NBA Season 2017/18
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Love fällt 6-8 Wochen mit gebrochener Hand aus, Dragic ersetzt ihn beim All-Star Game.
Greg Monroe wurde von den Suns aus seinen Vertrag gekauft und die Pelicans, Cavaliers und Celtics (bewaffnet mit IPE) werden wohl versuchen, ihn zu holen.
Die Lakers werden wohl Lopez seitnah entlassen und Noel wird seine Saison auch nicht bei den Mavs beenden. Zeigt wieder mal, wie wertlos Center derzeit in der NBA sind.Für Dragic und die Heat freut es mich. Absolut verdient.
Zu den Centern. Mit Embiid, Towns und Wunderpasser Jokic steht die Rennaisance der Center immerhin bereit. Der kommende Draft bringt was, Nurkic, Sabonis, Cauley-Stein, Turner. sind ebenso taugliche Youngster. Weiß gar nicht warum jeder den Abgesang der Center besingt.
So einer wie Monroe wäre halt vor 15 Jahren auch definitiv Vierer gewesen und evtl mal Allstar, er wirkt nun aber aus der Zeit gefallen und seine ultraschlechte Defense hilft ihm auch nicht. Ich bin gespannt wo er so landet… Bei den Cavs macht der doch überhaupt keinen Sinn. So ein Rim Protector, der massig Blöcke stellt wäre mal was… Sie sollten es nochmal mit Bogut versuchen in der Hoffnung er hält etwas länger aus
Mal schauen wer sich Noel und Lopez noch antun möchte… gespannter bin ich da bei Tony Allen, der auch bald frei werden soll. Ich denke er hat noch was im Tank und Contender sollten bei ihm ganz genau überlegen.
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Im Kern ist es kein Abgesang auf die Center, sondern lediglich eine Beerdigung der klassischen “Brettspieler”. Die Position nennt sich zwar immer gleich, jedoch wird sie über die Jahre einfach anders definiert.
Das ist auch keine Seltenheit. In den 90er Jahren waren Power Forwards/ Center teilweise simple “Enforcer” (Kneipenschläger) - quasi wie der Schlachter auf dem Freiplatz. Hättest du damals diese Typen gefragt/gefordert auch einmal einen Wurf außerhalb der Zone zu treffen? Sie hätten dich ausgelacht. Die gaben sich im Training high-fives, wenn der Mitteldistanzwurf wenigstens das Brett berührte.
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Center sind natürlich noch gefragt. Monroe wird ja nicht umsonst von Titelkandidaten umgarnt. Noel ist ein spezieller Fall. Auch er wäre in Dallas sehr gerne gesehen, sofern er nicht zu gierig gewesen wäre. Er liegt also bei Noel eher am Verhalten, denn an der sportlichen Stärke. Ob Golden State, San Antonio, Boston oder Cleveland: sie alle haben große Brettspieler, die auch den Ring beschützen können/sollen.
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Love fällt 6-8 Wochen mit gebrochener Hand aus, Dragic ersetzt ihn beim All-Star Game.
Greg Monroe wurde von den Suns aus seinen Vertrag gekauft und die Pelicans, Cavaliers und Celtics (bewaffnet mit IPE) werden wohl versuchen, ihn zu holen.
Die Lakers werden wohl Lopez seitnah entlassen und Noel wird seine Saison auch nicht bei den Mavs beenden. Zeigt wieder mal, wie wertlos Center derzeit in der NBA sind.Da schließe ich mich meinen Vorschreibern an.GUTE Center sind immer noch so wertvoll wie vor 20 oder 50 Jahren.Die schlechten hatten damals wie heute nur eine kurze Halbwertszeit in der Liga. Ein Typ wie z.B. Steve Adams hat auch immer noch seinen berechtigten Platz in der Liga, auch wenn er keine 3er schießt. Von jemandem wie Cousins (gesund) oder Embiid ganz zu schweigen.
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Die gaben sich im Training high-fives, wenn der Mitteldistanzwurf wenigstens das Brett berührte.
:D:D:D:D classy!
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Da sich der Basketbsll enorm weiter entwickelt hat wird heut natürlich auch von den Centern mehr verlangt als in den Neunzigern. Wenn jemand deswegen schon Abgesänge auf die Center oder sogar allgemein auf die Bigs anstimmt dann bringt mich das zum Schmunzeln.
Wenn es aktuell ein Deutscher mal in die NBA schafft dann mißt er auch meistens so um die 2,10m.
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Zu den Centern. Mit Embiid, Towns und Wunderpasser Jokic steht die Rennaisance der Center immerhin bereit. Der kommende Draft bringt was, Nurkic, Sabonis, Cauley-Stein, Turner. sind ebenso taugliche Youngster. Weiß gar nicht warum jeder den Abgesang der Center besingt.
