehend widerspricht – aber meinethalben soll es halt so sein in eurem kleinen Idyll, nur du beleuchtest die Interessen der Spieler nicht! Die Kardinalsfrage ist doch die warum der hoffnungsvolle kommende Deutsche Nationalspieler oder Nachwuchs Magic Johson auch in Zukunft noch bei Bamberg anheuern soll! Wie gesagt, ich rede hier nicht von irgendwelchem achtzehnjährigen Jungvolk, sondern von Spielern, die schon 1 oder 2 Schritte in der Entwicklung weiter sind und direkt für die erste Mannschaft rekrutiert werden. Noch gebietet man über den zweithöchsten Etat und ist damit, zumindest rein theoretisch, legitimer Anwärter auf den Finaleinzug. Nur wenn Berlin sich die zweite EL-Karte sichern kann, so denn sie kommt, und als Stadt eh schon wesentlich attraktiver ist fürs Jungvolk, dann steigt Bamberg auf der Leiter weiter runter. Wenn MS das Erreichen der Playoffs und Endstation Halbfinale reichen sollte und der Fan sich mit dem neuen Status Quo auch klaglos arrangieren kann, dann ist natürlich „alles in Butter“, die Frage ist nur ob es denn wirklich so ist?
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Sorry, Deine Beiträge sind immer lang und nicht besonders transparent.
Es ist einfach unklar, was Du unter “Talentveredelung” meinst; auch wenn Du mir den Begriff “sexy” erklären willst oder auch nicht (ich weiß es nicht).
Ob der Englische Garten oder der Berghain oder der Spezi-Keller mehr Freizeitvielfalt bieten kann, ist mir total wurscht und jeder mag das für sich entscheiden. Geht sowieso am Thema vorbei.
Für Lo und Radosevic in Summe fast 1,5 Mio netto hinzulegen, ist für mich absoluter Wahnsinn, besonders nach den gezeigten schwankenden Leistungen der letzten Saison. Gut, in MUC will man das tun und erhofft sich möglicherweise, daß die aktuellen TV-Quoten - welche dem des Goldfisch-Angeln entsprechen - verbessern. Vielleicht von 200.000 Zuschauern pro Spiel aufs nächste Niveau, hihi.
Die Nachwuchsarbeit in Bamberg hat in den vergangenen Jahren gelitten, trotz Teilnahme an der EL. Die EL alleine ist sicher nicht ausschlaggebend eine Plattform für Talente anzubieten.
Nowitzki ist ohne “organisierte” Nachwuchsarbeit zu einem der ´besten Spieler der Welt geworden.
Voigtmann, Pleiss, Benzing, Lo, Schröder, Kleber, Zirbes u.a. haben kein Premiumprodukt in Sachen Nachwuchsarbeit durchlaufen, sondern sind durch frühzeitige und stetige Wechsel in den BBL-Alltag hineingewachsen und dann darüber hinaus.
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@Hahnweg es gibt nur einen echten Bamberger der in den U-Nationalmannschaften vertreten ist und das ist Hasfurther, der aber nicht mehr für Bamberg spielt. In der A-Nationalmannschaft gibt es auch einen echten Bamberger und das ist Tadda, aber der spielt auch nicht mehr für Bamberg.
Alle anderen Spieler sind nicht von Bamberg. Sie sind bereits als Talente nach Bamberg gekommen. Sind wir froh, dass wir Bruhnke, Kulboka, Oline und Kratzer oder Mc Dowel-White haben, aber Bamberger sind das alle nicht. Die kamen alle schon als Talente hierher.Da hast du natürlich vollkommen recht. Ich hab mich auf den Post von Henk bezogen, da ging es um Spieler, die in Bamberg / Baunach spielen. Und da musste ich natürlich das Baunacher Programm soweit wie möglich verteidigen.
