Isaiah Hartenstein in der NBA
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nach 11 Minuten???
Warum war er da überhaupt noch auf dem Feld? Wann war das vierte nach 7? Da hol ich den doch runter.In 11 Minuten Spielzeit, nicht nach 11 Minuten. Das sechste war glaub Mitte des vierten Viertels.
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Ich finde die G-League Spiele ebenfalls größtenteils grausam. Taktisch wird da nichts geboten, fast jeder achtet nur auf die eigenen Stats. Abgesehen davon, dass man den US-Basketball besser kennenlernt und teilweise die NBA-Coaching Facilities und Coaches nutzen kann, sehe ich keinen Vorteil in der G-League ggü Europa (adrejjan wird sicher gleich antworten, dass die G-League besser als die Euroleague ist).
Die g-league ist halt eine Entwicklungs und Präsentationsliga und der Wettbewerb spielt keine so grosse Rolle. Das schlägt auch auf die Qualität der Spiele durch, da die Spieler die Liga idr als Sprungbrett sehen und auffallen wollen und die Coaches andere Trainingsschwerpunkte haben.
Grundsätzlich falsch ist das für junge Spieler aber nicht, wenn die Belastungssteuerung auf dem Trainingsfortschritt und nicht dem Spielplan ausgerichtet ist und taktisch eher mit dem Basis gearbeitet wird anstatt viel Zeit für Coach spezifische und Gegneranalyse aufzzwenden ( das bringt auch einen Mehrwert auch bei anderen Systemen/coaches aber einiges fällt dann doch untern Tisch oder muss einen gar abtrainiert werden)
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Ich finde die G-League Spiele ebenfalls größtenteils grausam. Taktisch wird da nichts geboten, fast jeder achtet nur auf die eigenen Stats. Abgesehen davon, dass man den US-Basketball besser kennenlernt und teilweise die NBA-Coaching Facilities und Coaches nutzen kann, sehe ich keinen Vorteil in der G-League ggü Europa (adrejjan wird sicher gleich antworten, dass die G-League besser als die Euroleague ist).
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Isaiah hat aktuell Zhuo Qui vor sich im Roster, denn die Rockets wohl aufbauen wollen.
Qui ist ebenfalls Center und Chinese.
Rockets, riesiger Chinese … ich denke da klingelt es bei den meisten.Qui ist zwei Jahre älter als Hartenstein aber ich finde nicht dass er unbedingt zwei Jahre weiter als dieser ist. Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich viel zu wenig über ihn weiß bzw gesehen habe um das wirklich beurteilen zu können.
Ist vielleicht eine steile These, aber ich könnte mir vorstellen, dass wenn man als NBA Team, erst recht die Rockets, die Möglichkeit hat einen Chinesen der spielen kann ins Team zu bekommen, hat das Vorteile die sich weit über das sportliche hinaus auswirken.
1,4 Milliarden Chinesen und noch mal ca. 4 Mio in den USA ist kein irrelevante potenzielle Fanbase, die man (Re-)aktivieren könnte.Insgesamt würde ich jetzt mal die Füße still halten. Hartenstein kann sicherlich auch während der Saison noch wechseln wenn er denn will.
Lasst ihn dort erstmal ankommen und 10 Spieler bestritten haben. -
Hartenstein leider wieder mit einem sehr bescheidenen Auftritt gegen Memphis: 3 Punkte in 15 Minuten, 1/6 aus dem Feld. Positiv sind nur die vier O-Rebounds.
Man möchte ja wirklich nicht zu voreilig urteilen, aber ich hab bei Hartensteins Situation ein sehr schlechtes Gefühl.
Bei Facebook kann man ja die Spiele der G-League verfolgen, bzw. nachträglich anschauen. Ich hab mir mal die Mühe gemacht, einzuschalten (natürlich vorgespult zu den Stellen, in denen Hartenstein auf dem Platz steht, den Rest geb ich mir sicher nicht). Aufgefallen ist mir vor allem:- Hartenstein wird quasi nie bedient, wenn er offen an der Dreierlinie steht. Die Guards ziehen IMMER zum Korb, selbst wenn da drei Leute stehen.