So einer wie Monroe wäre halt vor 15 Jahren auch definitiv Vierer gewesen und evtl mal Allstar, er wirkt nun aber aus der Zeit gefallen und seine ultraschlechte Defense hilft ihm auch nicht. Ich bin gespannt wo er so landet… Bei den Cavs macht der doch überhaupt keinen Sinn. So ein Rim Protector, der massig Blöcke stellt wäre mal was… Sie sollten es nochmal mit Bogut versuchen in der Hoffnung er hält etwas länger aus
Muss mich etwas relativieren. Wenn du Spieler wie Embiid, Towns und Jokic anführst, lasse ich das nur bedingt gelten. Kommende Superstars werden nie aus der Mode sein, egal welche Position sie spielen. Und Beispiele wie Embiid, Porzingis und Jokic zeigen, dass Center mittlerweile ein Skillset von Small Forwards plus Rim Protection und bitte 7foot oder mehr mitbringen sollten (oder zumindest 2 von den 3 Faktoren). Findet man solche Spieler, werden das ohne jeden Zweifel gute NBAler.
Mir ging es in meinem Post mehr um die durchschnittlichen NBA Center. Ein Lopez zB legt seine Karriere lang 20 Punkte auf und wird dennoch Probleme haben, mit 30 diese Off-Season einen ordentlichen Vertrag abzuschließen… in meinem ursprünglichen Post hätte ich besser von “nicht-Star Centern” schreiben sollen.Zu Monroe zu den Cavs: Die Cavs sind froh über jeden Bank Spieler, der einigermaßen scoren kann wenn James und/oder IT auf der Bank sitzen bzw nicht in Form sind. Der Fit ist natürlich mehr als fragwürdig, aber bei Cleveland’s derzeitiger Bank besser als nichts.
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Zu den Centern. Mit Embiid, Towns und Wunderpasser Jokic steht die Rennaisance der Center immerhin bereit. Der kommende Draft bringt was, Nurkic, Sabonis, Cauley-Stein, Turner. sind ebenso taugliche Youngster. Weiß gar nicht warum jeder den Abgesang der Center besingt.
So einer wie Monroe wäre halt vor 15 Jahren auch definitiv Vierer gewesen und evtl mal Allstar, er wirkt nun aber aus der Zeit gefallen und seine ultraschlechte Defense hilft ihm auch nicht. Ich bin gespannt wo er so landet… Bei den Cavs macht der doch überhaupt keinen Sinn. So ein Rim Protector, der massig Blöcke stellt wäre mal was… Sie sollten es nochmal mit Bogut versuchen in der Hoffnung er hält etwas länger aus
Muss mich etwas relativieren. Wenn du Spieler wie Embiid, Towns und Jokic anführst, lasse ich das nur bedingt gelten. Kommende Superstars werden nie aus der Mode sein, egal welche Position sie spielen. Und Beispiele wie Embiid, Porzingis und Jokic zeigen, dass Center mittlerweile ein Skillset von Small Forwards plus Rim Protection und bitte 7foot oder mehr mitbringen sollten (oder zumindest 2 von den 3 Faktoren). Findet man solche Spieler, werden das ohne jeden Zweifel gute NBAler.
Mir ging es in meinem Post mehr um die durchschnittlichen NBA Center. Ein Lopez zB legt seine Karriere lang 20 Punkte auf und wird dennoch Probleme haben, mit 30 diese Off-Season einen ordentlichen Vertrag abzuschließen… in meinem ursprünglichen Post hätte ich besser von “nicht-Star Centern” schreiben sollen.Zu Monroe zu den Cavs: Die Cavs sind froh über jeden Bank Spieler, der einigermaßen scoren kann wenn James und/oder IT auf der Bank sitzen bzw nicht in Form sind. Der Fit ist natürlich mehr als fragwürdig, aber bei Cleveland’s derzeitiger Bank besser als nichts.
Okafor würde auch in dieses Schema passen. Ein absolut solider Brettcenter. Gerade im low-post mit einem überdurchschnittlichen Skillset - dennoch hat er in der NBA Probleme zu bestehen. Vor 15-20 Jahren hätte diverse Franchises Interesse gehabt.
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Zu den Centern. Mit Embiid, Towns und Wunderpasser Jokic steht die Rennaisance der Center immerhin bereit. Der kommende Draft bringt was, Nurkic, Sabonis, Cauley-Stein, Turner. sind ebenso taugliche Youngster. Weiß gar nicht warum jeder den Abgesang der Center besingt.
So einer wie Monroe wäre halt vor 15 Jahren auch definitiv Vierer gewesen und evtl mal Allstar, er wirkt nun aber aus der Zeit gefallen und seine ultraschlechte Defense hilft ihm auch nicht. Ich bin gespannt wo er so landet… Bei den Cavs macht der doch überhaupt keinen Sinn. So ein Rim Protector, der massig Blöcke stellt wäre mal was… Sie sollten es nochmal mit Bogut versuchen in der Hoffnung er hält etwas länger aus
Zu Monroe zu den Cavs: Die Cavs sind froh über jeden Bank Spieler, der einigermaßen scoren kann wenn James und/oder IT auf der Bank sitzen bzw nicht in Form sind. Der Fit ist natürlich mehr als fragwürdig, aber bei Cleveland’s derzeitiger Bank besser als nichts.