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Ich verstehe durchaus Golems Gedankengang und seine Schlussfolgerungen. Auch mehr oder weniger deine @Franz. Eventuell haben wir ja Glück und Kubolka, Kratzer und Olinde schlagen ein und machen schon diese Saison ihre nächsten beide Schritte und können auf dem gefordertem Niveau liefern. Anspruch laut Geschäftsführung ist immer noch unter die Top3 der BBL zu kommen. Und hier kommen meine und ich denke auch Golems Zweifel. Stand heute haben wir Zisis, Rubit, Jelovac, (Kulboka), Heckmann, Taylor, Kratzer, Stuckey und Olinde. 4 Ausländerspots sind schon besetzt, der Center scheint bekannt und ein Spot ist noch frei für die Guard-Position. Für mein Verständnis haben wir hier verdammt viele Fragezeichen:
• Kulboka hat beim letzten der italienischen Liga gespielt und muss kommende Saison liefern
• Kratzer hat bei Würzburg auch noch keine Bäume rausgerissen
• Zisis mit begrenzter Belastbarkeit und auf dem absteigenden Ast. Ist leider so und wird man nicht mehr ändern können
• Olinde mit ein paar viel versprechenden Spielen letzte Saison, muss diese Saison liefern
• Amile Jefferson könnte ein Guter werden, hat sich noch nicht in Europa bewiesen (so denn er kommt)
• Jelovac dürfte die sicherste Konstante sein.
• Stuckey streaky. Hoffen wir, dass er die Rolle von Lo einigermaßen ersetzen kann
• Taylor,Heckmann und Harris jeweils nach schweren Verletzungen. Hoffen wir das BesteBleiben noch Staiger, und der neue Guard. Wenn ich Staiger wäre, würde ich nicht mehr kommen wollen. Zu dilettantisch war die Situation mit der Kündigungs-PN. Sollte Staiger nicht bleiben, brauchen wir noch einen Deutschen und der sollte meines Erachtens auch sicher liefern können. Problem ist aber die Minutenverteilung. Sollte ein Benzing kommen (oder sonst wer), würde es für Olinde schlecht aussehen. Im Moment würde es grob so aussehen:
PG: AAA (25 min), Zisis (10 min)
SG: Stuckey (15 min), Taylor (20 min)
SF: Heckmann (20 min) Kulboka (15 min)
PF: Jelovac (25 min), Rubit (25 min), Olinde (10 min)
Jefferson (25 min), Kratzer (10 min)(Edit: Positionen verschieben sich natürlich. Taylor kann auf die 3, Zisis auf die 2, der AAA sicherlich auch…)
Und weiterhin haben wir das Loch auf PG/SG. Fällt dort einer aus (insbesondere Stuckey), haben wir ein echtes Problem. Wie weit könnte Kulboka auf die 2? Zumal weder Taylor, Staiger, Heckmann oder Kulboka „geborene“ SG wären und man damit Potential verschenkt.
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Man sollte McDowell-White nicht unterschlagen. Natürlich kann man ihn nicht als vollwertigen Spieler in die Rotation einrechnen, da er immer einen aussetzenden Spieler (in den meisten Fällen wohl Zisis) ersetzen wird. Aber er soll sicherlich einen gewissen Grad an Verantwortung übernehmen und besonders für den Fall, dass ein (nicht-deutscher) Spieler asusfällt, kann man noch auf ihn zurückgreifen.
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Mal unter provinziellen Gesichtspunkten formuliert:
Ich verstehe nicht, was an “Berlin” und “München” für hoffnungsvolle Superstartalente per se so attraktiv sein soll (außer dass man sein Foto jeden zweiten tag in der Abendzeitung bewundern kann als Staffage neben zwielichtigen Gestalten, wegen denen diese Zeitung eigentlich gekauft wird.
Die Talente sollen sich doch auf sich selbst und ihre Entwicklung konzentrieren - trainieren, schlafen, trainieren, Medizinchecks machen, meditieren, essen, trainieren, Playbooks lesen, schlafen, trainieren, stretchen, Laktatwerte abholen, spielen, trainieren, usw. Endlosschleife.
Okay, zwischendurch hängen sie alle an der Playstation oder im Fernstudium rum, aber das kann man doch auch von überall sonst, halt ohne die AZ und die Wiesn.
Wozu sich also den Stress mit den langen Wegen in einer Metropole antun? Nur um sagen zu können: “Scheiß Stau heut wieder auf der Leo”?
Muss also mit der dicken Kohle zu tun haben, die man da kriegt - nur ist das auch relativ, kostet ja alles das dreifache.
Und wenn man dann noch irgendwo im Nirgendwo eingepfercht ist auf einem Sportareal (Stichwort: “Unterhaching”), und ansonsten dauernd unterwegs in Europa - was “bringt” die Metropole außer dicker Kohle? Coverage in der yellow press, okay.Es ist vor diesem Hintergrund mehr als bedauerlich, dass Bamberg sein einst so hoch gelobtes Jugendkonzept im letzten “Zyklus” hat verrotten lassen.