- In der Defense macht Hartenstein eigentlich einen guten Job
- Offensiv wirkt er dagegen völlig verunsichert und leistet sich teils kuriose Dinger, z.B. dass er einen offenen Korbleger so verlegt, dass dieser nicht mal den Ring berührt. Da merkt man, dass ihm die Spielpraxis teilweise völlig fehlt. Er spielt teilweise immer noch wie ein 17-Jähriger.
Ich hoffe stark, dass sich mein Gefühl täuscht und das nicht das dritte verlorene Jahr in folge wird des (einst?) größten deutschen Talents seit Dirk Nowitzki. Doch sollte sich dies zunehmend abzeichnen, muss Hartenstein für mich spätestens im Winter die Notbremse ziehen, das Ziel NBA erstmal außen vor lassen und das tun, was er schon vor 2 Jahren hätte tun sollen: zu einem mittelmäßigen europäischen Klub gehen, dort viel Spielzeit erhalten und sich dort für 2-3 Jahre entwickeln. Und mit 22 wäre er immer noch jung genug für die NBA….
Aber momentan macht es einfach den Eindruck, dass sich Hartenstein allein mit dem Blick in Richtung NBA ziemlich verrennt. Tim O. lässt grüßen, wobei Hartenstein millionen mal talentierter ist…
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Na ja, es wird ja nicht an seinen Mitspielern liegen, dass das Niveau dort einfach nicht mit seinen derzeitigen spielerischen Möglichkeiten korrespondiert. Auch in der Hoffnung wieder beschimpft zu werden, weise ich höflichst darauf hin, dass das Talent Level heute Nacht die meisten EL Spiele nicht erreichen. Ivan Raab und Dontaye Davis sind zukünftige Rotations-Bigs in der Liga. Das ist für Hartenstein ne Nummer zu groß, siehe seine geblockten Dunkversuche. Was seine Rolle innerhalb der Rockets Organisation angeht, so muss immer wieder betont werden, dass er eben nicht besonders gefördert wird. Er wurde zwar gedraftet, aber er ist eben nicht „in“. Seine Usage und seine Ermächtigungen innerhalb des Teams passen zu seinem Leisungsvermögen, er wirft keine 30 % aus dem Feld, er bietet keinen Widerstand in der Defense. Die Guards des Teams Morris und Weber sind wirklich gut, aber Zauberer sind sie nicht. Hartenstein ist sehr talentiert, aber Verletzungen haben ihn zurückgeworfen, er wird miserabel beraten und bedauerlicherweise leidet er unter seinem Entitlement, seinem Anspruch. Deswegen auch der sichtbare Frustrationsschaden. Er glaube sein Platz wäre in der Lage, aber in der Junior Liga werden ihm seine Grenzen aufgezeigt.
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Auch in der Hoffnung wieder beschimpft zu werden, weise ich höflichst darauf hin, dass das Talent Level heute Nacht die meisten EL Spiele nicht erreichen.
Du hast doch hoffentlich gemeint: Auch in der Hoffnung n i c h t wieder beschimpft zu werden?!
Jedenfalls sollte hier endlich damit aufgehört werden Leute mit anderen Meinungen anzufeinden.
Ist zugegebenermaßen Off Topic, aber dieses alberne Gezänk die Tage war es sicher noch mehr.
Unabhängig davon welch großes Talent Hartenstein ist oder was für ein Spieler daraus einmal wird, dafür daß die Deutschen nur 1,1% der Weltbevölkerung stellen und Basketball bei uns nur eine Rsndsportart ist sind sie eigentlich im US-Basketball angemessen repräsentiert, doch außer bei Dirk wird ihre Bedeutung für ihr Team hier vielleicht doch ein winzigkleines Bischen überschätzt. .
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Aber momentan macht es einfach den Eindruck, dass sich Hartenstein allein mit dem Blick in Richtung NBA ziemlich verrennt. Tim O. lässt grüßen, wobei Hartenstein millionen mal talentierter ist…Tim O. lässt nicht grüßen. Das ist ein völlig anderer Fall. Ohlbrecht hatte versucht, in Europa (zunächst) Karriere zu machen und war in seiner Jugend auch hochgelobt, vielleicht nicht ganz so extrem wie Hartenstein. Mit Brose Bamberg ist Ohlbrecht Meister geworden und hat in der Euroleague gespielt. Anschließend war bei Bonn zwei Jahre und bei den Skyliners. Dort konnte er die Erwartungen aber nicht erfüllen und hätte sich noch weiter hinten anstellen müssen. Für Ohlbrecht war die D-League ein Befreiungsschlag mit hohem Risiko. Ohlbrecht hat die D-League aber auch genutzt, hat sich dort frei gespielt, einen NBA-Einsatz jetzt in der Vita stehen, Titel und All-Star-Auszeichnungen der D-League gesammelt und hatte anschließend auch wieder Angebote in Europa, die ihm zugesagt haben.