Mal wieder völlig an der Realität vorbei, was du schreibst. Die Bank der Cavs gehört bereits, was die Punkte angeht, zu den besten der Liga.
Aber Die Offense ist bekanntermaßen das geringste Problem Cavs.
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Es wird ja so viel von den Einhörnern gesprochen. Lange Leute wie Porzingis, Towns, Davis, die neben den klassischen Center-Aufgaben (LowPost-Scoring, Rebounding, Rim-Protection, Blöcke stellen, Verteidigung in Brettnähe) auch noch guardlastige Talente (Dribblen, passen, 3er werfen, Fast Breaks, Perimeter-Verteidigung)haben.
In einem Artikel bin ich über die Frage gestolpert, ob es nicht auch bei den kleinen Spielern etwas ähnliches gibt. Ein Einhorn-Aufbauspieler sozusagen. Es müsste ein nomineller Pointguard sein, der zusätzlichen neben seinen klassischen Stärken auch lange Leute verteidigen kann, der reboundet und Würfe von Centern blocken kann.
Könnte vielleicht Giannis Antetokoumpo oder Russel Westbrook so ein Pegasus (um mal einen anderen mythologischen Vierbeiner zu nehmen)sein? Oder wenn seht ihr in der Kategorie? -
Es wird ja so viel von den Einhörnern gesprochen. Lange Leute wie Porzingis, Towns, Davis, die neben den klassischen Center-Aufgaben (LowPost-Scoring, Rebounding, Rim-Protection, Blöcke stellen, Verteidigung in Brettnähe) auch noch guardlastige Talente (Dribblen, passen, 3er werfen, Fast Breaks, Perimeter-Verteidigung)haben.
In einem Artikel bin ich über die Frage gestolpert, ob es nicht auch bei den kleinen Spielern etwas ähnliches gibt. Ein Einhorn-Aufbauspieler sozusagen. Es müsste ein nomineller Pointguard sein, der zusätzlichen neben seinen klassischen Stärken auch lange Leute verteidigen kann, der reboundet und Würfe von Centern blocken kann.
Könnte vielleicht Giannis Antetokoumpo oder Russel Westbrook so ein Pegasus (um mal einen anderen mythologischen Vierbeiner zu nehmen)sein? Oder wenn seht ihr in der Kategorie?Einhörner gab es doch auch früher schon. Dirk Nowitzki war das erste. Auch Chris Bosh war in dieser Kategorie.
Ein kleines einhorn, in bezug auf deinen zweiten Teil, war früher D-wade.Lebron ist es immer noch. Durant auch. Simmons irgendwann?
Spieler die am Perimeter agieren, aber auch unterm Korb aufräumen können und den Ball auf der 1 nach vorne tragen. -
Soll keiner sagen, dass das Forum inhaltsleer wäre. Vielen Dank für den Tip von einem User, dass der League Pass parallel, AppleTV/IPad bzw. PC nutzbar ist. Great, zusammen mit DAZN Triple-Übertragungen qualitativ verfolgen zu können. Kurz ein Wort zu Warriors vs Nuggets. Es tut jedesmal weh, wenn Draymond, Iggy, McCaw oder Zaza glauben, einen Sprungwurf loslassen zu müssen. Du hast zwei der singulärsten spektakulärsten Offensivspieler der Historie und nimmst ihnen Bälle weg. Nuggets sind gut und attraktiv, solange Malone nicht glaubt, Jokic auf die 4 stellen zu müssen. Unglaublich, auf welcher Grundlage die Aufstellungen manchmal ausgeknobelt werden. Malone ist weg!
