Kader Brose Bamberg 2017/2018
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Es ist wirklich schon fast tragisch, wie wir heute mal wieder aufgetreten sind. Nachdem das erste Viertel so viel gutes gezeigt hat, ging es danach nur noch in eine Richtung. Hierbei fand ich es in bemerkenswerter Art und Weise alarmierend, wie Trinchieri hierauf reagiert hat. Er hat nämlich mehr oder weniger gar nicht reagiert, sondern seine Lieblingslineup aus Zisis, Hackett, Hickman, Wright und Rado durchspielen lassen und Lo nach jeder Situation - ob gut oder schlecht - vor versammelter Kapelle zur Sau gemacht. Trinchieris Umgang mit der Mannschaft ist mittlerweile grenzwertig: Es gibt nach wie vor die Unfehlbaren (Zisis, Hickman, Nikolic), die prinzipiell unabhängig von Leistung Blankoschecks an Spielzeit erhalten, sowie seine ganz speziellen Lieblinge (Lo, Staiger, Heckmann), die unabhängig von Leistug und Impact überhaupt keine Spielzeit erhalten. Wie AT in der ersten Halbzeit heute mit Staiger umgegangen ist, war eine Frechheit, eine bodenlose Unverschämtheit. Einen Spieler aufgrund eines angeblichen Fehlers in der Transition, den ich persönlich nicht erkannt habe, für das gesamte Spiel zu verbannen und die gesamte Auszeit lang zur Sau zu machen, ist unterste Schublade und zeugt von fehlender zwischenmenschlicher Kompetenz. Vielleicht sind unsere Probleme bei der Spielerakquise auch darauf zurückzuführen, dass mittlerweile einfach ein großer Teil an Spielern genug über Trinchieri weiß, sodass sich diese ihn nicht mehr antun. Ich als Basketballer würde um solch einen Coach einen großen Bogen machen. Natürlich heiligt der Zweck die Mittel, wenn man am Ende Erfolg hat, diese Art gegenüber der Mannschaft sorgt allerdings in einem Verein zwingend für Spannung und Unruhe (s. Baiesi/ Strelnieks, dessen Abgang wohl auch entscheidend durch atosphärische Störungen bedingt war)
Ich bin voll bei dir und unterschreibe das 100%ig…Seine cholerischen Anfälle hielten sich die letzten Jahre dank der guten Spiele etwas in Grenzen, aber jetzt wo es nicht läuft wird dies echt schon verletzend und zeugt nicht gerade von einer großen zwischenmenschlichen Kompetenz. Ich stelle hiermit den Trainer in Frage. Das haben die Spieler nicht verdient so zu behandelt zu werden… Man kann ja mal ausflippen, aber nicht in der Quantität und Qualität…
Ob das das größte Problem ist, kann ich (als Außenstehender, der im Wesentlichen nur die Euroleague-Spiele sieht, das Spiel heute habe ich aber auch gesehen) nicht wirklich beurteilen. Für mich steht aber fest, daß das Team nicht gut zusammengestellt ist: Sicher kann (fast) jeder Spieler auch in einem Euroleagueteam eine (mehr oder weniger) gute Rolle spielen, aber als Mannschaft…
(Und klar: Die fünf Abgänge waren schon die Härte, und die kann man nicht so einfach ersetzen: Ich glaube nicht, daß in absehbarer Zeit mal wieder ein deutscher Verein nach einer Saison zwei Leute in die NBA und drei an Final4-Euroleague-Teams abgeben wird. Das war schon der Hammer und einmalig, und das spricht auch dafür, was in den vergangenen Jahren in Bamberg gescouted und entwickelt wurde. Ändert aber nichts daran, daß dieses Jahr viel falsch gemacht wurde. Auch wenn das wenig tröstlich - und keine Entschuldigung - ist: Das passiert praktisch jedem Verein mal, auch denen, die schon mal die Euroleague gewonnen haben.)
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Time to change!
Dieses Jahr erinnert doch sehr an das letzte Fleming Jahr!
Das hab ich mir auch nach dem Schlußpfiff gedacht.
Ich mir auch! AT hat einfach keinen Plan B! Plan A ist in den letzten Jahren aufgegangen, wenn nicht gab es halt verbalen Druck! Aber diesmal ist es eher ein Scouting-Problem, dass man durch Anschreien auch nicht lösen kann, sondern eher verschlimmert!
An das Märchen, dass sich die Mannschaft noch finden muss, damit man Zeit gewinnt, glaubt eh keiner mehr! -
AT hätte nach den drei erfolgreichen Jahren gehen sollen. Leider hat ihn der Verein wohl überredet zu bleiben und jetzt muss AT auch die Verantwortung und Konsequenzen tragen. Gerade die Spieler die schon länger im Team sind zeigen dieses Jahr keine gute und verlässliche Leistung. Eigentlich müsste doch für die meisten Bundesliga Spiele schon mit Heckmann, Lo, Staiger, Nikolic, Zisis und Radosevic ein eingespieltes Team vorhanden sein - davon ist aber rein gar nichts zu erkennen. Stattdessen wird immer nur über zu viele Spiele, fehlende Energie und falsches Scouting diskutiert. AT wirkt derzeit nicht so als könne er dem Team die nun notwendigen Impulse geben, obwohl das wirklich alles grundsätzlich sehr gute Einzelspieler sind.