Hartenstein war kein Kassengift in Europa, sondern hatte wohl vernünftige Angebote. Hartenstein hatte im Grunde auch nur die NBA im Sinn und wollte an sich gar nicht in die G-League. Er hat auch keine mehrjährige Profi-Erfahrung wie Ohlbrecht damals und hat auch wohl noch nicht so viel Ablehnung erfahren wie dieser. Hartenstein stand bislang nicht unter dem Druck, um seine Karriere kämpfen zu müssen und es allen zeigen zu wollen/müssen. Mittlerweile dürfte er jetzt lernen, was das bedeutet.
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Aber momentan macht es einfach den Eindruck, dass sich Hartenstein allein mit dem Blick in Richtung NBA ziemlich verrennt. Tim O. lässt grüßen, wobei Hartenstein millionen mal talentierter ist…Tim O. lässt nicht grüßen. Das ist ein völlig anderer Fall. Ohlbrecht hatte versucht, in Europa (zunächst) Karriere zu machen und war in seiner Jugend auch hochgelobt, vielleicht nicht ganz so extrem wie Hartenstein. Mit Brose Bamberg ist Ohlbrecht Meister geworden und hat in der Euroleague gespielt. Anschließend war bei Bonn zwei Jahre und bei den Skyliners. Dort konnte er die Erwartungen aber nicht erfüllen und hätte sich noch weiter hinten anstellen müssen. Für Ohlbrecht war die D-League ein Befreiungsschlag mit hohem Risiko. Ohlbrecht hat die D-League aber auch genutzt, hat sich dort frei gespielt, einen NBA-Einsatz jetzt in der Vita stehen, Titel und All-Star-Auszeichnungen der D-League gesammelt und hatte anschließend auch wieder Angebote in Europa, die ihm zugesagt haben.
Hartenstein war kein Kassengift in Europa, sondern hatte wohl vernünftige Angebote. Hartenstein hatte im Grunde auch nur die NBA im Sinn und wollte an sich gar nicht in die G-League. Er hat auch keine mehrjährige Profi-Erfahrung wie Ohlbrecht damals und hat auch wohl noch nicht so viel Ablehnung erfahren wie dieser. Hartenstein stand bislang nicht unter dem Druck, um seine Karriere kämpfen zu müssen und es allen zeigen zu wollen/müssen. Mittlerweile dürfte er jetzt lernen, was das bedeutet.
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Hartenstein ist altersmäßig College-Freshman. So sieht das derzeit gegen die körperlich, spielerisch und persönlich gefestigtere Konkurrenz auch aus. Er hätte mit dem draft ein Jahr warten sollen als sein Marktwert stark gesunken ist und sich die zweite Runde abzeichnete. Daran kann er nun nichts mehr ändern. Was ihm bleibt, ist sich entweder über die G-League durchzusetzen (sieht derzeit nach einem langen und harten Weg aus) oder einen neuen Anlauf über Europa zu starten.
@ andrejjan: Du hast völlig Recht, er ist miserabel beraten und hat dadurch eine derzeit nicht berechtige Anspruchshaltung. Erinnert sei nur an die abgedrehte Aussage seines Vaters irgendwann vor dem Draft, IH sei „wie Dirk nur athletischer“. Weder ist er „wie Dirk“, der offensiv wesentlich talentierter war und ist, noch ist er athletischer, als es Dirk im gleichen Alter war. Die mumienhaften Bewegungen des heutigen Dirk täuschen stark darüber hinweg, wie beweglich und flink auf den Beinen er in jungen Jahren für seine Größe war. IH ist da im Vergleich schwerfälliger. Abgesehen davon, dass es generell von mangelndem Realismus zeugt, den eigenen Sohn mit einem künftigen Hall of Fame Spieler und einem der besten Scorer aller Zeiten zu vergleichen…
Bleibt zu hoffen, dass IH irgendwie die Kurve kriegt und sich durchsetzt. Hoffe, dass das in der NBA sein wird.
