Kader FC Bayern Basketball 2017/2018
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Richtig Rai, kurz und knapp zusammengefasst.
In Bamberg haben sich Goldsberry und Roberts darum gekümmert, dass Anton sich auf seinen Punkt an der 3er-Linie stellen und werfen kann. Und dann hat er, dank Individualtraining, eben auch häufig getroffen.
Co bylo, to bylo - hat er zu meiner tschechischen Mutter gesagt. “Was sein soll, das ist”. Die Frage war, warum er denn überhaupt nach München ist.
Wie oft war die Rede von “Flemings Triangel”, dem “3er-Gespann” aus Gavel, Goldsberry und Jacobsen. Das war das Kollektiv vorm jetzigen Kollektiv.
2 in Rente, einer nach München, der falsch eingesetzt, das war es dann.
Einen Marktwert hat Gavel nach wie vor.
Frau Spencer.
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In den PO und insbesondere gegen Bamberg steigerten sich die Performanceunterschiede der Münchner PGs vs. die PGs der anderen: Alle drei Münchner PGs in den PO mit jämmerlichen 3er-Quoten im ±25% Bereich.
Beim letzten Spiel erzielten die Bambergs PGs 44 Punkte vs. 6 Punkte der Münchner PGs. Bei den PGs sieht ja auch Hoeneß das größte Defizit. -
In den PO und insbesondere gegen Bamberg steigerten sich die Performanceunterschiede der Münchner PGs vs. die PGs der anderen: Alle drei Münchner PGs in den PO mit jämmerlichen 3er-Quoten im ±25% Bereich.
Beim letzten Spiel erzielten die Bambergs PGs 44 Punkte vs. 6 Punkte der Münchner PGs. Bei den PGs sieht ja auch Hoeneß das größte Defizit.Zisis und Lo haben 44 Pkt erzielt? Das ist ja komplett an mir vorbeigegangen.
Im Ernst: Bambergs Guardrotation kann man doch nicht mit der von bayern vergleichen. Unabhängig von der Leistungsstärke. Allein aufgrund des unterschiedlichen Ansatzes in der Rollenverteilung.
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@Rai:
In Bamberg hatte der gute Anton - soweit ich mich erinnern kann - meist einen gelernten hauptamtlichen PG neben sich,
im Unterschied zu München, wo er ja dieses Jahr die Wollmilchsau geben muss, in Ermangelung von Qualität auf dem PG-Posten.
Da kann das Händchen schon mal zittern.In dem Zitat ist das “meist” wichtig, weil als Gavel keinen Pointguard neben sich hatte (Verletzung Goldsberry) war jedem klar, dass das auf mittlere Sicht nicht gut gehen kann. Um so erstaunlicher, dass es die Bayern immer und immer wieder probieren. Da die Verantwortlichen aber bestimmt mehr Ahnung haben als ich gehe ich davon aus, dass sich kein sehr guter Pointguard gefunden hat der für den Preis, den sonstigen Bedingungen, zu diesem Zeitpunkt in München spielen wollte.
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Sehr sehr spannend was da in München auf der Aufbauposition diesen Sommer passiert.
Auf einen Rookie wird man sicherlich nicht nochmal bauen. Gestandene Euroleague Point Guards haben keinen Grund nach Deutschland/ München zu gehen um wahrscheinlich Eurocup zu spielen. Eventuell hat man eine Chance bei Spielern die in der Euroleague nicht ganz überzeugen konnten bzw. eine etwas schlechtere Saison hatten wie bspw. Gal Mekel, Nate Wolters oder auch Mantas Kalnietis.
Die Top Guards aus dem Eurocup wie bspw. Stefan Markovic werden von der halben Euroleague gejagt… auch da wird München das Nachsehen haben.
DeAndre Kane, bekannt als Troublemaker in Ulm, hat eine klasse Saison bei Novgorod gespielt. Scheint mir aber weniger der gesuchte Floor General zu sein. Interessant dürfte ebenfalls Kanes Backcourt Partner Ivan Strebkov sein. Könnte mir aber auch vorstellen, dass man die beiden ebenfalls nächstes Jahr in der Euroleague spielen sieht. -
In den PO und insbesondere gegen Bamberg steigerten sich die Performanceunterschiede der Münchner PGs vs. die PGs der anderen: Alle drei Münchner PGs in den PO mit jämmerlichen 3er-Quoten im ±25% Bereich.