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Dieses gesamte Konstrukt der letzten Jahre ist in diesem Jahr wie ein Kartenhaus zerfallen: Nachdem in den letzten Jahren aufgrund des exzellenten Scoutings von Herrn Baiesi der sportliche Erfolg vorhanden war, konnten zahlreiche Defizite kaschiert werden. AT hatte die Spieler, um ein hochkomplexes System basierend auf Shooting implementieren, mit dem er Erfolg hatte. Auf diese Art und Weise profitierte vor allem er von der exzellenten Arbeit der Scoutingabteilung. Nun kam allerdings der vergangene Sommer: Als Opfer des Erfolges verloren wir qualitativ hochwertige Akteure, die man hätte ersetzen müssen. Dafür hätte es allerdings eine strukturierte und durchdachte Kaderplanung gebraucht, die jedoch nicht möglich war, da das eigentliche Gehirn des Erfolges zum Hauptkonkurrent abgewandert ist. Hierbei darf man allerdings meiner Meinung nach nicht Baiesi als Verräter o.ä. darstellen, da er schlichtweg als Einzelkämpfer Trinchieri nicht mehr beikommen konnte. Baiesi war dazu in der Lage, Spieler ala Miller oder Melli zu finden, die ihr Potential in Bamberg voll ausschöpfen können und hat uns so zu sportlichem Erfolg geführt. Beyer muss hier der Vorwurf gemacht werden, trotz des seit Oktober absehbaren Abgangs von Baiesi keinen Nachfolger präsentiert zu haben. Da man ihm sonst Blauäugigkeit und Unfähigkeit unterstellen würde, kann ich es nicht glauben, dass er eine Verpflichtung vergessen oder für unwichtig gehalten hat. Ich glaube vielmehr daran, das sich schlichtweg keiner gefunden hat, der es sich antun will, gegen Trinchieri anzuarbeiten.
So kam es dann folgerichtig dazu, dass mit Beyer ein Kaufmann und mit Trinchieri ein kurfristig Denkender Choleriker den Kader planen mussten. Von Beyer hörte man dann den gesamten Sommer nur, welche Spieler man verloren hat, der Blick nach vorne blieb fast aus. In Bayreuth zB hat man sich gar nicht lange mit dem Verlust von Trey Lewis aufgehalten, sondern mit York einen überragenden Shooter verpflichtet, den ich tausendmal lieber in unserem Team sehen würde als Ricky Hickman, der für mich sinnbildlich für die ganze Saison steht.
Die Ähnlichkeiten zu Fleming sehe ich von der Gesamtsituation her auch. Zisis hat uns zum besten EL Sieg der Saison (Barca) geführt und ist deswegen nun genauso wie Jacobsen damals nach dem Sieg gegen Efes unangreifbar, obwohl er eigentlich seinen Zenit lange überschritten hat. Trinchieri, der wie Fleming damals keine Ideen mehr hat. Dazu kommen die zahlreichen Nachverpflichtungen alter Spieler (Jordan, Fisher // Wright), die leider nicht im erforderlichen Maße die Wende bringen.
Unter der Saison wird es wohl kaum entscheidende Veränderungen geben, auch wenn man besser jetzt als später bei Perasovic oder Radonjic zugreifen sollte. Nach der Saison wird Stoschek wohl bei sich anbahnenden Misserfolg alles einreißen und einen kompletten Neuanfang starten. Unsere Vormachtstellung könnte dann aber futsch sein. -
Ich habe nach der letzten Saison von niemandem die Forderung nach der Ablösung von AT gehört. Das hätte man auch kaum verkaufen können, wenn man nicht einen Trainer an der Angel gehabt hätte, der einen sichtbaren Fortschritt gebracht hätte. Aber Bamberg bleibt trotz aller Anstrengungen eben immer noch EL-Provinz. Im Honblick auf die Meisterschaft wäre es aber natürlich sinnvoll erst in einer möglichen Finalserie auf die Münchner zu treffen.
Ach, Winterkrisen in Bamberg hatten wir aber auch schon zur Genüge, da waren die letzten Spielzeiten eher die Ausnahme von der Regel.
Ich würde den Wechsel des Scouters nicht zu hoch hängen, die Aufgabe einen Kader zu einer Einheit zu formen, liegt halt nicht bei ihm. Andererseits wird natürlich jede Trainertaktik irgendwann durchschaut und man kann dann auch durch Mannschaften von weniger Klasse gelegentlich besiegt werden.
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Ich würde den Wechsel des Scouters nicht zu hoch hängen, die Aufgabe einen Kader zu einer Einheit zu formen, liegt halt nicht bei ihm. Andererseits wird natürlich jede Trainertaktik irgendwann durchschaut und man kann dann auch durch Mannschaften von weniger Klasse gelegentlich besiegt werden.
Dem ersten Satz stimme ich zu, aber beim zweiten widerspreche ich. Bamberg spielt heuer ganz anders als letzte Saison, da auch die Spielertypen (nicht nur die Qualität) andere sind als die schnellen Schützen wie Strelnieks, Causeur oder Miller.
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Ich würde den Wechsel des Scouters nicht zu hoch hängen, die Aufgabe einen Kader zu einer Einheit zu formen, liegt halt nicht bei ihm. Andererseits wird natürlich jede Trainertaktik irgendwann durchschaut und man kann dann auch durch Mannschaften von weniger Klasse gelegentlich besiegt werden.
Dem ersten Satz stimme ich zu, aber beim zweiten widerspreche ich. Bamberg spielt heuer ganz anders als letzte Saison, da auch die Spielertypen (nicht nur die Qualität) andere sind als die schnellen Schützen wie Strelnieks, Causeur oder Miller.
Ich glaube, das Problem ist, dass man eben nicht anders spielt, obwohl das Spielermaterial komplett anders ist.
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Sagen wir es doch mal wie es ist. Da braucht man auch nix schönreden:
Wir spielen schlecht & unattraktiv dieses Jahr
Außerdem stimmt in 7 von 10 Spielen die Einstellung nicht und mir fehlt das Dagegenhalten und Fighten.Spiele die wir gewonnen haben, waren entweder gegen “schwache” Gegner oder eben last Minute Siege, die auch schnell mal anders ausgehen können.Time to Change…
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Ich würde den Wechsel des Scouters nicht zu hoch hängen, die Aufgabe einen Kader zu einer Einheit zu formen, liegt halt nicht bei ihm. Andererseits wird natürlich jede Trainertaktik irgendwann durchschaut und man kann dann auch durch Mannschaften von weniger Klasse gelegentlich besiegt werden.