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Dirk Nowitzki war fast 21 als er in der NBA debütierte und dass seine ersten Jahre jetzt nicht für seine Dominanz bekannt waren muss ich hier nicht erwähnen.
Schröder wurde mit 20 noch regelmäßig in die D League geschickt und dass seine ersten Jahre jetzt nicht für seine Dominanz bekannt waren muss ich hier nicht erwähnen.Hartenstein ist gerade 19 und wäre der 5. jüngste Spieler der aktuellen NBA Saison.
Noch dazu ist er Center, was sicherlich die Position ist, in der Spieler am längsten brauchen um Topniveau zu erreichen.Die letzten drei Jahre von Hartenstein
15/16 Dragons Pro B
16/17 Kaunas EL
17/18 G Leaguesind jetzt auch nicht gerade geringe Niveau- und Spielstilwechsel für einen so jungen Spieler.
Das könnte man sicherlich auch irgendwie seinem Managment anheften, dass er sich nicht “in Ruhe” entwickeln dürfe, aber in der Retroperspektive sieht das auch immer anders auch als es tatsächlich war. Die Dragons so früh zu verlassen war nie der Plan in Kaunas war er nicht glücklich.
Jetzt ist er in der G League und die aktuelle G League Saison ist 11 Tage alt! 11 Tage.Jetzt chillt man und zu Weihnachten kann man immer noch eine sehr sehr frühe Prognose abgeben.
Ach ja und wer Florian Hartenstein abgedreht findet, der kann mal bei Youtube oder so ein paar Interviews von ihm googlen und sich dann überlegen, ob man diesem Kerl es wirklich zutraut, dass er seinen Sohn ernsthaft mit Dirk Nowitzki vergleicht. Ich will hier nicht Lügenpresse scheien, aber wenn dieser Vergleich tatsächlich genauso irgendwo steht, dann halte ich es immer noch für realistischer, dass das ironisch oder aus den Zusammenhang gerissen war. Auf mich wirkt der wie ein ganz ruhiger, bodenständiger Kerl.
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Dirk und Dennis hatten garantierte Verträge. Dallas und Atlanta hatten von Beginn an Pläne mit den Spielern.Hartenstein hat genau das Gegenteil.
“16/17 Kaunas EL” Nein. Einfach nein. Training und wenig Spielzeit in einer nicht besondes guten Liga. So müsste es heißen.
Edith füg hinzu: nachdem ich hartenstein bei der euro gesehen haben, bin ich mir sicher, das er früher oder später seine chance irgendwo erhält. ganz klar. aber das ist ne scheiß situation und wird seinem talent nicht gerecht. Und daran hat alleine sein berater die schuld.
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Wie oft muss die Draft Position von Hartenstein eig noch erklärt werden? Mittlerweile frage ich mich, ob hier manche einfach nicht lesen können.
Hartenstein gehlört nach wie vor zu den größten Talenten Europas. Er kam in der letzten Saison aufgrund von Verletzungen und perösnlichen Differenzen mit den Kaunas-Leuten wenig zum Einsatz. Die Kaunas Leuten versprachen ihn viel Einsatzzeit und wie es endetet wissen wir alle. Bei der EM war er, wenn er gespielt hat überragend. Das war schon gehobenen es EL-Niveau. Man darf nicht vergessen, dass er immernoch unglaublich jung ist. Wieso beurteilt ihr ein Talent, dass gerade in ein völlig fremdes Land gewechselt ist und vorher kaum Spielzeit hatte? Das vieles am Anfang nicht funktioniert war abzusehen - darum eben G-League und keine NBA. Isaiah wird sich nach und nach an den Basketball-Stil in der G-League gewöhnen, ob das jetzt morgen oder eben erst 2018 passiert weiß denke ich keiner. Die Rockets haben aufjedenfall den Plan, Hartenstein 2018 in die NBA zu holen, wenn er endlich mal Verletzungsfrei bleibt.