Jetzt meine Ode an D. Ainge. Auch wenn ihm nicht jede Draft-Entscheidung gelingt, er ist einfach der Entscheider der 2000er Jahre. Vorneweg, es ist einfach unendlich schwer, in einer Liga erfolgreich zu sein, in der 30 Vereine/Franchises die gleichen Grundlagen für Erfolg haben. Du brauchst viel, viel Glück, aber ohne ein hoch kompetentes Team von etwa 20 Personen im Front Office siehst du schnell sehr schlecht oder sogar lächerlich aus. Der Trade mit den Cavs wird als einer der größten bzw. fürchterlichsten Trades der NBA Geschichte eingehen. Wie gesagt, zum Glück konnte ich parallel ein reales Spiel sehen, aber die ganze Dramatik des Trades erschließt sich erst beim Schauen dieses Horrors heute Nacht. Isiah Thomas ist einer der bewundernswertesten Spieler der Liga, aber ihn zusammen ihm Backcourt mit JR, sie würden in der GLeague demontiert werden. Du spielst mit einem Aufbau, der in der Liga nicht spielbar ist, JR ist schon seit Jahren ein Minus, jemandem der aufgrund seiner Disziplin, Lebenswandel, Fähigkeiten spielerisch im Sinkflug ist einen Mehrjahresvertrag zu geben, dazu Thomas zu holen, der es zwingt und alleine schon im Spiel nicht auszugleichen ist, ist wenn man bedenkt, dass ein MVP Kandidat getradet wurde, unglaublich. Der ganze Kader ist alt und ausgemergelt, gereizt und frustriert, wütend, aber dann apathisch und LeBron hat aufgegeben seit Anfang des Jahres. Selbst der Pick der Celtics ist süßes Gift. Weil die Nets weniger schwach sind als die Hawks/Magic/Bulls/Kings/Mavs/Suns/Grizzlies bewegt sich der Pick in der Zone zwischen zukünftiges Franchise-Talent und 0815 Talent, es ist zum Verzweifeln. Ainge hat den Contender im Osten gesprengt. Die Komplexität dieses Mißgriffs der Cavs erschließt sich nur, wenn man die Cavs seit Anfang dieses Jahres spielen sieht. Deswegen ist bis zur Tradedeadline alles möglich, selbst ein LeBron Trade. Übrigens, der einzige Contender, der den Cavs ein wirklich interessantes Paket anbieten könnte wären die Celtics. Und dann hat Ainge auch noch den besten Coach der Liga geholt. Auch hier in der Retrospektive, Stevens war schon bei Butler ein Wunderkind, aber Ainge hatte keine Konkurrenz ihn zu werben. Aber es ist ein Team, und es ist so perplex welche Assets die Franchise gesammelt hat, wie die Verträge gestaffelt sind, die Entscheidungen pro Ratio und contra Emotion, deswegen werden seine engsten Mitarbeiter, Mike Zarren und sein Sohn Austin in kürzester Zeit die Möglichkeit bekommen, selbst eine Franchise führen zu können.
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Bei allem Lob darf man aber auch nicht vergessen, dass Ainge 2015 vier Erstrundenpicks für Justice Winslow (bzw. für Charlottes Nummer 9 Pick) abgegeben wollte.
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In einem Artikel bin ich über die Frage gestolpert, ob es nicht auch bei den kleinen Spielern etwas ähnliches gibt. Ein Einhorn-Aufbauspieler sozusagen. Es müsste ein nomineller Pointguard sein, der zusätzlichen neben seinen klassischen Stärken auch lange Leute verteidigen kann, der reboundet und Würfe von Centern blocken kann.
Könnte vielleicht Giannis Antetokoumpo oder Russel Westbrook so ein Pegasus (um mal einen anderen mythologischen Vierbeiner zu nehmen)sein? Oder wenn seht ihr in der Kategorie?Einhörner gab es doch auch früher schon. Dirk Nowitzki war das erste. Auch Chris Bosh war in dieser Kategorie.
Ein kleines einhorn, in bezug auf deinen zweiten Teil, war früher D-wade.Lebron ist es immer noch. Durant auch. Simmons irgendwann?
Spieler die am Perimeter agieren, aber auch unterm Korb aufräumen können und den Ball auf der 1 nach vorne tragen.Dwayne Wade geb ich dir recht, aber Lebron James und Durant sind dann doch zu groß, um als Guard-Einhörner zu gelten.
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In einem Artikel bin ich über die Frage gestolpert, ob es nicht auch bei den kleinen Spielern etwas ähnliches gibt. Ein Einhorn-Aufbauspieler sozusagen. Es müsste ein nomineller Pointguard sein, der zusätzlichen neben seinen klassischen Stärken auch lange Leute verteidigen kann, der reboundet und Würfe von Centern blocken kann.
Könnte vielleicht Giannis Antetokoumpo oder Russel Westbrook so ein Pegasus (um mal einen anderen mythologischen Vierbeiner zu nehmen)sein? Oder wenn seht ihr in der Kategorie?Einhörner gab es doch auch früher schon. Dirk Nowitzki war das erste. Auch Chris Bosh war in dieser Kategorie.
Ein kleines einhorn, in bezug auf deinen zweiten Teil, war früher D-wade.Lebron ist es immer noch. Durant auch. Simmons irgendwann?
Spieler die am Perimeter agieren, aber auch unterm Korb aufräumen können und den Ball auf der 1 nach vorne tragen.Dwayne Wade geb ich dir recht, aber Lebron James und Durant sind dann doch zu groß, um als Guard-Einhörner zu gelten.
Der Greek Freak ebenso! So richtig fällt mir dann eigentlich nur Russell Westbrook ein.
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Ainge macht schon vieles richtig. Aber Play-offs sind Play-Offs und da muss Boston erstmal den Osten gewinnen. Und man darf natürlich nicht vergessen, dass Irving weg wollte. Cleveland war also unter Druck und haben sich nicht ganz freiwillig auf den Trade eingelassen. Stimmt, der Kader ist alt, mal schauen was Cleveland noch im Tank hat. Ich glaube dieses Jahr sind sie fällig. Dass Golden State und Houston besser sind, steht für mich außer Frage (sofern alle gesund bleiben).
