Kader Brose Bamberg 2017/2018
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Was ist dem noch hinzuzufügen
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Wie gesagt, das kam mir ja schon mit den ganzen Spielerabgängen recht komisch vor.
Und jetzt noch Baesi, über den man immer nur Lobeshymnen von Vereinsseite aus hörte.
Denke, da hat es bestimmt ganz schöne Meinungsverschiedenheiten intern gegeben.
Anders kann ich mir die große Anzahl von Abgängen (bei Meisterschaft und nä. Saison EL) nicht erklären.
Baesi Charakterlosigkeit vorzuwerfen finde ich nicht ok. Letztlich ist das alles “big business” und in dem Geschäft völlig normal.
Wir haben doch auch BT geholt.
Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt auf die neue Saison. -
Nur mit dem Unterschied, dass Baiesi als Teil des Managements ein Kaderplaner ist und langfristige Strategien mitgestaltet hat und BT ein Spieler ist, dessen Hauptaufgabe auf dem Parkett liegt…
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Die letzten Beiträge passen ein wenig zum Wetter: unnötiger Dampf. Keiner kennt die genauen Hintergründe für Baiesis Wechsel nach München, und selbst wenn, ist es seine Entscheidung. Nachvollziehbare Entscheidung: in München ist Geld vorhanden und man ist die letzten Jahr hinter den Erwartungen zurückgeblieben… Eigentlich ne tolle Aufgabe für einen Sportdirektor. Privat wünsch ich ihm nur das Bester, super sympathischer Typ… Beruflich soll sich sein Erfolg erstmal in Grenzen halten
Zu den aktuellen Gerüchten:
Hickman
Zunächst klang der Name ganz interessant, allerdings wäre es mir fast lieber, wenn sich Zisis, Lo, Hackett und Nikolic den Aufbau teilen und man stattdessen eher einen 2/3er dazu verpflichtet, wie z.B. ……Weems
Wäre schon ne Hausnummer, auch wenn ich sagen muss, dass ich ihn seit CSKA-Zeiten nicht mehr wirklich hab spielen sehen. Hier und dort mal wahrgenommen, mehr nicht. Aber so alt, wie ihn manche machen wollen, ist er nicht und er bringt hohe Qualität mit, unbestritten. Vielleicht hat uns in der vergangenen EL-Saison genau so ein Spieler gefehlt.Lessort
Das momentan älteste Gerücht in unserer Kaderplanung: Ruhig ist es geworden um die mögliche Neuverpflichtung. Bei jungen Center (und eigentlich bei Centern im Allgemeinen) entziehe ich mich jeglicher Wertungen, kann super funktionieren, kann floppen. Athletik tut uns aber sicherlicher nicht schlecht.Wilson
Seine Verpflichtung kann ich mir neben Mitrovic, Rubit und einem weiteren Big Man irgendwie nicht vorstellen. Oder er ist der weitere Big Man. Sicherlich ist er ein 3er, aber schon mit starken Tendenzen zur 4. Ich glaube, er wäre der Plan B gewesen, wenn der Rubit-Deal geplatzt wäre… Nur so ein Gefühl, aber denke nicht, dass er noch kommt. -
Also ohne weiteren Guard in die Saison zu gehen halte ich bei unserer Art Basketball zu spielen fast für fahrlässig. Es brauch mMn zwingend noch einen SG, weil man sonst Causeur ja quasi nicht ersetzt hätte…
Der Markt ist mittlerweile zwar nicht mehr grenzenlos, aber vorhanden. Hickman fände ich aus oben genannten Gründen aber suboptimal. Meine Favoriten wären Jaka Blazic oder Brandon Paul. -
Interessante Aussage im FT von Heute zum Baiesiwechsel
Wir sind erstaunt darüber, dass er nach München geht. So wie er sich in den letzten drei Jahren, in denen er bei uns gearbeitet hat, über die Organisation und den dortigen GF geäussert hat, erweckte das nicht den Eindruck, dass er dorthin wechseln würde.