Er spielt halt noch ziemlich nervös. Aber hey was erwartet ihr? Soll er die G-League direkt in Grund und Boden zocken? Er muss einfach wieder Vertrauen ins sich selbst finden, dann wird das auch mit der NBA klappen. Aber man muss so einen Jungen eben auch mal die Zeit geben sich zu akklimatisieren. Und wenn dann nach der Saisn feststellt, dass seine Leistung unbefriedigend ist, kann er immernoch in die BBL wechseln. Ich finde den Schritt in die G-League riskant aber machbar.
Der Weg in die NBA wird steinig und schwer. Aber ich bin guter Dinge, dass er den Weg meistern wird. An zu wenig Talent wird es defintiv nicht scheitern. Er hat einen Plan und ein Ziel, also hoffen wir einfach mal, dass er schafft.
Dieses konsequente schwachreden von deutschen Talenten scheint hier echt in Mode zu kommen. Schon wahnsinnig was hier für Müll erzählt wird.
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@Talentfoerderer-dbb So genial ist er nun auch wieder nicht. Und das ist das Problem: Die Talente werden extrem gehypt und können nicht einschätzen, wo es noch Arbeit gibt. Und die gibt es bei Hartenstein reichlich. Er war alles andere als überragend bei der EM. Aber er hat gute Ansätze gezeigt und sich von Spiel zu Spiel weiter entwickelt.
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Ich versteh überhaupt nicht wie hier manche jetzt schon urteilen können das der Schritt in die G-League ein Fehler war? Wie alt ist Hartenstein nochmal? Er hat dort alle Zeit der Welt sich in Ruhe an das NBA System zu gewöhnen und sein Talent unter Beweis zu stellen, vor allem als 2nd Round Pick ohne Druck.
1/3 aller NBA Spieler hat G(D)-League Erfahrung und alleine in dieser Off Season wurden zig Spieler von da in die NBA hochgeholt. Genau deshalb expandiert diese Liga auch, so das inzwischen fast alle Teams ein Farmteam haben und durch die neuen Two Way Deals die Spieler auch intensiver integrieren.
Hartenstein wird nächstes Jahr in die NBA geholt und selbst dann wird er vielleicht hier und da mal in die G League runter müssen und daran wird auch nix schlecht sein.
Da er jetzt auch schon gedraftet wurde ist es umso besser direkt im Blickfeld der Rockets zu spielen und nicht irgendwo in Europa. Nebenbei hat er es so auch einfacher die Bühne “Nationalmannschaft” zu nutzen da ihn die Vipers immer abstellen werden. -
Jo, das war wichtig. Dadurch kommt er jetzt aber auch schon in eine Phase, wo er in den nächsten Spielen unbedingt ähnlich auflegen muss, im Sinne von: seine Form bestätigen. Daher ist ihm zu wünschen, dass das gelingt und er verletzungsfrei bleibt.
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Vor allem die 5-5 von der Linie gefallen mir sehr gut. 22 Minuten sind auch anständig und sollte er im Durchschnitt um die 20 Minuten bekommen, reicht mir das für das erste Jahr in der G-League. Onuaku hat heute in 14 Minuten insgesamt 6 Fouls kassiert, davon wird Isaiah auch profitiert haben.
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Vor allem die 5-5 von der Linie gefallen mir sehr gut. 22 Minuten sind auch anständig und sollte er im Durchschnitt um die 20 Minuten bekommen, reicht mir das für das erste Jahr in der G-League. Onuaku hat heute in 14 Minuten insgesamt 6 Fouls kassiert, davon wird Isaiah auch profitiert haben.
Dass er werfen kann ist bekannt, Foulmanagement hingegen ist bisher nie seine Stärke gewesen.
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Er kann werfen, aber wirklich konstant ist er dabei nicht. Wenn ich mich da an die Würfe beim Hoop Summit erinne, egal ob von der Freiwurflinie oder der 3er Linie, das war schon stark verbesserungswürdig. Wenn er 70% von der Linie trifft, bin ich schon zufrieden.
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Er kann werfen, aber wirklich konstant ist er dabei nicht. Wenn ich mich da an die Würfe beim Hoop Summit erinne, egal ob von der Freiwurflinie oder der 3er Linie, das war schon stark verbesserungswürdig. Wenn er 70% von der Linie trifft, bin ich schon zufrieden.