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Weder Wade noch Westbrook waren/sind bekannt dafür im Post gegen Big Men dagegen halten zu können, abgesehen davon dass beide generell keine „Edelverteidiger“.
Ein Guard, der mir da spontan einfällt, ist Jason Kidd in seinen späteren Jahren. Der hatte dann eher Probleme mit schnellen Spielern.Und ja, Giannis ist körperlich kein Guard.
Knapp über 2 m wären da z.B. James und Draymond Green, Die das physisch hinbekommen (können, bei James wenn er auch will). Offensiv wie defensiv. -
Ainge macht schon vieles richtig. Aber Play-offs sind Play-Offs und da muss Boston erstmal den Osten gewinnen. Und man darf natürlich nicht vergessen, dass Irving weg wollte. Cleveland war also unter Druck und haben sich nicht ganz freiwillig auf den Trade eingelassen. Stimmt, der Kader ist alt, mal schauen was Cleveland noch im Tank hat. Ich glaube dieses Jahr sind sie fällig. Dass Golden State und Houston besser sind, steht für mich außer Frage (sofern alle gesund bleiben).
Dankeschön. Halte ich für wesentlich näher an der Realität als der auf Deine Antwort beziehende Beitrag.
Ich würde die Cavs bzw vor allem LeBron James trotz allem noch nicht abschreiben. Im Prinzip muss der Kader, der definitiv nicht so schlecht ist, es halt einfach gewaffelt bekommen wieder etwas zu verteidigen. Auf der To-Do-Liste wäre für mich
1.ein defensivstarker Center, der Blöcke stellen kann.
2.Ein “Avery-Bradley-Zweier”, der Thomas in der Defense aushelfen kann
3. Lue entlassen, damit hoffentlich eine aufrüttelnde Wirkung für den Kader entsteht.Jedenfalls heftig in welche Situation, der mit Sicherheit zweitbeste Spieler aller Zeiten aktuell steckt. Mir wird hier wohl jeder zustimmen, wenn ich behaupte, dass James an dieser Misere auch selber schuld ist. Ich meine MJ war auch häufig genug ein A****, aber Pippen wollte immerhin nie weg.
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Die Cavaliers haben den Clippers ein erstes Angebot unterbreitet.
LAC bekäme: J.R. Smith, Tristan Thompson, 2018er Erstrundenpick
CLE bekäme: DeAndre JordanWäre mir nicht einmal sicher ob die Clippers das machen sollten, wenn es der Brooklyn-Pick wäre. Thompson hat immer noch einen 53 Mio. schweren 3-Jahres-Vertrag, den sich niemand gerne ans Bein binden möchte. JR hat auch noch garantierte 19 Mio. (15 + 4) für die kommenden beiden Jahre.
In der Free Agency wird aufgrund des fehlenden Cap Spaces ganz viel (Spieler-)Angebot auf ganz wenig (Team-)Nachfrage treffen. Ich halte es für sehr gut möglich, dass Jordan seine Option zieht und lieber 2019 Free Agent wird. Zudem besitzen die Clippers so oder so gute Chancen ihn auch für seinen nächsten Vertrag zu halten.
Mit dem eigenen Pick könnten die Cavs vermutlich nicht einmal den Thompson Vertrag dumpen. Dann auch noch Smith aufnehmen und Jordan abgeben zu müssen? Im Leben nicht. Der Brooklyn-Pick ist deutlich interessanter, da im Bereich 7-10 zu erwarten, aber auch der würde mir eher nicht reichen. Die Clippers wollen konkurrenzfähig bleiben und nicht rebuilden. Da hilft ihnen Jordan und eine mögliche Vertragslängerung mehr als sich schlechte Verträge schlechter Spieler ans Bein zu binden.
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Die Cavaliers haben den Clippers ein erstes Angebot unterbreitet.
LAC bekäme: J.R. Smith, Tristan Thompson, 2018er Erstrundenpick
CLE bekäme: DeAndre JordanHaha, wenn die Clippers Golden State ärgern wollen, machen sie das. Für diese Saison gäbe es für Cleveland keinen besseren Trade. Außer GSW will Durant abgeben
Detroit gewinnt das 4. Spiel in Folge seit dem Trade.
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Die Cavaliers haben den Clippers ein erstes Angebot unterbreitet.
LAC bekäme: J.R. Smith, Tristan Thompson, 2018er Erstrundenpick
CLE bekäme: DeAndre JordanHaha, wenn die Clippers Golden State ärgern wollen, machen sie das. Für diese Saison gäbe es für Cleveland keinen besseren Trade. Außer GSW will Durant abgeben
Detroit gewinnt das 4. Spiel in Folge seit dem Trade.
Keinen besseren Trade? Ich bin mir relativ sicher, das DeAndre für die Cavaliers nicht großartig die Chancen auf den Titel erhöhen würde.