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Das kann ich nachvollziehen, ist in einer solchen (Konkurrenz-)Situation auch rein emotional verständlich.
Ich weiß auch nicht, wer diese oben aufgeführte Aussage getätigt hat - aber ein “Offizieller” (für Bamberg tätig) aus Bamberg sollte so etwas nicht sagen. Dabei bleibe ich!Wenn man einer Person schlechten Stil oder Charakter vorwirft, sollte man selbst nicht den gleichen Fehler begehen.
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Das kann ich nachvollziehen, ist in einer solchen (Konkurrenz-)Situation auch rein emotional verständlich.
Ich weiß auch nicht, wer diese oben aufgeführte Aussage getätigt hat - aber ein “Offizieller” (für Bamberg tätig) aus Bamberg sollte so etwas nicht sagen. Dabei bleibe ich!Wenn man einer Person schlechten Stil oder Charakter vorwirft, sollte man selbst nicht den gleichen Fehler begehen.
Das dürfte Stoschek gewesen sein!
Bamberg-Boss Michael Stoschek kommentierte den Wechsel überrascht: „In seiner Zeit bei uns hatte Herr Baiesi nie besonders viele positive Worte für die Bayern-Geschäftsführung übrig.“
http://www.bild.de/sport/mehr-sport/fc-bayern-baskets/klaut-superhirn-baiesi-52475130.bild.html
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5,2 mio. netto spielergehälter = ca. 10 mio brutto.
wir hatten doch angeblich 18 mio.
wo ist der rest……8 mio … und kommt mir keiner die reisekosten waren so teuer.Der Trainer wird mehr als eurer Durchschnittsspieler kosten zusammen mit dem kompletten Trainerteam wird es auch ca. 1.5-2 Millionen sein.
Dazu Baunach und die ganze Jugend dürften mind. 2 Millionen sein.
Der Rest dürften dann operative Kosten, wie Hallen, Reisen, Geschäftsstelle usw. Sein.
Rechnest Du dann Spielergehälter von Kulboka, Olinde, Nikolic zu den 2 Mio für die Jugend oder zu den Spielergehältern der Profis? Falls zu den Profis, was kostet dann 2 Mio in der Jugend?
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Das kann ich nachvollziehen, ist in einer solchen (Konkurrenz-)Situation auch rein emotional verständlich.
Ich weiß auch nicht, wer diese oben aufgeführte Aussage getätigt hat - aber ein “Offizieller” (für Bamberg tätig) aus Bamberg sollte so etwas nicht sagen. Dabei bleibe ich!Wenn man einer Person schlechten Stil oder Charakter vorwirft, sollte man selbst nicht den gleichen Fehler begehen.
Nun, das ist jetzt aber nichts neues. Fleming hat Brose zum Serienmeister gemacht. Nachdem die Mannschaft eine Saison underperformed hat, wurde er vom Hof gejagt. Nachdem sich Heyder offen dagegen gestellt hat, hat Stoschek die Öffentlichkeit gesucht, die (mangelhaften) Leistungen der Mannschaft in der Art eines vermeintlichen Experten heruntergemacht und dafür despektierlich den Trainer verantwortlich gemacht. Als Unternehmenschef sollte Stoschek wissen, dass man scheidenden Mitarbeitern nix negatives ins Arbeitszeugnis schreiben darf, weil das sonst teuer wird, sondern das in wärmende Worte packen und verschleiern muss. Wenn er erneut in dieses Muster verfällt, dann zeigt er damit eben auch seinen persönlichen Stil(losigkeit).
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Ganz ohne Polemik oder Stichelei: ich finde diese Äußerungen über Baiesi weit unter der Gürtellinie und ich kann mich an keine Aussage eines Vereinsvertreters in der BBL erinnern, die auch nur ansatzweise so respektlos gegenüber eigenen Mitarbeitern und Konkurrenten gleichzeitig ist. Finde ich wirklich sehr heftig und es zeigt in meinen Augen auch die Doppelmoral, die in vielen Bereichen dominiert.