Beim letzten Spiel erzielten die Bambergs PGs 44 Punkte vs. 6 Punkte der Münchner PGs. Bei den PGs sieht ja auch Hoeneß das größte Defizit.Welche drei Münchener PG?
Der letzte war Delaney.
Die Parabel (Falls man das mangels signifikanter Krümmung überhaupt so nennen kann) von Gavels Wurf erinnert mich an die von Marco Pesic. Da flog der Ball auch eher von unten Richtung Korb. MP glaubt übrigens auch, er sei ein PG gewesen, was vielleicht den Ursprung des Münchener Problems erklärt. In alter Tradition wäre dann vielleicht Robinson der neue PG bei FCBB. -
Was macht eigentlich dieser sogennante " Superscout" Toni Muedra?? Noch Einer der etwas abgetaucht ist….
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Der Individual-Trainer der Brösels hatte erzählt, dass sich Gavel strikt geweigert hatte seinen Wurf fundamental umzustellen – also haben sie an Details dieses Personenunfalls von einem Wurf gearbeitet. In Seiner besten zeit konnte der gute Anton damit wohl wirklich extrem gut schiessen. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass er in der jetzigen Phase seiner Karriere, wo Fitness, Geschwindigkeit und alles andere auf dem absteigenden Ast ist, ihm diese Grotten-Technik auf die Füsse fällt. Das wird nix mehr, und wenn dann nur mit extremen Aufwand an Individual Training. Als nicht Bamberger fehlt mir die emotionale Bindung an Anton gavel. Jedes Mal wenn bei ihm von “Musterprofi” die Rede ist muss ich dran denken dass dieser Musterprofi unendliche Trainingstunden in diesen Sch… Wurf investiert hat – anstatt einmal ein Übergangsphase des Umlernens zu akzeptieren. Das ist nicht professionell. Das ist divenhaft und kostet ihn ein paar Jahre seiner Karriere.
Man darf ja auch nicht ignorieren, dass gavel seine schlechte Dreierquote zustande bekommt obwohl er sehr oft scheunentor weit offen stehen gelassen wird. Ich habs schon öfter mal geschrieben, aber manche Spiele erinnerten an Steffen Hamann Zeiten – Der Gavel Dreier ist ein Erfolg für die Defense und so wird sie gespielt.
Ich habe mir gestern einmal ein Video aus seiner Bamberger Zeit angeschaut. Natürlich weiterhin alles andere als schön. Es ist trotzdem eine “besser” Flugkurve zu erkennen. Ich denke die Beine machen es nicht mehr mit und deswegen diese Probleme. Grundsätzlich ist er - für dieses Level - over the Hill.
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Ich habe mir gestern einmal ein Video aus seiner Bamberger Zeit angeschaut. Natürlich weiterhin alles andere als schön. Es ist trotzdem eine “besser” Flugkurve zu erkennen. Ich denke die Beine machen es nicht mehr mit und deswegen diese Probleme. Grundsätzlich ist er - für dieses Level - over the Hill.
Bei SD mitlesen ist immer wieder aufschlussreich. Wird einem das auch als Weiterbildung auf die Lizenzverlängerung angerechnet?
Die Flugkurve wird also von den Beinen determiniert? Interessant! Dann ist also der Winkel der Arme über Schulter zu vernachlässigen, der Impuls von den Beinen aber dafür entscheidend?Und Gavel ist so alt und so fertig, dass er keine Kraft mehr in den Beinen hat für eine bessere Flugkurve des Balles? Dann müssten ja all die deutlich schlechter trainierten Spieler in den Kreisligen oder bei Ü50-Meisterschaften wie die Kugelstoßer werfen.
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Also so langsam finde ich es langweilig, hier fast nur über die Flugkurve von Tono´s Wurf zu lesen. Momentan gibt es wohl interessantere Themen, wie sich “by the way” der Kader aufstellen könnte ( ist ja schliesslich auch der Kader-Thread )
Macht doch einfach nen eigenen “Gavels Flugkurve geht ja gar nicht-Thread” auf, da könnt ihr euch dann auslassen drüber…
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Damit ihr weg vom Tonno und der Wurf kommt, eine Glosse
basketball.de/lineup/glosse-wer-spielt-euroleague -
@Herman; Nachsicht bitte, ich war soweit ich das sehen kann der einzige, der sich über Gavels Wurf mockiert hat (Wo wir hier doch beim bewerten der Spieler in Bezug auf den zukünftigen Kader sind). Für die gefühlt 20 Gavel-Fans, die für “ihren Tonno” sofort in die Bresche springen kann nichts :-). Ich bin ja schon still.