Speziell offensiv ist er eher “overrated”, während defensiv seine rim-protection natürlich ein Upgrade wäre. Dennoch: im Angriff hat er neben seiner Athletik nichts zu bieten. Ein Andre Drummond ist, in meinen Augen ,der zweifelsfrei stärkere Akteur (Passer) - auch wenn er nicht verfügbar ist.
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Also bei Love, Thomas oder natürlich James mache ich mir um die Offensive keine Sorgen bei Cleveland. Defense und Rebounds mit Jordan würden natürlich helfen. Jordan ist eine Double-Double-Maschine.
Aber, alles Theorie, die Clippers waren in ihrer Geschichte schon oft doof, aber so doof sind sie auch wieder nicht. Was wollen sie solange mit JR Smith und Thompson?Aber auch dieses Gerücht zeigt, man sollte Boston nicht zu früh zu den Finals gratulieren. Toronto oder ein Überraschungsteam (Milwaukee mit Parker?) sind auch weiterhin in der Verlosung.
Im Osten läuft es wohl auf 4-5 Teams hinaus, die um die Play-Offs kämpfen: Boston, Toronto, Cleveland und Washington sehe ich relativ sicher drin. Milwaukee wohl auch. Bleiben noch Indiana, Miami, Philly und Detroit. Dahinter fällt es ab, Charlotte kommt vielleicht noch.
Im Westen wird es ein Rennen von Golden State und Houston um Platz 1. San Antonio wohl dahinter im Kampf um Platz 3 mit Minnesota und OKC. Diese 5 Teams sind wohl auch sicher in den Play-Offs. Dahinter wird es eigentlich ein gutes Stück schwächer, auch nominell bzw. durch Verletzungen:
Ab Platz 6 kommt etwas überraschend Denver und dann Portland, dann New Orleans die Cousins´Verletzung erstmal verkraften müssen. Die Clippers haben sich auch verschlechtert, mal sehen, ob das noch reicht. Eher nicht. Utah könnte von Platz 10 noch durchstarten, sie haben auch schon eine negative Bilanz. Danach geben ich keinem Team mehr eine Chance auf die Play-Offs, auch wenn die Lakers ohne Ball bei 60% Siegquote stehen (6 Siege aus den letzten 10 Spielen), davor waren es 36%.
Da ist die Tiefe im Westen aber auch nicht mehr so herausstechend wie in früheren Jahren. In der Spitze klar, da hat man Golden State und jetzt Houston, dann kommen noch 2-3 interessante Teams, aber die würden auch gegen Cleveland/Boston/Toronto verlieren können. -
Jordan ist eine Double-Double-Maschine.
Karrierewerte:
Rebounds: 10.4
Punkte: 9.3“Maschine” fällt mir da nicht ein…
Stimmt, in den ersten Jahren hat er im Schnitt (!) weniger als 10 Punkte erzielt. Seit 5 Jahren (diese Saison inkl.) legt er aber über 10 Punkte/Spiel auf, dazu fast 15 Rebounds. Er liegt ligaweit auf Platz 8 in Sachen Double-Double, zusammen mit Love übrigens und vor einem Embiid, Greek Freak oder Capela. Ja, da fällt mir das Wort Double-Double-Maschine schon zu ein. Was denn sonst?
Zudem ist er nicht verletzungsanfällig, hat in den letzten 5 Jahren nur 6 Spiele verpasst. Wenn Cleveland die Chance hat, Jordan für einen annehmbaren Preis zu bekommen, sollten sie dies unbedingt tun. -
Die Cavaliers haben den Clippers ein erstes Angebot unterbreitet.
LAC bekäme: J.R. Smith, Tristan Thompson, 2018er Erstrundenpick
CLE bekäme: DeAndre JordanHaha, wenn die Clippers Golden State ärgern wollen, machen sie das. Für diese Saison gäbe es für Cleveland keinen besseren Trade. Außer GSW will Durant abgeben
Detroit gewinnt das 4. Spiel in Folge seit dem Trade.
Keinen besseren Trade? Ich bin mir relativ sicher, das DeAndre für die Cavaliers nicht großartig die Chancen auf den Titel erhöhen würde.
Speziell offensiv ist er eher “overrated”, während defensiv seine rim-protection natürlich ein Upgrade wäre. Dennoch: im Angriff hat er neben seiner Athletik nichts zu bieten. Ein Andre Drummond ist, in meinen Augen ,der zweifelsfrei stärkere Akteur (Passer) - auch wenn er nicht verfügbar ist.
Sehe ich wie arges. Gibt nicht viele Bigs, die besser passen würden und verfügbar sind/wären. Dazu kommt, das Jordan offensiv von Alley Hoops und putbacks lebt, da fällt die integration wohlmöglich leichter und schneller, als wenn man einen offensiv versierten big holt, der den ball in der hand braucht.