Dem ersten Satz stimme ich zu, aber beim zweiten widerspreche ich. Bamberg spielt heuer ganz anders als letzte Saison, da auch die Spielertypen (nicht nur die Qualität) andere sind als die schnellen Schützen wie Strelnieks, Causeur oder Miller.
Ich glaube, das Problem ist, dass man eben nicht anders spielt, obwohl das Spielermaterial komplett anders ist.
Ja, so meinte ich es. Hackett oder Hickman sind nicht die Spieler, mit denen man so spielen kann, und das sieht man dann, dass sich die Spieler in dieser Rolle unwohl fühlen. Sie brechen daher auch immer wieder aus dem Schema aus. Beispiel: Ich war im Spiel ganz erstaunt, wie oft im letzten Viertel auf einmal Lo, ohne den Ball einmal zu passen, es im 1 gegen 1 lösen wollte.
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Hallo in neuem Jahr!
Die erste Hälfte der Saison ist vorbei und es ist an der Zeit um ein erstes Fazit zu ziehen.
Bevor ich mich zur Mannschasft äußere, wollte ich nur sagen, dass ich die nun injizierte Hetztjagd auf eine bstimmte Person unter aller Kanone finde. Und natürlich sind es wieder die gleichen, die dies schon die ganze Saison bei Niederlagen tun. Es werden wieder Behauptungen aufgestell, was wer zu wem gesagt hat, obwohl keiner von diesen Leuten wirklich dabei war. Oder war einer von euch auf der Spielerbank? Wenn ja, dann bitte wirkliche Fakten und keine Vermutungen.
Gernauso könnte man behaupten, es war dies und jenes besprochen und der Spieler hat sich aber auf dem Spielfeld nicht daran gehalten und wurde deshalb belehrt. Ich weiß es nicht und deshalb kann ich dazu auch nichts sagen. Aber einige Wissen anscheinend Ganz genau, wie es zwischen Mannschaft und Trainer abläuft. Also, wenn ein Strelnieks nur wegen des Trainers gegangen ist, dann war die Begrüßung als er mit den Griechen hier war aber sehr sehr freundschaftlich. Also, wenn ich ein Problem mit jemanden gehabt hätte, dann würde ein wiedersehen aber nicht so ablaufen. Aber nun genug dazu……Nun meine persönliche Meinung zur aktuellen Situation…
Nach dem Istanbulspiel war ich zugegeben schon ein wenig verärgert. Wenn man mit 15 Punkten führt und dann ein Spiel so abgibt sollte man darüber schon sprechen. Einige dachten wohl nach dem Kantersieg in der BBL und der 15 Punkte Führung gegen Istanbul, dass diese Spiel wohl gelaufen sei. Wie wir selbst schon in der Euroleauge gesehen haben, geht so eine Einstellung oft nach hinten los. Einige spanische Mannschaften können gegen uns davon ein Lied sinegen. Die hatten auch schon hoch gegen uns geführt und trotzdem noch verloren. Dies nur zur Erinnerung, wie schnell ein Spiel auch mal drehen kann. Warum es aber gegen Istanbul für uns nicht geklappt hat, lag meiner Meinung daran, dass Wright und Hickmann in den wichtigen Situationen mit Gewalt und Einzelaktionen versucht haben das Spiel im Alleingang zu drehen, aber den Korb leider nicht getroffen haben. Dies war auch bei anderen Spielen schon so.Nun, da die Saison zur Hälfte vorüber ist kann man ein erstes Fazit ziehen. Man sieht nun, wo die Probleme liegen. Ich denke, hier einen einzelne in Frage zu stellen bringt nichts. Es sitzen alle in einem Boot. Der eine wollte längerfristige Verträge um gute Spieler zu halten , der andere wollte erfahrene Spieler, wegen der Euroleauge. Man wollte etwas anders spielen als in der vorherigen Saison, um nicht so berechnebar zu sein. Hat wohl am Anfang geklappt, aber mittlerweile spielen wir nicht mehr so toll.
Dieses Experiment mit anderen Spielertypen wird wohl nicht aufgehen. Ich schreibe extra nicht gescheitert, da die Saison noch eine Weile dauert. Zur Zeit sehe ich aber keine Verbesserung des Spiels.Ich weiß nicht, was das Management und der Trainer geplannt hatten. Vielleicht haben sie damit gerechnet, dass Caseur und Strelnieks bleiben und nur Miller, Theis und Melli gehen. Und es ist doch anders gekommen. Mit beiden hätte man genug Firepower und Drang zum Korb gehabt, außerdem waren beide sehr gute schützen. Dazu ein Hackett und ein Miller, dass hätte schon gut passen können. Sollte aber nicht sein…Achtung, dies ist nur ein Gedanke von mir. Und als diese Spieler auch noch weg waren stand man vor einem großem Problem.
Hier müssen sich wohl alle an die eigene Nase fassen. Spieler zu holen, welche vorher verletzt waren und dazu noch 3 davon schon etwas älter sind, war ein Risiko und geht meiner Meinung nicht auf. Wie in der Hallenzeitung zu lesen, hat man dies wohl auch erkannt, sonst würde man wohl jetzt nicht schon von einer Übergangssaison schreiben.
Was wir an Firepower und Defense verloren haben, konnte nicht ansatzweise ersetzt werden.
Bamberg ist das Sprungbrett zu großen Vereinen und deshalb sollte man sich in Zukunft wieder vermehrt auf solche Spieler konzentrieren. Ältere Spieler sind wichtig, siehe Zisis. Aber auch an diesen darf man nicht ewig festhalten. Könnte mir als Nachfolger Hackett gut vorstellen.