Dabei ist es sportlich einfach großartig, was in Bamberg seit Jahren geleistet wird. Das habt ihr doch gar nicht nötig…
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Der Baiesi Wechsel mit allen Sticheleien und Giftpfeilen ist doch genau das was dem Basketball fehlt. Das bringt Aufmerksamkeit und auch mal einen “Nichtbasketballer” mit dem Sport in Berührung. Wenn ich das mit dem Fußball vergleiche aber immer noch Kindergarten.
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Nu isser wech, auch offiziell:
http://www.sportando.com/en/europe/turkey/240444/fenerbahce-dogus-signs-nicolo-melli-till-2020.html
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- Ich halte die Aussage von Stoschek für wahr. Die ziehen alle fürchterlich übereinander her in der kleinen Basketballszene. Auch Pesic wird intern das eine oder andere Wort über Bamberger Verantwortliche verlieren. Das entscheidende Wort ist: intern!
- Es ist ein No-go und schlechter Stil, damit nach aussen zu gehen. Damit tut sich Stoschek selbst auch keinen Gefallen. Baesi könnte vermutlich auch mit der einen oder anderen internen Äusserung Stoscheks an die Öffentlichkeit gehen. Wenn er Stil hat, macht er es nicht. Jemanden, der sehr viele Internas über das eigene Unternehmen weiß, sollte man sich nicht ohne Not zum Feind machen.
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Ganz ohne Polemik oder Stichelei: ich finde diese Äußerungen über Baiesi weit unter der Gürtellinie und ich kann mich an keine Aussage eines Vereinsvertreters in der BBL erinnern, die auch nur ansatzweise so respektlos gegenüber eigenen Mitarbeitern und Konkurrenten gleichzeitig ist. Finde ich wirklich sehr heftig und es zeigt in meinen Augen auch die Doppelmoral, die in vielen Bereichen dominiert.
Dabei ist es sportlich einfach großartig, was in Bamberg seit Jahren geleistet wird. Das habt ihr doch gar nicht nötig…
Grundsätzlich bin ich total bei dir.
Leider wird die Aussage mit der Verallgemeinerung am Ende doch etwas “polemisch”!
Was du mit “ihr” bezeichnest ist der Godfather persönlich: Michael Stoschek.
Solche Aussagen nehmen die Leute hoffentlich zur Kenntnis und überlegen sich bei wem sie irgendwann mal Verträge unterschreiben. Vorausgesetzt er hat das wirklich so gesagt ansonsten würde ich aber erwarten das er das gerade rückt! -
Ich kann die Kritik zwar verstehen, finde es selbst aber herrlich erfrischend, dass Stoschek oft recht direkt und unverblümt seine Meinung sagt. Ich mag solche Typen im Sport, genau so wie Baldi, Thomas Stoll oder Heyder. Die sind oft unangenehm und schlagen auch mal über die Stränge, aber verleihen dadurch der ganzen Veranstaltung auch mehr Ehrlichkeit und Nähe als nur glattgebügelte Manager.
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München muss jetzt zittern die Isar soll für Amphibienfahrzeuge gesperrt werden.
Es bleibt spannend wer den längeren Atem hat.
Schafft MS die Region Nürnberg und vor allem die Fußballfans von dort zu gewinnen hat man ein gemeinsames “Feindbild” das es zu “bekämpfen” gilt.
Bleiben die Frankenfussballer weiter auf diesem Niveau könnte dies durchaus gelingen, ob dies für mich als Basketballfan wünschenswert ist spielt da wohl keine Rolle. -
Ich kann die Kritik zwar verstehen, finde es selbst aber herrlich erfrischend, dass Stoschek oft recht direkt und unverblümt seine Meinung sagt. Ich mag solche Typen im Sport, genau so wie Baldi, Thomas Stoll oder Heyder. Die sind oft unangenehm und schlagen auch mal über die Stränge, aber verleihen dadurch der ganzen Veranstaltung auch mehr Ehrlichkeit und Nähe als nur glattgebügelte Manager.