Offensive ist jetzt nicht das, was die cavs unbedingt brauchen.
Ansonsten bringt Jordan das mit, was sich jeder contender eigentlich wünscht. Jordan war immerhin 3. stärkster spieler, in einem über jahre besten team im westen. -
Die Cavaliers haben den Clippers ein erstes Angebot unterbreitet.
LAC bekäme: J.R. Smith, Tristan Thompson, 2018er Erstrundenpick
CLE bekäme: DeAndre JordanHaha, wenn die Clippers Golden State ärgern wollen, machen sie das. Für diese Saison gäbe es für Cleveland keinen besseren Trade. Außer GSW will Durant abgeben
Detroit gewinnt das 4. Spiel in Folge seit dem Trade.
Keinen besseren Trade? Ich bin mir relativ sicher, das DeAndre für die Cavaliers nicht großartig die Chancen auf den Titel erhöhen würde.
Speziell offensiv ist er eher “overrated”, während defensiv seine rim-protection natürlich ein Upgrade wäre. Dennoch: im Angriff hat er neben seiner Athletik nichts zu bieten. Ein Andre Drummond ist, in meinen Augen ,der zweifelsfrei stärkere Akteur (Passer) - auch wenn er nicht verfügbar ist.
Sehe ich wie arges. Gibt nicht viele Bigs, die besser passen würden und verfügbar sind/wären. Dazu kommt, das Jordan offensiv von Alley Hoops und putbacks lebt, da fällt die integration wohlmöglich leichter und schneller, als wenn man einen offensiv versierten big holt, der den ball in der hand braucht.
Offensive ist jetzt nicht das, was die cavs unbedingt brauchen.
Ansonsten bringt Jordan das mit, was sich jeder contender eigentlich wünscht. Jordan war immerhin 3. stärkster spieler, in einem über jahre besten team im westen.Ergänzung: drittstärkster Spieler in einem Team, welches trotz Chris Paul und Blake Griffin NIE ernsthafter Contender war.
DeAndre wird den Cavs nicht viel bringen. Im Endeffekt bekommst du nur “rim protection” und Athletik. Die individuelle 1-gegen-1 Verteidigung ist nicht einmal überdurchschnittlich.
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Wenn sie dafür nur JR, Thompson und ihren schlechten Pick abgegeben müssen könnte man es schon riskieren. Ist ja nicht so, dass man da wirklich viel mit Gegenwert abgibt.
Aber der größte Haken ist doch immer noch: warum in aller Welt sollten die Clippers das machen?
Welchen erkennbaren Vorteil hätten die davon? Thomson und Smith helfen ihnen nicht weiter, wenn man die Playoffs anstrebt, blockieren dafür extrem viel Geld in der Zukunft. Selbst wenn ein Pick dazu käme (wenn es nicht gerade Top 5 ist).
Da kann man über die Fähigkeiten von Jordan diskutieren wie man will. Die Cavs würden damit in jedem Fall das deutlich bessere Geschäft machen (selbst wenn man in Zukunft neu starten will ohne James). Thomson und Smith sind NUR teuer.
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Die Cavaliers haben den Clippers ein erstes Angebot unterbreitet.
LAC bekäme: J.R. Smith, Tristan Thompson, 2018er Erstrundenpick
CLE bekäme: DeAndre JordanHaha, wenn die Clippers Golden State ärgern wollen, machen sie das. Für diese Saison gäbe es für Cleveland keinen besseren Trade. Außer GSW will Durant abgeben
Detroit gewinnt das 4. Spiel in Folge seit dem Trade.
Keinen besseren Trade? Ich bin mir relativ sicher, das DeAndre für die Cavaliers nicht großartig die Chancen auf den Titel erhöhen würde.
Speziell offensiv ist er eher “overrated”, während defensiv seine rim-protection natürlich ein Upgrade wäre. Dennoch: im Angriff hat er neben seiner Athletik nichts zu bieten. Ein Andre Drummond ist, in meinen Augen ,der zweifelsfrei stärkere Akteur (Passer) - auch wenn er nicht verfügbar ist.
Sehe ich wie arges. Gibt nicht viele Bigs, die besser passen würden und verfügbar sind/wären. Dazu kommt, das Jordan offensiv von Alley Hoops und putbacks lebt, da fällt die integration wohlmöglich leichter und schneller, als wenn man einen offensiv versierten big holt, der den ball in der hand braucht.
Offensive ist jetzt nicht das, was die cavs unbedingt brauchen.
Ansonsten bringt Jordan das mit, was sich jeder contender eigentlich wünscht. Jordan war immerhin 3. stärkster spieler, in einem über jahre besten team im westen.Ergänzung: drittstärkster Spieler in einem Team, welches trotz Chris Paul und Blake Griffin NIE ernsthafter Contender war.
DeAndre wird den Cavs nicht viel bringen. Im Endeffekt bekommst du nur “rim protection” und Athletik. Die individuelle 1-gegen-1 Verteidigung ist nicht einmal überdurchschnittlich.