Uns fehlt eindeutig ein Führungsspieler, der konstante Leistung bringt. Dies ist leider nicht der Fall… In den letzten Jahren hatten wir einige oder es war immer ein anderer, der die anderen mitgepusht hat. Diese Saison fehlt mir das total. Ein Hickmann sollte wohl dieser sein, aber leider kann er diese Rolle nicht ausfüllen. Das weiß er wohl selbst. Da kommen die alten Helden und werden gefeiert, spielen super bei uns und bei einem selbst läuft es gar nicht gut. Das ist denke ich nicht gerade aufbauend. Auf ihm lastet ein enormer Druck. Es gibt Spieler die sehr sensibel sind bei Kritik und manche vertragen diese eben ganz anders. Ich denke, der Trainer weiß am Besten wie er seine Spieler pushen kann.
Vielleicht sollte der Fan-Club mit Plakat-Aktionen versuchen sein Selbstvertrauen zu stärken.
Und wenn alles nichts hilft, dann soll es halt nicht sein. Dann werden sich die Wege am Ende auch wieder trennen, so schätze ich ihn ein.
Aber bis dahin hat jeder Spieler die Unterstützung der Fans verdient! Auch, wenn es nicht so läuft. Er versucht bestimmt sein Bestes.
Von den Neuzugängen gefallen mir am Besten Musli und Hackett. Rubit mit Licht und Schatten. Tayler mit aufsteigender Tendenz vor seiner Verletzung und zu Mitrovic kann ich nicht viel sagen.
Wright spielt passabel, aber auch mit Harakiriaktionen wie Hickman in entscheideneden Phasen, wo dann gar nichts mehr fällt und wir im Gegenzug den Dreier eingenetzt kriegen. Das beschert der Mannschaft oft einen Knick.Man hat sich trotz Umbruch einfach mehr erhofft oder war einfach aus der Vergangenheit zu verwöhnt.
Ich denke, unter den Voraussetzungen, die anders eingetreten sind als erwartet, haben die Verantwortlichen wahrscheinlich noch das Beste daraus gemacht, da sie mit 1 –2 Weggängen wohl nicht gerechnet haben.
Da wohl schon die Planung für die nächste Saison läuft, hoffe ich auf eine Ausrichtung, die sich wieder nach dem Spielstil der letzten Jahre ausrichtet. Guards mit gutem Zug zum Korb und gutem Dreier und ein guter Deutscher.
Aber soweit sind wir noch nicht…ich freue mich trotzdem auf die kommenden Spiele, auch wenn in dieser Sasion noch einige verloeren werden. Mit der Meisterschaft rechne ich nicht.
Nach Höhen kommen auch mal Tiefen, von einer Trainerhetze halte ich nichts. Management, Trainer und Sportdirektor müssen durch diese Zeit gemeinsam gehen und die richtigen Schritte für die nächste Saison einleiten.
In diesem Sinne eine gute Zeit und noch viele schöne Spiele!
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(…) sowie seine ganz speziellen Lieblinge (Lo, Staiger, Heckmann), die unabhängig von Leistug und Impact überhaupt keine Spielzeit erhalten. Wie AT in der ersten Halbzeit heute mit Staiger umgegangen ist, war eine Frechheit, eine bodenlose Unverschämtheit. Einen Spieler aufgrund eines angeblichen Fehlers in der Transition, den ich persönlich nicht erkannt habe, für das gesamte Spiel zu verbannen und die gesamte Auszeit lang zur Sau zu machen, ist unterste Schublade und zeugt von fehlender zwischenmenschlicher Kompetenz. (…)
Gabs ja auch nicht sonderlich viel falsch zu machen, das U-Foul hat Amaize intelligenterweise niemand geschenkt
Habe zwar nur mit einem Ohr zugehört aber so wie ich das verstanden habe ging es konkret um den vorhergehenden Bayreuther Angriff, Pick & Roll zw. Marei und Cox. Staiger schließt die Mitte, stellt dann aber fest, dass das doch gar nicht mal so eine geile Sache ist (= nicht wirklich dem gemeinsamen Gameplan entspricht), springt mehrfach um und verteidigt am Ende mit Rubit einen Mix aus HnR/Switch. Inzwischen Ende vom Lied, während Staiger immer noch halb im Block hängt und Rubit wie Falschgeld dumm aus der Wäsche guckt: Eine sperrangelweite Penetration und daraus resultierender Pull Up Jumper für Cox.
Für das Anspruchsniveau eines Profis im Allgemeinen, der sich den ganzen lieben Tag u.a. mit Scouting auf solche Spiele vorbereitet, ungenügend. Für das Niveau eines EL-Teams hat Staiger de facto defensiv schlicht keinen blassen Schimmer, was links und rechts um ihn herum gerade so auf dem Feld abgeht. Das hat Trinchieri ihm – und Lo im Übrigen im selben Maße – recht unmissverständlich mitgeteilt, nicht mehr und nicht weniger: „Beim Pick & Roll keine Down-Defense verteidigen bzw. nur dann, wenn Musli involviert ist“
Dazu hat er glaube ich das nächste Play angesagt und vor einer möglichen Bayreuther Zonenpresse im Anschluss an die Auszeit gewarnt. So what, die hier angemahnte fehlende Konstruktivität kann ich also eher nicht erkennen. Vielleicht kann mir da ja jemand auf die Sprünge helfen
Aber klar, es schreibt sich dann irgendwie doch auch immer viel einfacher von irgendeinem Fehler, „den ich persönlich nicht erkannt habe“ und darauf basierend „atmosphärischen Störungen“
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Danke für die beiden letzten Beiträge. Das gestrige Spiel ist gekippt, als man im 2. Viertel einem Spieler wie Cox 14 Punkte in fünf Minuten erlaubt und dabei haben sich insbesondere Lo und Staiger in der Defence nicht mit Ruhm bekleckert. Ich saß direkt über der Bank und konnte das, was LocusT beschreibt, gut mithören.