Jetzt ist eh erstmal ein paar Wochen (Monate?) Pause… In dieser zeit ist die wohl spannenste Frage, ob wir neues zur Vertragsverlängerung von M. Pesic hören. Ich erinnere an eine Interview von U. Hoeness am 22.9.16 in der Münchner TZ:
In den vergangenen zwei Jahren wurde immer wieder ein Kopf der Mannschaft vermisst. Dieser Platz ist noch offen. Es soll noch ein Aufbauspieler verpflichtet werden.
Hoeneß: Richtig, da ist Marko Pesic gefragt. Mein Netzwerk im Basketball ist – was den Spielermarkt angeht – natürlich nicht mit dem im Fußball zu vergleichen. Marko weiß, dass wir – wenn er einen geeigneten Spieler präsentiert – alles dafür tun werden, um die finanziellen Möglichkeiten zu schaffen. Es liegt nicht am Geld, es liegt an ihm. Er ist also ein Stück weit unter Druck, uns einen Spieler zu offerieren, der diese Fähigkeiten hat.Ich denke es besteht Konsens, dass Marco es nicht geschafft hat jemanden zu holen der diese Fähigkeiten hat - evtl. meint Hoeness aber mit offerieren nur das “finden” und nimmt Pesic aus der Verantwortung wenn es ums Verpflichten geht?
Glaub ich nicht, Hoeness misst Ergebnisse – und da wurden 3 von 3 Zielen verfehlt. Schau mer mal was wird….
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@ Schaumberger
Danke, dass Du dieses Statement von Uli Hoeneß erwähnst. Das ist die zentrale Frage, muss M. Pesic die Konsequenz ziehen.
Wenn nein, macht Uli Hoeneß sich unglaubwürdig und muss sich die Fehlentscheidungen selbst ankreiden lassen. -
Das ist doch wieder völlig übertrieben. Als ob jeder, der was falsch macht, sofort entlassen werden muss. Natürlich sitzt Pesic aktuell nicht mehr fest im Sattel, aber es wird wohl in Ruhe überlegt werden, wie man weiter macht und ob man Pesic zutraut, den Posten gut auszufüllen. Da wird bestimmt auch mit dem Trainer geredet.
Aber nur wegen dem Interview und weil er nicht den gewünschten PG verpflichtet hat, muss er nicht zwangsläufig entlassen werden. -
Das ist doch wieder völlig übertrieben. Als ob jeder, der was falsch macht, sofort entlassen werden muss. Natürlich sitzt Pesic aktuell nicht mehr fest im Sattel, aber es wird wohl in Ruhe überlegt werden, wie man weiter macht und ob man Pesic zutraut, den Posten gut auszufüllen. Da wird bestimmt auch mit dem Trainer geredet.
Aber nur wegen dem Interview und weil er nicht den gewünschten PG verpflichtet hat, muss er nicht zwangsläufig entlassen werden.Da unterscheide ich mich von dieser Sichtweise (bin allerdings kein Bayern-Anhänger).
Ich meine: Es geht nicht um Lappalien. Der Pesic jun. hat von Anfang an unglaublich viele Fehler gemacht.
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Ist ja vollkommen in Ordnung, wenn man insgesamt mit seiner Arbeit nicht zufrieden ist und mit jemand anders weiter macht. Könnte ich verstehen. Aber Uli macht sich nicht unglaubwürdig wg des Interviews, sollte er mit Pesic weitermachen, bzw. der Fehleinkauf von Nick J. alleine sollte nicht der Grund für eine Trennung sein.
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Das ist überhaupt nicht übertrieben. Die Baustelle ist schon länger nicht gelöst worden. Uli Hoeneß hatte durch das Interview den Druck erhöht, indem er an die Öffentlichkeit gegangen ist. Wenn Uli Hoeneß nicht zum zahnlosen Tiger werden möchte, muss er handeln. Wenn er das nicht gewollt hat, dann hätte er das intern bereden müssen. Natürlich entscheidet Uli Hoeneß wie er will, das ist auch sein gutes Recht.