Das ist in diesem Fall aber nicht direkt und unverblümt sondern diskreditierend gegenüber seinem neuen Arbeitgeber und gegenüber ihm selbst!
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Ich kann die Kritik zwar verstehen, finde es selbst aber herrlich erfrischend, dass Stoschek oft recht direkt und unverblümt seine Meinung sagt. Ich mag solche Typen im Sport, genau so wie Baldi, Thomas Stoll oder Heyder. Die sind oft unangenehm und schlagen auch mal über die Stränge, aber verleihen dadurch der ganzen Veranstaltung auch mehr Ehrlichkeit und Nähe als nur glattgebügelte Manager.
So schauts aus. Was haben nicht alle über Heyder geschimpft, wegen seiner, manchmal grenzwertigen, Aussagen. Genauso Uli Hoeneß. Das sind doch die Geschichten über die man sich auch mal mit jemanden, der nicht viel mit Basketball am Hut hat, streiten kann. Und es gibt sogar auch in Bamberg und Umgebung viele die mit Basketball noch nichts anfangen können. Ehrlich gesagt möchte ich mich dann lieber über solche Themen unterhalten als zum hundertsten Mal zu erklären was ein Rebound oder Fastbreak ist.
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Ich habe Bock zu fachsimpeln, aber auch manchmal Bock, beim Thema Basketball, mit dem nicht fachkundigen Bamberger Prekariat, Diskussionen zu führen Bamberger wissen was ich meine.
Daher habe ich kein Problem damit, wenn Herr Stoschek beim Baiesi Wechsel seine Meinung dazu äußert. -
Wenn man die “sprachlichen” Ausfälle im Lauf der Jahre vom Uli betrachtet, gibt´s nicht viele Unterschiede zur Stoschek-Äusserung. Im Fussball war der Uli nachtragen (Liebling Bremens Chef), der Michael ist es halt im Basketball wenn München auf der Agenda steht. Optimales Verhalten von Beiden ist es sicher nicht.
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Wenn man die “sprachlichen” Ausfälle im Lauf der Jahre vom Uli betrachtet, gibt´s nicht viele Unterschiede zur Stoschek-Äusserung. Im Fussball war der Uli nachtragen (Liebling Bremens Chef), der Michael ist es halt im Basketball wenn München auf der Agenda steht. Optimales Verhalten von Beiden ist es sicher nicht.
Optimales Verhalten sicher nicht. Ich denke da sind sich alle einig. Aber was waren das für Diskussionen damals beim Hasstalk im BR als Daum noch Kölntrainer war gegen Uil Hoeneß.
So, jetzt aber genug OT.
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Ich finde den Wechsel menschlich gesehen schwach von Baiesi, sachlich gesehen wenn wir verpennen eine Klausel in den Vertrag aufzunehmen. …… naja ist Brose selbst schuld. Das Angebot der buyern war bestimmt nicht schlecht, mit nem dicken extra für Insider Infos…
Würde mMn. zu der Münchner Verflichtungstaktik der Vergangenheit passen, wo es geht den Konkurrenten schwächen…Wie sehn das den die anderen hier, wie unangenhem oder gefährlich kann der Wechsel für Bamberg werden?
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Wechsel von Baiesi sehe ich total unkritisch. Wir haben mittlerweile so gute Kontakte in ganz Europa dass es nur wichtig ist diese auch zu pflegen und fair miteinander umzugehen. Hier spielt sicher auch unser sehr aufwendiges Jugendkonzept mit seinen internationalen Topspielern eine große Rolle. Soll nicht Idbihi und dieser Serbe die Baiesifunktion übernehmen. Letztendlich kennt AT, wie auch alle anderen internationalen Trainer, wohl den Großteil der europäischen Spieler und wird wissen welche ihn und seinen Basketball weiterbringen.