Mit einem Farmteam in der ProA sollte es doch ansonsten kein Problem darstellen, mal eben 2-3 “Deutsche” für einen Reset hochzuliften. -
Kein Basketball Talent ist in irgendwelchen Zeitungen zu sehen in Berlin, Frankfurt oder München. Du kannst auch nicht jeden über einen Kamm scheren, es gibt Jugendspieler die kommen aus einer Großstadt und wollen auch in einer Basketball spielen andere wiederum nicht. Das Großstadtleben hat auch seine Vorteile(Einkaufsmöglichkeiten, Restaurants, andere Sportevents die man besuchen kann). Die kurzen Wege kannst du aber in Bamberg auch nicht groß bewerben, wenn du oft nach Strullendorf fahren musst. Am Ende sucht sich ein Jugendspieler seinen Verein nach dem Gehalt, der Rolle im Team, dem Standing des Teams und der Stadt aus, aber jeder setzt seine Prioritäten halt woanders. Die Faktoren die die letzten Jahre für Brose gesprochen hat waren auch sportlicher Erfolg, gute Gehälter und die Möglichkeit zum Beispiel in der Jugend auch an Turnieren, wie dem Euroleague Next Generation Turnier, mitzuspielen und sich International zu präsentieren. In dem Zug kamen ja auch Spieler wie Kratzer, Taras,Obst, Edwardsson, Drell, Bruhnke, Olinde und Kulboka. Man hat es nur leider bisher nicht geschafft einen davon konstant in die Rotation zu bringen, obwohl der Großteil von ihnen NBBL Meister wurde.
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Ich finde Daniel Norl sehr interessant, er ist mir zuvor nie untergekommen. Ein sehr athletischer Spieler, der im Zug zum Korb stark ist und auch einen sehr schönen und effenktiven Dreipunktewurf besitzt. Gem. https://basketball.eurobasket.com/player/Daniel-Norl/SUM/University-of-Nebraska-at-Omaha/335099 hat er einen deutschen Pass und kann daher durchaus auf die Agenda kommen. Er wäre in jedem Fall ein Spieler, der im Backcourt einige Minuten gehen könnte und je nach Entwicklung eine Art Energizer Rolle von der Bank einnehmen könnte.
Zur deutschen Rotation: Das Problem ist derzeit nicht, dass die Qualität der Spieler addiert zu gering ist, sondern, dass die Verteilung nicht passt. Es fehlen Ballhandler, weshalb sich derzeit Taylor und Heckmann um den Spot auf der drei zusammen mit Kulboka bemühen. Es bräuchte noch eine Alternative auf G, wobei mir Norl sehr zusagen würde. Dazu entwickelt sich Zisis zum Problem, da er scheinba nur noch für recht wenige Minuten eingeplant ist, jedoch einen Ausländerspot besetzt. -
Dazu entwickelt sich Zisis zum Problem, da er scheinba nur noch für recht wenige Minuten eingeplant ist, jedoch einen Ausländerspot besetzt.
Schön, wenn man immer wieder irgendwelche Spieler ausgräbt, für die sich anscheinend kein Scout interessiert…
Und wie man mit einiger Standhaftigkeit meint, die Pläne der neuen Trainer zu kennen… -
Ich finde Daniel Norl sehr interessant, er ist mir zuvor nie untergekommen. Ein sehr athletischer Spieler, der im Zug zum Korb stark ist und auch einen sehr schönen und effenktiven Dreipunktewurf besitzt. Gem. https://basketball.eurobasket.com/player/Daniel-Norl/SUM/University-of-Nebraska-at-Omaha/335099 hat er einen deutschen Pass und kann daher durchaus auf die Agenda kommen. Er wäre in jedem Fall ein Spieler, der im Backcourt einige Minuten gehen könnte und je nach Entwicklung eine Art Energizer Rolle von der Bank einnehmen könnte.
Zur deutschen Rotation: Das Problem ist derzeit nicht, dass die Qualität der Spieler addiert zu gering ist, sondern, dass die Verteilung nicht passt. Es fehlen Ballhandler, weshalb sich derzeit Taylor und Heckmann um den Spot auf der drei zusammen mit Kulboka bemühen. Es bräuchte noch eine Alternative auf G, wobei mir Norl sehr zusagen würde. Dazu entwickelt sich Zisis zum Problem, da er scheinba nur noch für recht wenige Minuten eingeplant ist, jedoch einen Ausländerspot besetzt.Das mit dem deutschen Pass war mir gar nicht bewusst. Dann wäre er meiner Meinung nach unverzichtbar für uns.