Ergebnis ein zweiter Sweep hintereinander, da sind schon ganz andere Persönlichkeiten im Sport gegangen worden. Es ist ja nicht so, dass man hier nicht genug Geduld bewiesen und den Umständen entsprechend reagiert hätte.
Klar kann sich noch der sportliche Erfolg mit M. Pesic einstellen muss aber nicht.
Der Verein sollte sich jedoch hinterfragen, ob M. Pesic wirklich eine gute Lösung ist. Es kommt halt schon ein gewisses Geschmäckle auf, wenn man sich die Personalverpflichtungen bei Spielern und Trainern anschaut. Auch die Angelegenheit mit Baumann sollte man im Hinterkopf behalten. Es geht nicht darum, diese Dinge alle wieder aufzuwärmen, aber man sollte dies Dinge im Gesamtbild betrachten.
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mein Lieblingssatz:
U.H.: “Es liegt nicht am Geld,……”
Also DAS war mal eine Ansage und eine absolute Watschen ins Gesicht.
In welchem BBL Verein spielt Geld eine derart untergeordnete Rolle.
Und da sach noch einer, in München würde keine vorbildliche Jugendarbeit geleistet und Nachwuchstalente durch die Übernahme von viel Verantwortung langfristig aufgebaut.
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@Kwarg:
Das ist doch wieder völlig übertrieben. Als ob jeder, der was falsch macht, sofort entlassen werden muss. Natürlich sitzt Pesic aktuell nicht mehr fest im Sattel, aber es wird wohl in Ruhe überlegt werden, wie man weiter macht und ob man Pesic zutraut, den Posten gut auszufüllen. Da wird bestimmt auch mit dem Trainer geredet.
Aber nur wegen dem Interview und weil er nicht den gewünschten PG verpflichtet hat, muss er nicht zwangsläufig entlassen werden.Da unterscheide ich mich von dieser Sichtweise (bin allerdings kein Bayern-Anhänger).
Ich meine: Es geht nicht um Lappalien. Der Pesic jun. hat von Anfang an unglaublich viele Fehler gemacht.
Stimmt, aber ein Meistertitel hat er auch beigesteuert.
Was ich eher problematisch sehe ist der Nähe zur Agentur BeoBasket, es gibt halt ein Uberschneidung zwischen BeoBasket und Bayern Spieler - evtl. ist das Problem das BeoBasket keine PGs in der Kundenliste hatten……??
http://www.hoopsagents.com/agent/Raznatovic-Misko/BeoBasket
Zirbes, Taylor, Renfroe, Lucic…
Dieser Beziehung würde ich gern besser verstehen.
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Danke @ Zorro für deinen Post zu Anton Gavel. Ich sehe es genauso. Es tut einem schon etwas weh hier so eine Diskussion über ihn zu lesen.
Anton war in Bamberg - gerade in den schwierigen Phasen - ein echter Closer. Der hatte die Traute auch die schweren Würfe zu nehmen und hat gerade die - Quote hin, Quote her - auch oft getroffen. Das ist zwar meine subjektive Erinnerung an seine Bamberger Zeit aber er war damals gefühlt so ein Spieler wie jetzt Strelnieks (klar ohne das Wurftalent). Auch aus eigener Erfahrung als Spieler müssten viele wissen wie verdammt wichitg Selbstvertrauen beim Wurf ist. Man konnte das auch bei Fabien Causeur über die Saison sehen, wie er seinen Wurf immer besser gefunden hat.
Ich erinnere mich noch an das erste HF gegen die Bayern, als damals schon das Gerücht gestreut wurde, Gavel würde wechseln. Er hat den FCB damals komplett gekillt, war unstoppable.
Anton Gavel ist immer noch ein super Spieler und die Flugkurve seines Wurfes geht vollkommen an den Gründen für das Scheitern des FCB vorbei.
Dass die 3 Bamberger Guards die Münchner dominiert haben stimmt und hier muss natürlich beim FCB etwas passieren. Aber die Guard-Problematik liegt sicher nicht nur allein an Anton - der wäre in einer anderen Rolle weiterhin ein Top-Spieler. -
Ich fand es erschreckend wieviel wenig Touches Kleber während der ganzen Serie hatte. Der Typ könnte das Zünglein an der Waage sein in einer Serie, aber iwie schaffen es die Bayern nicht seine Fähigkeiten gewinnbringend zu nutzen. In der ganzen Serie gegen Bamberg hatte ich das Gefühl, dass das Team iwie nicht richtig zueinander passt.