Geb ich dir Recht. Er hat eine ganz gute Wurftechnik, es fehlt aber die nötige Konstanz. Es scheint, dass er oft zu viel von seiner Energie in den Wurf überträgt.
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Ich weiß ja, dass die G-League die Nachwuchsliga ist. Aber steht da echt eine Hüpfburg neben dem Feld?
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Na da musst du nur nach Braunschweig gucken - dann ist die BBL auch eine Nachwuchsliga…
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Zur ganzen Wahrheit gehört allerdings auch eine Wurfquote von 2/8….
Gerade seine Abschlüsse am Ring sind ein Aspekt, in dem Hartenstein in den letzten zwei Jahren mit am meisten stagniert hat.Aber schön, dass er sich über sein gutes Rebounding etwas Selbstvertrauen holen kann und zumindest seine Einsatzzeiten rechtfertigt.
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In der WM-Quali heute gegen Österreich konnte man mal wieder gut die Stärken und Schwächen von Hartenstein sehen: 8 Punkte und 5 Rebounds in knapp 14 Minuten, allerdings auch wieder mit 5 Fouls gegen die zweitklassigen Österreicher. Zwar hatte er es mit Mahalbasic mit dem besten Spieler der Österreicher zu tun, aber in der G-League und in der NBA sowieso trifft er auf ganz andere Kalibern und dafür lässt er sich einfach noch zu schnell zu viele Fouls anhängen. Daran muss er in der nächsten Zeit dringend noch arbeiten.
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Hartenstein und seine Vipers laufen gerade live auf NBA TV.
Hat mir sehr gut gefallen. Wirklich ein paar schöne Pässe gespielt und offene Mitspieler aus der Zone gefunden. Dazu einen 3er getroffen, was mir ja recht wichtig ist bei ihm. Seine Post-Defense war auch sehr ordentlich, wenn man da 1-2 unnötige Fouls abzieht. Insgesamt ähnelte für mich das Spiel der Vipers auch echt der Rockets, viel P&R und die Schützen verteilt an der 3er Linie. Vielleicht war das nur heute der Fall, aber das ist mir doch (positiv) aufgefallen. -
Ob Houston das richtige Team ist? Bekommt sehr wenig Minuten in der G League
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Es fällt mir einfach sehr schwer die Entscheidungen der Hartensteins nachzuvollziehen. Die BBL ist mittlerweile eine Top Liga, um den Sprung in die NBA zu schaffen. Dazu hat er mit deutschem Pass und seinem Talent eigentlich praktisch schon eine Einsatzgarantie.
Schröder, Theis, Kleber, Zipser…viel mehr muss man da eigentlich nicht mehr sagen. ich kann es einfach null, null nachvollziehen…Hoffentlich kommt er am Ende trotzdem ans Ziel.
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Er hat in den letzten Jahren mehrere “Fehler” gemacht. 1.) nach Zalgiris als Jugendlicher gehen in ein Land dessen Sprache er nicht mal spricht um dann dort Trainingsspieler zu sein bzw. Garbagetime abzugreifen während der Zeit wo sich Spreu von Weizen trennt. In etwas dieser Zeit war Schröder bereits fester Bestandteil der BBL-Rotation von Braunschweig und konnte viele Minuten sammeln. 2.) Sich trotz Verletzung für den Draft dieses Jahr anzumelden, wenn seine Chancen nächstes Jahr vermutlich mit einer vollen fitten Saison besser gewesen wären. 3.) In die G-League statt nach Europa zu gehen.
Glaubt doch keiner das ihm die Rockets die Möglichkeit verwehren würden sich bei einer Topadresse in Europa vornehmlich BBL ausbilden zu lassen, statt gegen die Streetballer aus der G-League.
Für mich wirkt das eher so als würde er den NBA Traum mit allen Mitteln erzwingen wollen statt es auf sich zukommen zu lassen.
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Vielleicht waren die Gehälter der NBA zu verlockend……
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Da gibt es wohl noch andere die Litauen für eine gute Idee halten.
Die Balls wechseln wohl dorthin:
http://www.eurobasket.com/Baltic-League/news/515872/LiAngelo,-LaMelo-Ball-turn-pro,-sign-deals-with-Lithuanian-club