Ich würde ihm ein sehr starkes Angebot machen, die Kombination aus guter 3er, Athletik sowie stark Drive ist so fast nicht zu bekommen!!! -
Kein Basketball Talent ist in irgendwelchen Zeitungen zu sehen in Berlin, Frankfurt oder München. Du kannst auch nicht jeden über einen Kamm scheren, es gibt Jugendspieler die kommen aus einer Großstadt und wollen auch in einer Basketball spielen andere wiederum nicht. Das Großstadtleben hat auch seine Vorteile(Einkaufsmöglichkeiten, Restaurants, andere Sportevents die man besuchen kann). Die kurzen Wege kannst du aber in Bamberg auch nicht groß bewerben, wenn du oft nach Strullendorf fahren musst. Am Ende sucht sich ein Jugendspieler seinen Verein nach dem Gehalt, der Rolle im Team, dem Standing des Teams und der Stadt aus, aber jeder setzt seine Prioritäten halt woanders. Die Faktoren die die letzten Jahre für Brose gesprochen hat waren auch sportlicher Erfolg, gute Gehälter und die Möglichkeit zum Beispiel in der Jugend auch an Turnieren, wie dem Euroleague Next Generation Turnier, mitzuspielen und sich International zu präsentieren. In dem Zug kamen ja auch Spieler wie Kratzer, Taras,Obst, Edwardsson, Drell, Bruhnke, Olinde und Kulboka. Man hat es nur leider bisher nicht geschafft einen davon konstant in die Rotation zu bringen, obwohl der Großteil von ihnen NBBL Meister wurde.
Warum hat man es nicht geschafft, die Jungen in die Rotation zu bringen? Ein großer Teil hatte mit der EL und der Erwartungshaltung der Fans zu tun. Wäre man bereit gewesen hier Spiele abzugeben, um dem Nachwuchs Spielzeit zu geben? Siege gegen die Großen waren einfach zu verlockend und der Bamberger Fan war sicher nicht bereit, Spiele gegen Real, Barcelona, München zu verlieren, da man Wannamaker, Melli etc. je 5-10 Minuten Spielzeit weggenommen hätte. Auch Stoschek und Co. wären hierzu nicht bereit gewesen.
Ich bin mir sicher, dass dieses Jahr keine Zuschauerrekorde fallen werden und es wird sich zeigen, ob die Fans leidensfähig genug sein werden, einen solchen Umbruch mitzugehen. Insbesondere wenn Talente und junge Spieler, wie z. B. Kratzer o. MDW, ein schlechtes Spiel machen. Es wird nicht lange dauern, bis die Auswechslung gefordert wird. Mal sehen, ob ich mir das verkneifen kann.
Bamberg muss das Projekt Baunach mit viel mehr Geld fördern. Sowohl deutsche, als auch internationale Talente müsste man versuchen zu holen und auch die PRO A so stärker machen. Zudem sollte man nicht davor zurückschrecken Spieler ggf. zu verleihen, um Ihnen höherklassige Spielzeit zu garantieren. Sollte man Sie in Bamberg nicht in die Rotation bekommen.
Richtig wäre, das zurückgefahrene Sponsoring in die Jugendförderung zu stecken.
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Kein Basketball Talent ist in irgendwelchen Zeitungen zu sehen in Berlin, Frankfurt oder München. Du kannst auch nicht jeden über einen Kamm scheren, es gibt Jugendspieler die kommen aus einer Großstadt und wollen auch in einer Basketball spielen andere wiederum nicht. Das Großstadtleben hat auch seine Vorteile(Einkaufsmöglichkeiten, Restaurants, andere Sportevents die man besuchen kann). Die kurzen Wege kannst du aber in Bamberg auch nicht groß bewerben, wenn du oft nach Strullendorf fahren musst. Am Ende sucht sich ein Jugendspieler seinen Verein nach dem Gehalt, der Rolle im Team, dem Standing des Teams und der Stadt aus, aber jeder setzt seine Prioritäten halt woanders. Die Faktoren die die letzten Jahre für Brose gesprochen hat waren auch sportlicher Erfolg, gute Gehälter und die Möglichkeit zum Beispiel in der Jugend auch an Turnieren, wie dem Euroleague Next Generation Turnier, mitzuspielen und sich International zu präsentieren. In dem Zug kamen ja auch Spieler wie Kratzer, Taras,Obst, Edwardsson, Drell, Bruhnke, Olinde und Kulboka. Man hat es nur leider bisher nicht geschafft einen davon konstant in die Rotation zu bringen, obwohl der Großteil von ihnen NBBL Meister wurde.