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Danke @ Zorro für deinen Post zu Anton Gavel. Ich sehe es genauso. Es tut einem schon etwas weh hier so eine Diskussion über ihn zu lesen.
Anton war in Bamberg - gerade in den schwierigen Phasen - ein echter Closer. Der hatte die Traute auch die schweren Würfe zu nehmen und hat gerade die - Quote hin, Quote her - auch oft getroffen. Das ist zwar meine subjektive Erinnerung an seine Bamberger Zeit aber er war damals gefühlt so ein Spieler wie jetzt Strelnieks (klar ohne das Wurftalent). Auch aus eigener Erfahrung als Spieler müssten viele wissen wie verdammt wichitg Selbstvertrauen beim Wurf ist. Man konnte das auch bei Fabien Causeur über die Saison sehen, wie er seinen Wurf immer besser gefunden hat.
Ich erinnere mich noch an das erste HF gegen die Bayern, als damals schon das Gerücht gestreut wurde, Gavel würde wechseln. Er hat den FCB damals komplett gekillt, war unstoppable.
Anton Gavel ist immer noch ein super Spieler und die Flugkurve seines Wurfes geht vollkommen an den Gründen für das Scheitern des FCB vorbei.
Dass die 3 Bamberger Guards die Münchner dominiert haben stimmt und hier muss natürlich beim FCB etwas passieren. Aber die Guard-Problematik liegt sicher nicht nur allein an Anton - der wäre in einer anderen Rolle weiterhin ein Top-Spieler.Erster Absatz: hat, war, damals… Keiner widerspricht dem.
Zweiter Absatz: “ist immer noch ein Super Spieler” – was hilft mir der “Super Spieler” der den Korb nicht trifft? Ist ein Basketballer, der schlecht trifft, immer noch ein"Super Basketballer"? Wir sind uns alle einig, das Anton auf der falschen position spielt und auf einer anderen wohl viel besser spielen würde.
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass ein “Super-Spieler” sich nach zwei Saisons, langsam soweit mit einer ungewohnten Rolle akklimatisieren sollte, dass er wenigstens die freien Dinger mit akzeptabler Quote rein macht. Keiner wirft Anton vor dass er kein perfekter Point Guard ist – ich werfe ihm vor dass er eine schlechte Technik kultiviert und glaube (im Wortsinn) das ein Teil seiner nicht mehr akzeptablen Quote (leider Fakt, schwärmerei alá “Früher-war-er-aber-sooo-toll” ändert daran nix) an eben dieser Technik liegt.
Aber schaut her: Nick Johnson hat einen wunderschönen Wurf –und trifft auch nicht sehr viel besser… Technik ist also nicht alles!
Alles gut und Tonno bleibt uns ja hoffentlich erhalten und darf dann auf der 2 wieder brillieren. Würd ich mich drüber freuen -
@Kwarg:
Das ist doch wieder völlig übertrieben. Als ob jeder, der was falsch macht, sofort entlassen werden muss. Natürlich sitzt Pesic aktuell nicht mehr fest im Sattel, aber es wird wohl in Ruhe überlegt werden, wie man weiter macht und ob man Pesic zutraut, den Posten gut auszufüllen. Da wird bestimmt auch mit dem Trainer geredet.
Aber nur wegen dem Interview und weil er nicht den gewünschten PG verpflichtet hat, muss er nicht zwangsläufig entlassen werden.Da unterscheide ich mich von dieser Sichtweise (bin allerdings kein Bayern-Anhänger).
Ich meine: Es geht nicht um Lappalien. Der Pesic jun. hat von Anfang an unglaublich viele Fehler gemacht.