Nein, es läuft nicht zur Zeit, aber allein dem Trainer alle Verantwortung zu geben ist billig. Da stehen hoch bezahlte Profis auf dem Feld und von einem Radosevic z.B.als einem der Spieler, die am längsten im Team sind, muss ich erwarten, dass er mal mit einer anderen Körpersprache auftritt. Ich finde z.B. Heckmann hat daran gearbeitet und gefällt mir wieder besser.
Wer dann auch noch ständig die falsche Teamzusammenstellung kritisiert und Baiesi als Heiligen ansieht - nun, dessen “Abschiedsgeschenk” Mitrovic entpuppt sich mehr und mehr als eine der großen Fehlverpflichtungen. Wer weiß, ob der nochmal aufs Parkett zurückkommt und da haben wir doch eine schlappe Ablösesumme gezahlt, die höher war, als das, was wir für Strelnieks und Causeur zusammen erhalten haben. Zudem hätte man doch zu diesem Zeitpunkt im Vorjahr bereits die Weichen für heuer stellen müssen, da abzusehen war, dass mehrere Spieler gehen. Aber es ist einfacher, die Schuld beim Trainer zu suchen, der einem gerade nicht passt.
Übrigens ist Bayreuth punktgleich mit uns und wir haben quasi alle Teams der oberen Plätze bislang auswärts gehabt. Entschieden ist noch lange nichts. Die hochgelobten Bayern und Berliner gestern übrigens mit deutlichen Klatschen auswärts bei Eurocup-Teams (nicht Euroleague!). Für unsere Mannschaft wird es wichtig sein, Konstanz zu finden und eine Leistung, wie in den ersten 12 Minuten in Bayreuth mal durchzuziehen. Zudem braucht das Team eine Hierarchie.Für mich ist Hackett der logische Anführer und wäre auch ein guter Kapitän. Zisis bringt es sportlich einfach nicht mehr aufs Parkett, Harris ist verletzt.
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Mal paar Zahlen:
Aktuelle 3er-Quote = 41,3% / letzte Saison = 41,4
Aktuelle Assists = 18,31 / letzte Saison = 19,02Gefühlt ist der aktuelle Kader nicht so gut bzw. toll wie der letzte, doch gefühlt ist nicht die Realität. AT sollte an paar kleinen Stellschrauben drehen und dann passt es.
AT macht die Spieler fertig lt. manchen Kritiker Möchte diese sehen wenn haarstäubende Fehler passieren, gibt´s dann Beifall . AT ist leidenschaftlich und gibt sich so wie er ist, mir lieber als dass er sich verbiegt.
Gestern z.B. im letzten Viertel: Lo zieht 2mal zum Korb und punktet, beim 3mal jedoch mit dem Kopf durch die Wand - Ballverlust und im Gegenzug punktet Bayreuth. War mit eine kleine Vorentscheidung, dass AT dann explodiert ist nicht verwunderlich.
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Alles schön und gut. Man möge einem Außenstehen aber bitte erklären, warum z.B. Hickman viel Mist produzieren darf, ohne von AT getaldelt zu werden, während Staiger, Lo und Rubit beim kleinsten Fehler rund gemacht werden.
Kann mir vorstellen, dass dies auch dem ein oder anderen Spieler nicht mehr verkauft werden kann.
Klar, ein junger Spieler kann und muss noch lernen und den erfahrenen Kräften gehört sicher ein gewisser Bonus gegeben. Aber das richtige Maß ist Eurem Coach diesbezüglich längst entglitten. -
Übrigens ist Bayreuth punktgleich mit uns.
Auch wenn es nur eine erfreuliche Momentaufnahme ist, aber da liegst Du falsch
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Alles schön und gut. Man möge einem Außenstehen aber bitte erklären, warum z.B. Hickman viel Mist produzieren darf, ohne von AT getaldelt zu werden, während Staiger, Lo und Rubit beim kleinsten Fehler rund gemacht werden.
Kann mir vorstellen, dass dies auch dem ein oder anderen Spieler nicht mehr verkauft werden kann.
Klar, ein junger Spieler kann und muss noch lernen und den erfahrenen Kräften gehört sicher ein gewisser Bonus gegeben. Aber das richtige Maß ist Eurem Coach diesbezüglich längst entglitten.Das finde ich eher umgekehrt richtig. Der Erfahrene muss entsprechend handeln, der junge Spieler sollte den Bonus haben und ihm müssen Fehler eingeräumt werden. Daraus lernt er.
Dem AT schwimmen die Felle weg, nichts klappt in der EL und nun auch in der BBL. Klar kann man in Bayreuth verlieren, dafür ist die Liga ausgeglichener, aber man sollte Fehler erkennen. Und was man aus 15-20 Mio Etat macht/gemacht hat ist echt traurig. Aber gut für die Liga, es hatte sich ja Langeweile verbreitet. Nun kann man sich in Bamberg langsam von der EL verabschieden. Da stossen jetzt andere rein und werden sich etablieren. Dem Jordi wirds auch gefallen.
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Danke, @EuroleagueFan und @LocusT für zwei wunderbare Beiträge, die es doch noch in diesem Forum gibt. Kritik ist angebracht und wir können sicher sein, dass die Köpfe rauchen - stupides bashing kann gerne woanders stattfinden.
Der Auftritt gestern war ernüchternd, das Programm in den nächsten Wochen lässt schlimmes befürchten. Bin gespannt auf die Reaktion der Verantwortlichen, in der Krise zeigt sich wahre Führungsqualität.
Als Hickman würde ich mir schon Gedanken machen, warum AT ihn nicht kritisiert, pusht, anschreit (sucht Euch das passende Wort aus), denn das heißt für mich dass er ihn wohl schon aufgegeben hat, während er v.a. bei Lo, aber auch Staiger, Rubit, … das Potenzial zur Verbesserung sieht.