Warum hat man es nicht geschafft, die Jungen in die Rotation zu bringen? Ein großer Teil hatte mit der EL und der Erwartungshaltung der Fans zu tun. Wäre man bereit gewesen hier Spiele abzugeben, um dem Nachwuchs Spielzeit zu geben? Siege gegen die Großen waren einfach zu verlockend und der Bamberger Fan war sicher nicht bereit, Spiele gegen Real, Barcelona, München zu verlieren, da man Wannamaker, Melli etc. je 5-10 Minuten Spielzeit weggenommen hätte. Auch Stoschek und Co. wären hierzu nicht bereit gewesen.
Ich bin mir sicher, dass dieses Jahr keine Zuschauerrekorde fallen werden und es wird sich zeigen, ob die Fans leidensfähig genug sein werden, einen solchen Umbruch mitzugehen. Insbesondere wenn Talente und junge Spieler, wie z. B. Kratzer o. MDW, ein schlechtes Spiel machen. Es wird nicht lange dauern, bis die Auswechslung gefordert wird. Mal sehen, ob ich mir das verkneifen kann.
Bamberg muss das Projekt Baunach mit viel mehr Geld fördern. Sowohl deutsche, als auch internationale Talente müsste man versuchen zu holen und auch die PRO A so stärker machen. Zudem sollte man nicht davor zurückschrecken Spieler ggf. zu verleihen, um Ihnen höherklassige Spielzeit zu garantieren. Sollte man Sie in Bamberg nicht in die Rotation bekommen.
Richtig wäre, das zurückgefahrene Sponsoring in die Jugendförderung zu stecken.
vollste Zustimmung
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Sorry, Deine Beiträge sind immer lang und nicht besonders transparent.
Es ist einfach unklar, was Du unter “Talentveredelung” meinst; auch wenn Du mir den Begriff “sexy” erklären willst oder auch nicht (ich weiß es nicht).
Ob der Englische Garten oder der Berghain oder der Spezi-Keller mehr Freizeitvielfalt bieten kann, ist mir total wurscht und jeder mag das für sich entscheiden. Geht sowieso am Thema vorbei.
Für Lo und Radosevic in Summe fast 1,5 Mio netto hinzulegen, ist für mich absoluter Wahnsinn, besonders nach den gezeigten schwankenden Leistungen der letzten Saison. Gut, in MUC will man das tun und erhofft sich möglicherweise, daß die aktuellen TV-Quoten - welche dem des Goldfisch-Angeln entsprechen - verbessern. Vielleicht von 200.000 Zuschauern pro Spiel aufs nächste Niveau, hihi.
Die Nachwuchsarbeit in Bamberg hat in den vergangenen Jahren gelitten, trotz Teilnahme an der EL. Die EL alleine ist sicher nicht ausschlaggebend eine Plattform für Talente anzubieten.
Nowitzki ist ohne “organisierte” Nachwuchsarbeit zu einem der ´besten Spieler der Welt geworden.
Voigtmann, Pleiss, Benzing, Lo, Schröder, Kleber, Zirbes u.a. haben kein Premiumprodukt in Sachen Nachwuchsarbeit durchlaufen, sondern sind durch frühzeitige und stetige Wechsel in den BBL-Alltag hineingewachsen und dann darüber hinaus.
@ Franz,
Mit der „Talentveredelung“ das sehe ich ein. Ich habe es zweimal benutzt, allerdings für inhaltlich verschiedene Dinge. Ist mir so gar nicht aufgefallen, konnte nachvollziehbar nur zu Verwirrungen führen. Sry, my bad.
Was ich mit „sexy“ meinte habe ich doch klar dargelegt! Damit ist schlicht und ergreifend das gemeint, was ich als Verein als Gesamtpaket einem interessanten Spieler zu bieten vermag.