Wer keine Fehler macht, riskiert auch nichts und das ist vermutlich der größte Fehler von allen im Sport. Die Gesamtsituation vor Saisonbeginn war aber auch alles andere als einfach, wenngleich natürlich in Verantwortung von Marko Pesic.
a) Renfroe kam mit einer sehr starken EL-Top16-Saison nach München; er gehörte zumindest statistisch zu den absoluten Top-PGs der zweiten Gruppenphase. Damit war er vermutlich sehr teuer und Pesic musste wohl tief in die Tasche greifen für den Wechsel von Berlin nach München, da genügend Angebote vorlagen. Wegen eines solchen Vertrages trennst Du Dich nicht gerne vorzeitig von einem Spieler, das spürt man normalerweise im Budget, und das fehlt dann für eine hochkarätige Nachverpflichtung. Hoeness kam erst später wieder in Amt und Würden; erst Anfang August erklärte er, noch einmal anzutreten. Seine Erklärung, dass es nicht am Geld liegt oder es keine Ro(l)le(x) spielt, kann man auch als Statement hinsichtlich der vorherigen Situation verstehen, dass es unter der damaligen Vereinsführung eben doch eine Rolle spielte.
b) Möglicherweise hatte auch Trainer Djordjevic noch Renfroes frühere Leistungen im Blick und hat sich gesagt: Was der (Sasa) Obradovic kann, das kann ich schon lange. (Das war schon als Spieler so und robuster bin ich auch bei Handgreiflichkeiten mit Hänfling Renfroe sowieso. ;)) Offenbar war er dann nach vier bis sechs Wochen auch “schlauer” oder besser erklärte seine Unfähigkeit, Renfroe in die Spur zu kriegen, und demontierte ihn wegen der Turnover sogar offen in Interviews.
c) Nachdem nun klar war, dass es mit Renfroe nicht weitergeht und Geld keine Rolle mehr spielt, hat Hoeness mit seiner Erklärung zusätzlich Druck aufgebaut. Da waren europaerfahrene Top-PGs nicht mehr auf dem Markt. Irgendwie ist den Bayern dann sogar Dominic Waters im Training zugeflogen, später dann Backup von Spanoulis bei Olympiakos mit im Euroleague-Finale. Ich hätte Waters (gesund) auf jeden Fall Dru Joyce vorgezogen. Aber man hatte sich bereits festgelegt, dass das schon nicht mehr reicht. Stattdessen musste es jetzt etwas besonderes sein, also blieb nur noch ein NBA-Dropout.
d) Bei den Dropouts hast Du jetzt auch nicht mehr die freie Wahl, sondern musst sehen, was denn so “herausfällt” und hast dann vermutlich nicht viel Zeit, bevor ein anderer zuschlägt. Nick Johnson, Consensus All-American 2014, hörte sich da schon mal nicht schlecht an, ein Prigioni war dem Pesic womöglich zu alt und wäre wegen Eurocup wohl nicht nach München gekommen, zumal Prigioni bereits Anfang Januar die Sneakers dann endgültig an den Nagel gehängt hat. Es hat eine Woche gedauert von der Entlassung Johnsons bei den Magic bis zur Vorstellung in München. Vermutlich hatte Djordjevic keine drei Tage Zeit, um sich Johnson anzuschauen. Es bleibt, die Dropouts sind keine eierlegende Wollmichsäue, sondern im Zweifel Leute ohne besondere Erfahrung (wenn man mal von Prigioni absieht).Da alles richtig zu machen, da wäre Marko Pesic schon ein richtig Guter auch angesichts der Messlatte, die Hoeness gesetzt hatte. Den meisten dürfte klar sein, so ein Wundertier ist Pesic nicht, aber vermutlich nicht schlechter als bspw. sein Berliner Kollege Himar Ojeda. IMHO ist es der Normalfall, diese Messlatte von Hoeness zu reißen. Es ist unklar, wie viel “Schuld” andere wie das vorherige Präsidium und der Trainer an der Situation haben, aber man hat sich natürlich in eine Situation hineinmanövriert, in der man schon Glück gebraucht hätte, um da strahlend und siegreich wieder herauszukommen. Umgekehrt ist Pesic als Sportdirektor der Lotse, der dieses Manöver zumindest zugelassen hat.
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Henk: Schöner Text, danke!Letztlich bleibt bei allem Gemaule über Pesic immer bestehen, dass wir keinen Einblick in die wahren Hintergründe haben. Dieser Spielermarkt unterliegt vermutlich tausend Variablen, und ob und wenn welche Verantwortung dem Bayern Management zukommt werden Hoeness & Co. sicher analysieren. Ehrlich gesagt vertraue ich da Ulis Erfahrung: Wenn Marco bleibt, dann wird er gute Gründe für die Situation und sein Vorgehen vorgelegt haben.
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@ Henk
Guter Post, wie Du die Problematik herausgearbeitet hast. Gefällt mir sehr gut.