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Warum Baiesi der Heilsbringer gewesen war und Trincheri jetzt der Versager, weiss ich nicht. Man hoert oft dass Baiesi eine schwer zu handelnde Persönlichkeit gewesen ist und wir wissen alle nicht, welcher Spieler auf wessen Mist gewachsen ist.
Fuer mich ist am gestrigen Spiel das Enttäuschende, dass sich einige der Spieler wie Radosevic haben haengen lassen. Biss zeigten Hackett und Heckmann.
Zisis wird inzwischen wie ein 60 jähriger hingestellt, da sind in der Euroleague ein paar aeltere Herren dabei die auch noch Leistung zeigen.Fuer mich liegt ein Problem in dem wahnsinnigen Umbruch und der fehlenden gemeinsamen Vorbereitung durch Verletzungen und Nationalmannschaften. Man hat vielleicht unterschätzt, dass einige der Spieler nicht kapieren, was von ihnen an Systemen verlangt wird.
Dazu traegt fuer mich ein Kader mit 9 (?) rotierenden Ausländern nicht dazu bei eine Eingespieltheit, vor allem in der Defense zu schaffen.
Statt der Ausländer 8-9 haette man vielleicht lieber auf einen weiteren Deutschen setzen muessen, der in allen Wettbewerben einsetzbar gewesen waere. -
Ich denke “aufgegeben hat” ist in Bezug auf Hickman der falsche Ausdruck. Ich würde eher behaupten, das der Trainer grundsätzlich mit der Wurfauswahl von Hickman zufrieden ist und lediglich die Trefferquote das Problem ist - selbst bei Würfen die “contested” sind (eine ähnliche Rolle hatte teils Darius Miller in der letzten Saison).
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Aber klar, es schreibt sich dann irgendwie doch auch immer viel einfacher von irgendeinem Fehler, „den ich persönlich nicht erkannt habe“ und darauf basierend „atmosphärischen Störungen“
Ich glaube dieser Satz trifft den Nagel auf den Kopf. Von konstruktiver Diskussion kann man kaum weiter entfernt sein, als hier in diesem Thread.
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Mal paar Zahlen:
Aktuelle 3er-Quote = 41,3% / letzte Saison = 41,4
Aktuelle Assists = 18,31 / letzte Saison = 19,02Gefühlt ist der aktuelle Kader nicht so gut bzw. toll wie der letzte, doch gefühlt ist nicht die Realität. AT sollte an paar kleinen Stellschrauben drehen und dann passt es.
Hmm, selektive Statistiken sind ja immer etwas schwer zu interpretieren, aber da scheint dann wohl vor allem die Defense ein (das?) Problem zu sein. Bei den Rebounds ist Bamberg aktuell das drittschlechteste Team der Liga. Hier schmerzen vor allem die Weggaenge von Theis und Melli. Ob da das Drehen von kleinen Stellschrauben hilft, weiss ich nicht. Musli koennte das Problem sicherlich etwas entschaerfen; im Moment greift er aber nur die Baelle ab, die sonst Mitrovic geholt haette.
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Ich denke “aufgegeben hat” ist in Bezug auf Hickman der falsche Ausdruck. Ich würde eher behaupten, das der Trainer grundsätzlich mit der Wurfauswahl von Hickman zufrieden ist und lediglich die Trefferquote das Problem ist - selbst bei Würfen die “contested” sind (eine ähnliche Rolle hatte teils Darius Miller in der letzten Saison).
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Trinchieri mit der Wurfauswahl von Hickman zufrieden ist.
Eigentlich ist an Hickman mittlerweile einiges zufriedenstellend (zumindest meiner Meinung nach). Was ihm noch etwas abgeht ist die besagte Wurfquote. Ich finde die Entscheidungsfindung und die Defense mittlerweile gut. Bei den verteidigten Würfen sollte man auch mal beachten, dass viele der Würfe am Ende der Shotchlock erfolgen und Hickman in diesen Situationen nicht wie Strelnieks zum Beispiel im letzten Jahr nach einer Reihe von Pässen freigespielt wird. Eher im Gegenteil. Hickman bekommt den Ball und muss gegen eine stehende Verteidigung produzieren. -
Verdienter Bayreuther Sieg.
@catwheezel stimmt deine Behauptung bezüglich der Ablösesummen sicher ?
Fakt ist, wir haben bisher 15 Spiele verloren und 16 Spiele gewonnen.
Fakt ist, bisher konnten die Abgänge nicht kompensiert werden.
Fakt ist, der bisherige Ertrag (Siege) steht in keinem gesunden Verhältnis zum eingesetzten Budget.Fakt ist, der Trainer wirkt sehr angespannt und nicht mehr so souverän.
Fakt ist aber auch, es ist erst Anfang Januar!Die nächsten Wochen werden zeigen, wo die Reise hingehen wird.
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Das sind die hier genannten Zahlen und da ja Pick von einigen als Heiliger gesehen wird, zumindest wenn es darum geht, Trinchieri als Versager darzustellen bzw. bzgl. der Aussagen, er wolle eigentlich gar nicht mehr in Bamberg sein…, sollte doch auch die Zahlen in etwa stimmen. Da wurde 220 Tausend Ablöse in den Raum gestellt und für Causeur 50 und Strelnieks 75 oder so ähnlich.
Ich war nicht dabei, als die Verträge gemacht wurden, von daher natürlich keine verbindlichen Zahlen.
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Aber klar, es schreibt sich dann irgendwie doch auch immer viel einfacher von irgendeinem Fehler, „den ich persönlich nicht erkannt habe“ und darauf basierend „atmosphärischen Störungen“
Ich glaube dieser Satz trifft den Nagel auf den Kopf. Von konstruktiver Diskussion kann man kaum weiter entfernt sein, als hier in diesem Thread.