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Ich finde den Wechsel menschlich gesehen schwach von Baiesi, sachlich gesehen wenn wir verpennen eine Klausel in den Vertrag aufzunehmen. …… naja ist Brose selbst schuld. Das Angebot der buyern war bestimmt nicht schlecht, mit nem dicken extra für Insider Infos…
Würde mMn. zu der Münchner Verflichtungstaktik der Vergangenheit passen, wo es geht den Konkurrenten schwächen…Wie sehn das den die anderen hier, wie unangenhem oder gefährlich kann der Wechsel für Bamberg werden?
Bei Bamberg findet eine Umorientierung statt, nicht mehr das Hauptaugenmerk auf US-Importspieler sondern auf europäische Importe.
Baeisi´s Stärke war die Vernetzung zu den USA-Boys und Teams, dies ist nicht mehr so relevant den durch die Veränderungen in den US-Ligen tendieren etliche Spieler nicht mehr nach Europa, denn die Gehälter in den USA sind deutlich gestiegen und der finanzielle Anreiz nach Europa zu gehen ist nicht mehr so gross.
In Europa sind u.a. die Balkanländer stark, deshalb vollkommen richtig jemanden zu holen der sich top auskennt und auf dem Balkan die nötige Reputation hat.
Bamberg denkt halt weiter und hat sich auf die neue Situation bzgl. USA gut vorbereitet und ein Baeisi wurde entbehrlich.
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@jens: Es ist die Rede von Baunach und der Jugend, da hängen einige Mannschaften dran, wie TTL, Regnitztal, NBBL und JBBL - und natürlich auch Trainer…
ist mir schon klar. Nur bleibt die Frage offen, zählen die Jungs dann zum Baunacher Budget und damit Jugend oder zählen die Gehälter dann zum Teambudget und schmälern den Rest für die “erste 12”?Gibt ja genügend Mannschaften in Deutschland, die auch eine NBBL und JBBL haben oder eine 2. Mannschaft in der Regionalliga (auch ProB). Und viele dieser Teams haben dann einen Etat von 3-3,5 Mio Euro. Inklusive Jugend. Da klingt 2 Mio jetzt erst mal sehr viel. Bei den Trainern wird es welche geben, die für 450 Euro in der Jugend dabei sind. Und wenn es sehr gut bezaht ist dann eben 1500-2000 brutto. Mit Trainern kommst Du aber auf keine 2 Mio. Mit Meldegebühren auch nicht. Bleibt die Frage der Zuordnung der DLZ Spieler. Denke mal eher Jugend. Dann wäre aber auch der 5,2 Mio Etat etwas höher.
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@0-Ahnung:+1
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Ich finde den Wechsel menschlich gesehen schwach von Baiesi, sachlich gesehen wenn wir verpennen eine Klausel in den Vertrag aufzunehmen. …… naja ist Brose selbst schuld. Das Angebot der buyern war bestimmt nicht schlecht, mit nem dicken extra für Insider Infos…
Würde mMn. zu der Münchner Verflichtungstaktik der Vergangenheit passen, wo es geht den Konkurrenten schwächen…Wie sehn das den die anderen hier, wie unangenhem oder gefährlich kann der Wechsel für Bamberg werden?
Bei Bamberg findet eine Umorientierung statt, nicht mehr das Hauptaugenmerk auf US-Importspieler sondern auf europäische Importe.
Baeisi´s Stärke war die Vernetzung zu den USA-Boys und Teams, dies ist nicht mehr so relevant den durch die Veränderungen in den US-Ligen tendieren etliche Spieler nicht mehr nach Europa, denn die Gehälter in den USA sind deutlich gestiegen und der finanzielle Anreiz nach Europa zu gehen ist nicht mehr so gross.
In Europa sind u.a. die Balkanländer stark, deshalb vollkommen richtig jemanden zu holen der sich top auskennt und auf dem Balkan die nötige Reputation hat.
Bamberg denkt halt weiter und hat sich auf die neue Situation bzgl. USA gut vorbereitet und ein Baeisi wurde entbehrlich.