Schlussfolgerungen klingen sehr logisch und lassen die Situation für mich in einem anderen Licht erscheinen.
Hierdurch kann man den Misserfolg wohl doch nicht so einfach M. Pesic zuordnen.
Der Schlusssatz gefällt mir aber auch sehr gut, über die M. Pesic nachdenken könnte. -
Zweiter Absatz: “ist immer noch ein Super Spieler” – was hilft mir der “Super Spieler” der den Korb nicht trifft? Ist ein Basketballer, der schlecht trifft, immer noch ein"Super Basketballer"? Wir sind uns alle einig, das Anton auf der falschen position spielt und auf einer anderen wohl viel besser spielen würde.
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass ein “Super-Spieler” sich nach zwei Saisons, langsam soweit mit einer ungewohnten Rolle akklimatisieren sollte, dass er wenigstens die freien Dinger mit akzeptabler Quote rein macht. Keiner wirft Anton vor dass er kein perfekter Point Guard ist – ich werfe ihm vor dass er eine schlechte Technik kultiviert und glaube (im Wortsinn) das ein Teil seiner nicht mehr akzeptablen Quote (leider Fakt, schwärmerei alá “Früher-war-er-aber-sooo-toll” ändert daran nix) an eben dieser Technik liegt.
Nix für ungut, aber ich hab dich ja gar nicht explizit erwähnt und eigentlich haben wir ja eine relative ähnliche Sichtweise.
Kann den Frust durchaus verstehen. Ich wollte einfach nur drauf hinweisen, dass eine schlechte Quote nicht nur an der Wurftechnik liegt.Die Schwärmerei ala “Früher-war-er-aber-soo-toll” musst du mir als Bamberger nachsehen.
Das war damals ein Wechsel der Bamberg einfach weh getan hat da er hier 4 Titel in Folge gewonnen hat.
Da hegt man einfach eine besondere Wertschätzung für einen Spieler. -
Ich finde das aus gar nicht so verkehrt. Vor allem erneut gegen Bamberg. Wer Uli kennt der weiß das ein Aus gegen den ärgsten Konkurrenten ihn extremst pusht. (siehe BVB)
Wir haben vor der Saison vieles gut gemacht und mehr als ein solides Grundgerüst geschaffen. Ich träume jetzt mal für nächste Saison.
Grundlage: Joyce, Zirbes, Booker, Redding rausIn: Jovic, Bennett, Voigtmann, Und dann einen Shooter XXX (Babb, Kuric???)
PG: Jovic, Johnson
SG: XXX , Taylor, Gavel
SF: Lucic, Djedovic
PF: Kleber, Bennett
Voigtmann, BarthelDas wäre ein Mega Kader und wir hätten auch keine Probleme von der 3er Linie.
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Ich finde das aus gar nicht so verkehrt. Vor allem erneut gegen Bamberg. Wer Uli kennt der weiß das ein Aus gegen den ärgsten Konkurrenten ihn extremst pusht. (siehe BVB)
Wir haben vor der Saison vieles gut gemacht und mehr als ein solides Grundgerüst geschaffen. Ich träume jetzt mal für nächste Saison.
Grundlage: Joyce, Zirbes, Booker, Redding rausIn: Jovic, Bennett, Voigtmann, Und dann einen Shooter XXX (Babb, Kuric???)
PG: Jovic, Johnson
SG: XXX , Taylor, Gavel
SF: Lucic, Djedovic
PF: Kleber, Bennett
Voigtmann, BarthelDas wäre ein Mega Kader und wir hätten auch keine Probleme von der 3er Linie.
Ich hoffe inständig, dass du einen anderen Johnson meinst!
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Welchen Voigtmann meinst du? den den Vitoria letztes Jahr aus Frankfurt weggelotzt hat? , der geht sicher den Schritt zurück und geht zu den Bayern, weil er ja zu schlecht für die EL ist. Spaß beiseite, warum sollte er das machen?
Für Geld, wenn es denn genug ist, gingen Spieler schon nach Russland, China, den Libanon oder in den Iran. Da gehen die auch nach Bayern. Mit Geld lässt sich alles lösen, wenn es denn genug ist. Und Hoeness hat ja bereits gesagt, dass Geld keine Rolle spielt.
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Der Typ redet sich um Kopf und Kragen.