Ihr werdet aber sicherlich nicht leugnen, dass unser Coach zu ausgeprägter Cholerik neigt und die Mannschaft bisweilen nicht gerecht behandelt. Ich führe hier beispielhaft nur einmal die geringen Spielanteile von Staiger an, der zwar in der Defense unterdurchschnittlich ist, offensiv allerdings die einzige konstante Shootingoption ist. Mit dem Argument der schlechten Defense dürfte man auch Zisis nicht mehr spielen lassen, der seinen Gegenspieler weder auf EL noch auf BBL Niveau vor sich halten kann. Auch Heckmann ist wieder auf einem sehr guten Niveau angelangt, wird aber nur mit stark eingeschränkter Spielzeit belohnt.
Was mich bei AT aber zB auch stört, ist, dass er an Lineups festhält, die einfach nicht funktionieren. Eine Aufstellung aus Hackett, Hickman und Zisis auf den drei kleinen Positionen hat immer sowohl offensiv (Spacing) als auch defensiv Probleme.
Dem vorhin angesprochenen Punkt, dass Hackett in Zukunft der erfahrene Mann in einer jüngeren Mannschaft sein kann, stimme ich zu, während für mich klar scheint, dass die restlichen Ausländer mit Ausnahme vielleicht von Musli das Team nächstes Jahr verlassen müssen (so dies vertragstechnisch möglich ist).
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Nein das leugne ich nicht. Ich kann dir aus eigener Erfahrung aber sagen, dass solche Trainer im Basketball nicht die Ausnahme sind. Ich selbst hätte schon unzählige (gut ausgebildete) cholerische Trainer. Mir persönlich hat es immer ganz gut getan, wenn mir der Kopf gewaschen wurde.
Des Weiteren findest du ähnliche Typen auch auf dem internationalen Topniveau immer wieder. Namentlich sei hier nur Obradovic genannt. Ein Choleriker vor dem Herrn und trotzdem einer der erfolgreichsten europäischen Trainer.
Zu Staiger muss aber auch sagen, dass er mit Sicherheit nur ein guter Werfer aus dem Catch&Shoot ist. Ist der Wurf “contested” dann ist er in seinen Möglichkeiten deutlich limitiert. Was aber nun machen, wenn man es nicht schaffen gute Würfe für den Spieler zu generieren???... Für mich ganz klar… Auf der Bank lassen.
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@Rai:
Bamberger Götterdämmerung in Bayreuth ?
Trinchieri als neuer Fleming? Es mangelt eindeutig an Helden in Bamberg.
Bin gespannt, ob der Allvater wieder aus Walhalla herabsteigt, um das Brose-Volk zu retten.Kulturell ein 1a-Beitrag
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Dem vorhin angesprochenen Punkt, dass Hackett in Zukunft der erfahrene Mann in einer jüngeren Mannschaft sein kann, stimme ich zu, während für mich klar scheint, dass die restlichen Ausländer mit Ausnahme vielleicht von Musli das Team nächstes Jahr verlassen müssen (so dies vertragstechnisch möglich ist).
Stimme dir wie fast immer zu, ausser das ich auch Rubit behalten würde. Dann bräuchte man als Antagonisten aber noch einen 4er der gut von aussen wirft und keinen Mitrovic. Der hat bislang auch nicht überzeugt, obwohl einige hier dachten das er durch Weissenböck zum neuen 3er Schützen wird. Zudem ist da noch die Verletzungsanfälligkeit als großer Negativfaktor.
Die ausgeprägte Nibelungentreue hier in Bamberg ist schon ein Phänomen. Bei Zisis hielt sich das ja auch ziemlich lange, bis selbst der letzte Lord-of-the-Ring-Verehrer verstanden hat das seine Zenit leider überschritten ist. Ist zwar immer schmerzhaft das bei einem verdienten Spieler einzugestehen, aber so ist das nun mal im Laufe der Zeit.
Wer ausser Trinchieri soll denn diesen Kader in dieser Form zusammengestellt haben? Ist das eigl. euer Ernst, dass hier angezweifelt wird das Trinchieri für den Kader verantwortlich ist. Wer soll denn einen Quincy Miller und einen Ricky Hickman verpflichtet haben?
Diese Transfers sind krachend daneben gegangen und haben unfassbar viel gekostet. Das brauchen wir nicht wegzudiskutieren. Vor allem einen Hickman zu verpflichten, mit dem Wissen, dass es ohnehin schon Shootingprobleme auf der PG/SG Position gibt. Zisis 3er nicht existent, Hackett auch kein Shooter, Nikolic ebenfalls nicht (obwohl seine Statistiken gut sind. Allerdings viele verweigerte 3er in der EL + geringe Anzahl an Würfen). Der einzige der Werfen kann ist Lo und das ist einfach ein Witz. Wenn man dann nicht denjenigen kritisieren darf der so einen Bockmist zusammenstellt, wen denn dann? -
Als Außenstehender ist das alles natürlich spannend zu verfolgen, auch wenn ich es sehr gut nachvollziehen kann, dass es einem als Brosianer langsam an “Spannung” reicht. Diese Saison bietet tatsächlich unglaubliche Überraschungen. Wer hätte schon gedacht, dass sich meine Ludwigsburger “Dauerarbeiter” trotz vieler Spiele so an der Spitze festsetzen? Oder dass der spanische Altmeistertrainer dem zuletzt flügellahmen Albatross wieder zu Höhenflügen verhilft? Dass Raoul Korner mit Bayreuth zeigt das die letzte Saison keine Eintagsfliege war! Ich kann mich kaum erinnern, wann Bamberg nach 16 Spueltagen einmal NICHT unter den 4 Topteams der Liga war??? Das letzte Mal als es sportlich hinter den Zielen herlief, zaubere Freak-City einen Mann namens Casey Jacobson aus dem Hut und wurde am Ende Meister 2006/2007.