Es ist zweifelsohne obszön was Bayern macht – da bin ich ganz bei dir! Allerdings erlaubt mir meine Nichtfränkische Herkunft Dinge auch von einer anderen Seite zu sehen. Spielerbeschaffung ist nichts anderes als taktische Kriegsführung. Das betreiben die Bayern im Fußball seit gefühlten 50 Jahren. Man baggert an den Schlüsselspielern der Konkurrenten herum, kauft sie weg – ob man sie braucht oder nicht – oder treibt halt die Gehälter hoch, womit Gelder gebunden werden, die halt an anderer Stelle fehlen. Das haben die über die Jahre perfektioniert und damit halten sie sich die lästige Konkurrenz vom Hals. Wenn man die Kohle hat, so kann man das Spiel halt so spielen.
Natürlich sind die beiden Pappkameraden in Summe keine 1,5 M€ netto wert aber darum geht es hier schlicht und ergreifend nicht! Man schwächt seinen Erzfeind entscheidend, der einen in den letzten Jahren allzu oft gedemütigt hat und wenn ich ehrlich bin, so hätte ich an Münchens Stelle genauso agiert und nicht anders. Um Berlin brauche ich mich jetzt noch nicht kümmern. Wenn Geld keine Rolle spielt ist die Zahl doch eh egal. Nur hat der Bamberger Fan denn überhaupt das moralische Recht an der Stelle den Zeigefinger zu heben? Natürlich nicht! Warum hat Wanamaker Pistoia überhaupt verlassen? Weil Bamberg mehr zahlen konnte, in Deutschland um den Titel mitspielt und internationalen Wettbewerb bieten konnte. Warum ist Wanamaker dann nach Istanbul weitergezogen? Noch mehr Geld, noch stärkere Liga und noch bessere Chancen in der EL – blablabla, wahrscheinlich geht es eh nur um den Zaster und das rührselige Gefasel von sportlichem Wettbewerb ist nur eine vorgeschobene Rechtfertigung, um den eigentlichen Grund zu kaschieren.
Für den Jugendbereich zieht mit Sicherheit alleine der Name Bamberg, unabhängig von dem was man international so treibt.
Der Punkt ist mMn nach wesentlich! Die jungen Spieler müssen sich unbedingt im Wettbewerb durchbeißen und sich für höhere Ziele beweisen. Nur diesen Wettbewerb kann Bamberg selbst nur bedingt bieten, da man um höhere Ziele spielt und da nicht 3,4,5 Talente gleichzeitig mit durchschleusen kann. Da müssen andere Klubs für herhalten. Ob Baunach da wirklich die beste Option ist – des niedrigeren Wettbewerbs wegen - oder eine Ausleihe vielleicht nicht gar der bessere Weg wäre, müsste man überdenken. Ich würde die Jungs verpflichten und dann auf die Walz gehen lassen nach Jena, Weißenfels, Göttingen etc.
Und grummel hier nicht immer so herum! Ich könnte es mir auch einfacher machen und sagen, dass du ein sturer alter „Bayrischer“ Bock bist, der nur das sieht und versteht was er sehen und verstehen will!
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Dazu entwickelt sich Zisis zum Problem, da er scheinba nur noch für recht wenige Minuten eingeplant ist, jedoch einen Ausländerspot besetzt.
Schön, wenn man immer wieder irgendwelche Spieler ausgräbt, für die sich anscheinend kein Scout interessiert…
Und wie man mit einiger Standhaftigkeit meint, die Pläne der neuen Trainer zu kennen…Siehst du Zisis wohl immer noch als Go to Guy mit 25 MPG?
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@ Mailmann,
ich denke, dass es weniger um provinzielle Gesichtspunkte geht, sondern um ganz natürliche altersbedingte Interessen. Die Spieler sind jung, haben überproportional viel Geld, zu viel Adrenalin und größere Städte bieten halt mannigfaltige Zerstreuung – in jeglicher Hinsicht - und das teilweise 24/7. Das ist schon eine andere Welt, die gerade auf junge Menschen, speziell wenn sie aus der Provinz kommen, einen besonderen Reiz ausüben kann. Natürlich nutzt sich das mit der Zeit ab, weil hinter der ganzen Glitzerwelt zumeist nicht viel Substanz steckt, aber das muss man erst einmal erkennen. Es wird auch eine Mentalitätssache sein und Vorurteile gegenüber der Kleinstadt werden auch eine Rolle spielen.