Ich kann mir schon vorstellen, wie er den Uli volllabert und sich vor der Verantwortung drückt.
Bevor Pesic und sein Clan nicht weg sind, wird es bei Bayern nicht vorwärtsgehen.
Vor kurzem wurde Heyder in der Halle gesichtet - der würde aufräumen und neue Strukturen schaffen.
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Aber lustig ist er. Die einfache und die tiefere Analyse hat er schon hinter sich, nur die genaue fehlt noch …
Vielleicht bekommt er die von Hoeness, wenn sie sich “diese Woche nochmal” unterhalten. Mit einem neuen PG ist es zwar kompliziert, aber ein gutes Wort für Johnson rutscht ihm nicht mehr raus. -
Welchen Voigtmann meinst du? den den Vitoria letztes Jahr aus Frankfurt weggelotzt hat? , der geht sicher den Schritt zurück und geht zu den Bayern, weil er ja zu schlecht für die EL ist. Spaß beiseite, warum sollte er das machen?
Für Geld, wenn es denn genug ist, gingen Spieler schon nach Russland, China, den Libanon oder in den Iran. Da gehen die auch nach Bayern. Mit Geld lässt sich alles lösen, wenn es denn genug ist. Und Hoeness hat ja bereits gesagt, dass Geld keine Rolle spielt.
Ähm… Sorry. STOP! Selbst wenn er für ein verdammt hohes Gehalt nach München käme, hätte das eine Folge und stellt damit wieder ein (bekanntes) Problem für den FCBB dar. Das Gehaltsgefüge verändert sich dadurch dermaßen (da er dann wesentlich mehr verdienen wird als die anderen (Center)), dass die Mitspieler unglücklich werden.
Ich glaube so etwas wäre absolut kontraproduktiv (und würde die gleichen Probleme wie in der Saison 15/16 - ich sage nur EL aufwerfen).
Bayern sollte versuchen durch gutes Scouting einen soliden Kader aufzubauen, der natürlich den ein oder anderen exzellenten Spieler hat, der aber dann trotzdem nicht unverhältnismäßig mehr verdienen sollte als der Rest der Mannschaft.
Tut mir leid, dass ich mich hier als Bamberger outen muss, ABER, ich glaube dass Bamberg deswegen so erfolgreich ist, weil sie ein gut funktionierendes Team haben, ohne Superstar (zumindest ohne Starallüren), und sie es irgendwie hinbekommen, dass die Spieler als Team zusammen passen. Denn so sagt ja sogar euer Coach Djordjevic sogar, dass Bamberg gewonnen hat.
Ich wünsche euch daher einen guten Kernkader (den ihr mit Taylor, Booker, Djedovic und wenn er denn bleibt Kleber auf jeden Fall habt), und dann punktuelle Neuverstärkungen, die ins Team passen.
Und gebt eurem Team eine Saison, bzw zumindest bis zu den Playoffs, bevor ihr große Sprünge erwartet. So war es bei Bamberg doch auch, nachdem Flemming gegangen ist und das Team komplett umgestellt wurde.Viele Grüße und auf eine spannende Saison 2017/18 mit euch Bayern Bazis
P.S.: Wirklich gut zusammen gefasst, Hank!
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Keine außergewöhnliche Nachricht - aber um Taylor wäre es trotz seiner eher mäßigen Saison wirklich schade! Er ist eine der wenigen Identifikationsfiguren in München!
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Der Typ redet sich um Kopf und Kragen.
Ich kann mir schon vorstellen, wie er den Uli volllabert und sich vor der Verantwortung drückt.
Bevor Pesic und sein Clan nicht weg sind, wird es bei Bayern nicht vorwärtsgehen.
Vor kurzem wurde Heyder in der Halle gesichtet - der würde aufräumen und neue Strukturen schaffen.
Marko Pesic - In der tz gibt´s auch manches zum Kopfschütteln
www.tz.de/sport/fcb-basketball/nach-playoffs-aus-gegen-bamberg-steht-bayern-analyse-phase-8361920.html -
Sinnbefreites Geschreibsel auf Sportando.
Unterstellen, dass Dru Joyce die letzten beiden Spiele gegen Bamberg nicht gespielt hätte….ließe sich leicht prüfen, war aber nicht der Mühe wert. Und dann unter Bezug auf eine Quelle eine vage Vermutung - was zur Hölle soll das?