Nachdem es international nicht nach dem gewünschten Weiterkommen ausschaut kann ich mir nur schwer vorstellen, dass man auch national die Sache so laufen lässt. Ich glaube man wird sich in Bamberg von einem bis zwei Ausländern trennen ( Mitrovic, Hackett, Hickman, Rubit) oder einen weiteren Qualitätsspieler holen. Gegen die diesjährigen Überbayern nicht Meister zu werden kann man als " Betriebsunfall" verkraften, evtl.das Halbfinale nicht zu schaffen wäre aber glaube ich Zuviel des Negativen, dass wird Stoschek unbedingt verhindern wollen.Wobei auch eine an die Wand gefahrene Saison ab und an hilfreich für eine Neujustierung sein kann, aber bei 15-20 Mio Etat kann man sich das national nicht erlauben, daher wird Stoschek zur Not nochmal die Schatulle öffnen.dass
Der Bambergfan wird natürlich am besten beurteilen können, inwiefern trotz Personalwechsels in Freak-City eine gewisse Selbstzufriedenheit Grund für die teils wackeligen Auftritte sind??
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Also Bamberg abzuschreiben wäre ein großer Fehler, bis zu den Play-Offs ist es noch lange hin und in den ko-Spielen ist auch für Bamberg, evtl. nach nochmaliger nachjustierung des Kaders, alles drin.
Allerdings wäre ein anderer Meister als Bamberg, außer für die bamberger Fans, eine belebung für die Liga. -
… Nachdem es international nicht nach dem gewünschten Weiterkommen ausschaut kann ich mir nur schwer vorstellen, dass man auch national die Sache so laufen lässt. Ich glaube man wird sich in Bamberg von einem bis zwei Ausländern trennen ( Mitrovic, Hackett, Hickman, Rubit) oder einen weiteren Qualitätsspieler holen. Gegen die diesjährigen Überbayern nicht Meister zu werden kann man als " Betriebsunfall" verkraften, evtl.das Halbfinale nicht zu schaffen wäre aber glaube ich Zuviel des Negativen, dass wird Stoschek unbedingt verhindern wollen.
Wobei auch eine an die Wand gefahrene Saison ab und an hilfreich für eine Neujustierung sein kann, dass wird der Bambergfan natürlich am besten beurteilen können, inwiefern trotz Personalwechsels in Freak-City eine gewisse Selbstzufriedenheit für die teils wackeligen Auftritte sind??
Naja, so einfach ist es nicht, wenn eine Saison “an die Wand gefahren wird”. Keine Euroleague, keine international erfahrenen Spieler, die man bekommt (andere von uns orientieren sich dann anderweitig!) und die große Halle kann man wohl auch abschreiben … Wenn AT auch weg ist, was vertraglich so fixiert ist, dann wird sich vieles in Bamberg ändern - müssen.
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@Dunk-King2014: Genau wie Bayern diese Saison wird auch Bamberg es für die nächste Saison schaffen gute, ja wenn sie wollen, sogar international erfahrene Spieler an Land ziehen können. Und da spielt die Euroleague nur eine untergeordnete Rolle, sondern letztendlich das Scheckbuch. Ob also mit oder ohne EL, Solange Bamberg solvente Förderer hat, werden dort auch gute Spieler spielen, Mal mit mehr Glück beim Scouting, mal mit weniger.
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… Nachdem es international nicht nach dem gewünschten Weiterkommen ausschaut kann ich mir nur schwer vorstellen, dass man auch national die Sache so laufen lässt. Ich glaube man wird sich in Bamberg von einem bis zwei Ausländern trennen ( Mitrovic, Hackett, Hickman, Rubit) oder einen weiteren Qualitätsspieler holen. Gegen die diesjährigen Überbayern nicht Meister zu werden kann man als " Betriebsunfall" verkraften, evtl.das Halbfinale nicht zu schaffen wäre aber glaube ich Zuviel des Negativen, dass wird Stoschek unbedingt verhindern wollen.
Wobei auch eine an die Wand gefahrene Saison ab und an hilfreich für eine Neujustierung sein kann, dass wird der Bambergfan natürlich am besten beurteilen können, inwiefern trotz Personalwechsels in Freak-City eine gewisse Selbstzufriedenheit für die teils wackeligen Auftritte sind??
Naja, so einfach ist es nicht, wenn eine Saison “an die Wand gefahren wird”. Keine Euroleague, keine international erfahrenen Spieler, die man bekommt (andere von uns orientieren sich dann anderweitig!) und die große Halle kann man wohl auch abschreiben … Wenn AT auch weg ist, was vertraglich so fixiert ist, dann wird sich vieles in Bamberg ändern - müssen.
Nein, natürlich ist das nicht einfach und ich schrieb ja grade deswegen auch, Stoschek wird es soweit nicht kommen lassen und eher nachrüsten, notfalls richtig umkrempeln. Ob das Sinn macht und ob man den Fan gewinnt indem man zur Saisonhalbzeit auf Null dreht und quasi mit großem Invest die Aufholjagd startet weiß ich nicht aber da sind wir in Lubu eben auch andere Ansprüche gewohnt…wir träumen grade ganz still und heimlich und mit schlechtem Gewissen von einer Chance aufs Halbfinale während in Bamberg das ein Minimalziel und quasi Naturgesetz ist
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Mal unabhängig von dem schon sehr grenzwertigen Auftreten von AT: Die Doppelbelastung durch die Euroleague + Verletzungen ist schon beachtlich, war aber vorab bekannt, und darf insofern keine Ausrede sein. Wenn ich mich nicht irre, hat Bamberg einen relativ alten Kader (?. Für ein Weiterkommen in der Euroleague kämen Personalmaßnahmen vermutlich zu spät. Andererseits bin ich sicher, dass auch mit dem jetzigen Team inkl. AT in den Playoffs zu rechnen ist (inkl. Finals), vorausgesetzt man lässt sie alle soweit kommen. Das Team muss man erst mal in einer Serie 3x schlagen.