Du verfolgst da einen sehr asketischen und stark idealisierten Gedankengang. Es wird natürlich Charaktere geben, die alle anderen Dinge dem Beruf oder dem Sport unterordnen aber das scheint mir doch eine mehr lebensverneinende Einstellung zu sein – was jetzt nur meine unmaßgebliche Meinung ist. Das Leben sollte doch wohl ein bisschen mehr zu bieten haben als nur die Fokussierung auf den Job. Ich verstehe zwar was du meinst, will das auch nicht bagatellisieren, denke aber das es mehr eine Sache der Mentalität und des Ehrgeizes des jeweiligen Spielers ist und nicht zwangsläufig vorausgesetzt oder gar eingefordert werden kann. Mir persönlich ist diese „Optimierung der Ressource Mensch“ eh nicht geheuer, weil ich da vor dem geistigen Auge schon wieder irgendwelche NS-Wissenschaftler am Superarier herumbasteln sehe und das empfinde ich als widernatürlich. Wobei ich allerdings Menschen auch nicht an den Pranger stellen würde, nur weil sie halt von dem Ehrgeiz beseelt sind mit 40 immer noch Spitzensport betreiben zu wollen und ihr Leben danach ausrichten. Das muss jeder mit sich selbst abmachen.
Generell musst du mich nicht missionieren. Ich will nicht in einer Großstadt leben müssen und genieße meine provinzielle Ruhe - allerdings bin ich auch keine 20 mehr und habe den ganzen Mist schon vor 20 Jahren abgehakt, da es mir nichts gegeben hat, nur ich ticke wie ich ticke, du tickst wie du tickst und andere Menschen ticken noch ganz anders. Das kann man einfach nicht pauschalisieren. Dazu wage ich zu bezweifeln, dass man die Tragweite von getroffenen Entscheidungen von Anfang an komplett überblickt. Man lässt sich auf Dinge ein, sammelt seine Erfahrungen und würde das nächste Mal vielleicht ganz anders entscheiden.
Insgesamt denke ich schon, dass du Recht hast mit dem was du schreibst. Ich denke aber auch, dass gerade ein junger Mensch kaum einen dieser von dir genannten Punkte berücksichtigen wird, weil sie ihm aus mangelnder Lebenserfahrung heraus nicht in den Sinn kommen würden.
Das Jugendprogramm kann man wieder aufleben lassen. Vielleicht ist das auch die Schattenseite der vielen nationalen Titel gewesen, dass gewisse Dinge an Wichtigkeit verloren haben, weil man ja bereits auf dem Gipfel stand und das 3 Jahre in Folge. Also kann man ja so viel auch nicht falsch gemacht haben und man wird mit Sicherheit auch etwas selbstgefällig und träge geworden sein. Ob man tatsächlich so viele Talente generieren kann glaube ich indes nicht. Ich mag mich irren, aber die Fokussierung auf Deutsche Spieler ist mMn immer mit mangelnden Alternativen verbunden. Würde Berlin wirklich diesen Kurs fahren, wenn man sich von den 10 besten Deutschen Spielern aussuchen könnte wen man wollte? Ich denke eher nicht.
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Ich finde Daniel Norl sehr interessant, er ist mir zuvor nie untergekommen. Ein sehr athletischer Spieler, der im Zug zum Korb stark ist und auch einen sehr schönen und effenktiven Dreipunktewurf besitzt. Gem. https://basketball.eurobasket.com/player/Daniel-Norl/SUM/University-of-Nebraska-at-Omaha/335099 hat er einen deutschen Pass und kann daher durchaus auf die Agenda kommen. Er wäre in jedem Fall ein Spieler, der im Backcourt einige Minuten gehen könnte und je nach Entwicklung eine Art Energizer Rolle von der Bank einnehmen könnte.
Zur deutschen Rotation: Das Problem ist derzeit nicht, dass die Qualität der Spieler addiert zu gering ist, sondern, dass die Verteilung nicht passt. Es fehlen Ballhandler, weshalb sich derzeit Taylor und Heckmann um den Spot auf der drei zusammen mit Kulboka bemühen. Es bräuchte noch eine Alternative auf G, wobei mir Norl sehr zusagen würde. Dazu entwickelt sich Zisis zum Problem, da er scheinba nur noch für recht wenige Minuten eingeplant ist, jedoch einen Ausländerspot besetzt.Das mit dem deutschen Pass war mir gar nicht bewusst. Dann wäre er meiner Meinung nach unverzichtbar für uns.
Ich würde ihm ein sehr starkes Angebot machen, die Kombination aus guter 3er, Athletik sowie stark Drive ist so fast nicht zu bekommen!!!Bitte was?