Ich kann nicht feststellen, dass in Bamberg in den 2,5 Jahren mit Baiesi das Hauptaugenmerk aus US-Importspielern lag. In der Saison 16/17 waren genau zwei Amerikaner im Kader (Miller und der nachverpflichtete McNeal), im Jahr vorher waren es ebenfalls zwei (Miller, Wanamaker). Wanamaker und McNeal waren vor Bamberg bereits in Europa aktiv, einzig Miller kam während Baiesis Zeit direkt aus den USA. Anfang 2015 kam noch Dawan Robinson nach Bamberg (aus Italien), das war es aber auch schon mit US-Importspielern.
Ob man sich jetzt mehr auf Spieler vom Balkan konzentriert wird sich zeigen, bisher erscheint es mir nicht so. Einzig Mitrovic kam bisher von dort (den hat ja anscheinend noch Baiesi geholt), die anderen Neuzugänge bzw. Gerüchte lassen mehr drauf schließen, dass man sich eher auf den italienischen Markt fokussiert (Hackett, Hickman, Wilson).
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Hm, das dem Ligakrösus auch die ganzen Stars weggekauft werden ist schon interessant und zeigt wie weit die BBL vom europäischen BB Markt noch entfernt ist.
Ich finde das gerade nicht so toll,weil ich die Brose Teams der letzten 3 Jahre sehr viel Spaß gemacht haben.
Gruß aus Vize Oldenburg und ich wünsche mir das AT wieder eine sympathische und erfolgreiche Mannschaft aufbauen wird. -
Ich kann die Kritik zwar verstehen, finde es selbst aber herrlich erfrischend, dass Stoschek oft recht direkt und unverblümt seine Meinung sagt. Ich mag solche Typen im Sport, genau so wie Baldi, Thomas Stoll oder Heyder. Die sind oft unangenehm und schlagen auch mal über die Stränge, aber verleihen dadurch der ganzen Veranstaltung auch mehr Ehrlichkeit und Nähe als nur glattgebügelte Manager.
oftmals sind dann aber auch genau die gleichen Leute sehr dünnhäutig, wenn es umgekehrte Kritik gibt
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Ob diese Rochade von Daniele Baiesi nun ein unfreundlicher Akt (gegenüber Bamberg, wo man ihn nicht energisch genug gehalten hat) oder einfach eine Panikreaktion war (denn anscheinend “muss” er ja zu einem Eurocup-Team und hat keine Anstellung in der NBA oder bei EL-Tops abkriegen können), das kann dahingestellt bleiben.
Et iss so, wie et iss.
Man sollte sich aber immer vor Augen halten, dass Baiesi nicht einfach nur sein “wahnsinniges Netzwerk” mitnimmt, sondern seine gesamten Stärken und Schwächen. Und die kennen “wir” - also Brose - mittlerweile eben auch genau. Vielleicht ist so ein Typ und seine “Connections” irgendwann eben auch einfach mal “durch”, so wie weiland Superhirn Rooney. Dann sind die Pfade ausgetreten, die Ideen ausgelutscht, die Kontakte bekannt, das Netzwerk mitsamt seinen Knoten und Kanten abgenudelt. Kann doch auch gut sein, dass die Zitrone Baiesi ausgequetscht ist für Bamberg. Wenn wir - also Brose - jetzt, also nur zum Beispiel ! “Balkan” wollen und dort ist sein Repertoire aufgebraucht oder müsste erst langfristig entwickelt werden, dann ist einfach sein Weinkeller leer. Okay, wenn München Weißwein statt wie Bamberg Rotwein will, vielleicht sind da noch ein paar edle Fläschchen.Headhunting ist ne komplizierte Sache.
Da braucht man ab und an mal neue Netzwerke. -
Hmmm…dann war Flasche leer bei Euch? Oder Wein vergiftet? Auf jeden Fall hat er neben Baiesi u.a. auch Theis, Melli, Miller, Chauseur, Strelnieks nicht mehr geschmeckt - trotz edlem Fränkischen Weinbauer Stoschek und Euroleague-Jahrgang
Aber interessant, dass Du München mit Weisswein verbindest
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Cool!