Kurz erwähnt: vor einem Tag kannte noch quasi niemand in diesem Forum den Namen “Daniel Norl”. Kaum taucht sein Name im “Deutsche in der NCAA” Thread auf, gibt es teils aberwitzige Kommentare von “Experten”.
“Sehr starkes (!) Angebot machen”? Seine Universität wurde vor kurzem erst in die NCAA Division 1 geholt und hat quasi im College Basketball KEINE Relevanz. Dort “scort” Norl mit knapp 12,9 Punkten zwar “solide”, aber wir sind immer noch Bamberg und habe unsere Ambitionen. Es ist komplett aberwitzig, wie er uns weiterhelfen sollte.
Wie hier teils die Vereinsführung kritisiert wird und dann solche Spieler “ins Spiel” gebracht werden, anhand von wenigen Highlight Szenen, ist mir ein Rätsel.
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@ Mailmann,
ich denke, dass es weniger um provinzielle Gesichtspunkte geht, sondern um ganz natürliche altersbedingte Interessen. Die Spieler sind jung, haben überproportional viel Geld, zu viel Adrenalin und größere Städte bieten halt mannigfaltige Zerstreuung – in jeglicher Hinsicht - und das teilweise 24/7. Das ist schon eine andere Welt, die gerade auf junge Menschen, speziell wenn sie aus der Provinz kommen, einen besonderen Reiz ausüben kann. Natürlich nutzt sich das mit der Zeit ab, weil hinter der ganzen Glitzerwelt zumeist nicht viel Substanz steckt, aber das muss man erst einmal erkennen. Es wird auch eine Mentalitätssache sein und Vorurteile gegenüber der Kleinstadt werden auch eine Rolle spielen.
Ich bin nicht sicher, ob der Einfluss des Landes oder Stadt, in dem/der ein Spieler spielen könnte, ein letztlich wirklich bedeutsamer Faktor ist, zumindest für Importspieler.
Jahr für Jahr schaffen es z.B. Organisationen aus der türkischen Provinz und/oder aus den Weiten Russlands, Spieler zu verpflichten, die auch für Teams wie z.B. Estudiantes Madrid, Joventut Badalona (beide ACB), Fiat Torino (Lega A), Paris Levallois (Pro A) und Alba Berlin, Frankfurt Skyliners, München (BBL) Verstärkungen wären.
Das würde nicht gelingen, wenn nicht viele Spieler nach dem Grundsatz “Geld vor Standort” entscheiden würden.
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Bezüglich Daniel Norl, hier tweetet sein Bruder:
Small world @dnorl_13 is my brother and @EliasJMHarris dad Mike is a coach for my Bball organization here in Houston. @BroseBamberg won’t be sorry with this pick up, Make it happen!
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es ist schon kommisch da ist ein junger Spieler er vielleicht ein neuer Lo werden kann und dann soll er mit 20 Jahren 30 Spielzeiten in Deutschland gespielt haben und 40 mal meister geworden sein ?? Kommisches Volk !! ES GIBT EIN PROBLEM MIT DEUTSCHEN SPIELER WIESO NET MAL NEUES AUSPROBIEREN !!! Lo und Heckmann sind auch diesen weg gegangen ein bischen erden wäre mal gut
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Sofern man keinen eigenen BBL-tauglichen Nachwuchs generieren kann, muss sicherlich auch solche Überlegungen tätigen und deutsche College-Spieler scouten. Vielleicht schlägt so ein Spieler ein, aber vielleicht verschwindet er auch in der Versenkung.
Sollte die Marschrichtung der Geschäftsführung umgesetzt werden, wird es in absehbarer Zeit kaum gestandene A-Nationalspieler geben.
Und wenn das Niveau der CL angeblich so schlecht ist wie manche hier sagen, kann man ja da auch ohne Bedenken mit einem Olinde, Heckmann etc. spielen.
Es wird immer gesagt die Konstanz hat gefehlt im letzten Jahr bei z.B. Olinde. ABER: Da haut er ein gutes Spiel raus und sitzt das nächste Spiel wieder 38:30 Min auf der Bank und bekommt dann 1:30 Garbage-Time… das kann ich hald dann auch nicht nachvollziehen bzw. führt auch dazu, dass er noch nicht konstant liefern kann -
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und wechselt nach München.fcb-basketball.de/de/news/2018-19/07/180713_nationalspieler_maodo_lo_unterschreibt