Sie waren NIE ernsthafter Contender? Sag bloß und ich dachte, das sie mehrere Titel gewonnen haben.
Im Endeffekt ist Jordan ein Big mit elitärem Rebounding, elitärer Athletik und - auch - wenn ich ihn noch nie live gesehen habe, wohl eine elitäre präsenz unterm korb. Alles was die Cavs nicht haben.
Den Titel wird es wohl nicht bringen, dafür ist gsw zu historisch gut, aber sie wären erstmal weiter das team to beat im osten. dafür hilft Jordan mit seiner erfahrung sicherlich. -
Ach, eine Verletzung bei Curry oder Durant und die Karten werden neu gemischt. Cleveland, Boston und Houston werden ALLES versuchen, Golden State zu schlagen. Das ist doch logisch. Warum die Clippers Jordan für Smith, Thompson und einen (geschützten?) Pick traden sollten, erschließt sich mir auch nicht. Ist wohl nur ein schlechtes Gerücht.
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Die Clippers wollen konkurrenzfähig bleiben und nicht rebuilden.
Ich denke, mit dem Griffin-Trade haben die Clippers klar gemacht, das sie nicht mehr auf diese Saison setzen und auf die Konkurrenzfähigkeit zumindest kurzfristig verzichten. Ohne Chris Paul und Blake Griffin müssen sie einen neuen Kern aufbauen. Frage ist doch eher, ob sie DeAndre Jordan im Neuaufbau dabei haben wollen.
Die Spurs stecken ziemlich in der Krise (okay, immer noch nur für Spurs-Verhältnisse, nicht absolut). Der 3.Platz im Westen wackelt, die Niederlagen häufen sich, zu einer furchtbaren Offensiv-Leistung kommen jetzt auch noch Fehler in der Defensive dazu. Die einstige Auswärtsstärke ist komplett weg. Da bleibt nur zu hoffen, das wichtigen Spieler Leonard und Gay schnell wieder fit werden, damit vor den Playoffs die Chance besteht, das sich die Rotation einspielt.
Die Bankspieler bringen zwar alle starke Leistungen, aber eben im Rahmen ihrer Möglichkeiten. -
Die Cavaliers haben den Clippers ein erstes Angebot unterbreitet.
LAC bekäme: J.R. Smith, Tristan Thompson, 2018er Erstrundenpick
CLE bekäme: DeAndre JordanHaha, wenn die Clippers Golden State ärgern wollen, machen sie das. Für diese Saison gäbe es für Cleveland keinen besseren Trade. Außer GSW will Durant abgeben
Detroit gewinnt das 4. Spiel in Folge seit dem Trade.
Keinen besseren Trade? Ich bin mir relativ sicher, das DeAndre für die Cavaliers nicht großartig die Chancen auf den Titel erhöhen würde.
Speziell offensiv ist er eher “overrated”, während defensiv seine rim-protection natürlich ein Upgrade wäre. Dennoch: im Angriff hat er neben seiner Athletik nichts zu bieten. Ein Andre Drummond ist, in meinen Augen ,der zweifelsfrei stärkere Akteur (Passer) - auch wenn er nicht verfügbar ist.
Sehe ich wie arges. Gibt nicht viele Bigs, die besser passen würden und verfügbar sind/wären. Dazu kommt, das Jordan offensiv von Alley Hoops und putbacks lebt, da fällt die integration wohlmöglich leichter und schneller, als wenn man einen offensiv versierten big holt, der den ball in der hand braucht.
Offensive ist jetzt nicht das, was die cavs unbedingt brauchen.
Ansonsten bringt Jordan das mit, was sich jeder contender eigentlich wünscht. Jordan war immerhin 3. stärkster spieler, in einem über jahre besten team im westen.Ergänzung: drittstärkster Spieler in einem Team, welches trotz Chris Paul und Blake Griffin NIE ernsthafter Contender war.
DeAndre wird den Cavs nicht viel bringen. Im Endeffekt bekommst du nur “rim protection” und Athletik. Die individuelle 1-gegen-1 Verteidigung ist nicht einmal überdurchschnittlich.
Sie waren NIE ernsthafter Contender? Sag bloß und ich dachte, das sie mehrere Titel gewonnen haben.
Im Endeffekt ist Jordan ein Big mit elitärem Rebounding, elitärer Athletik und - auch - wenn ich ihn noch nie live gesehen habe, wohl eine elitäre präsenz unterm korb. Alles was die Cavs nicht haben.
Den Titel wird es wohl nicht bringen, dafür ist gsw zu historisch gut, aber sie wären erstmal weiter das team to beat im osten. dafür hilft Jordan mit seiner erfahrung sicherlich.Nochmal:
W A R U M sollten die Clippers das machen?Bekämen sie kurzfristig einen deutlichen Boost für aktuellen Playoffs?
Hätten Sie für die nächste Saison mehr Capspace oder junge, talentierte Spieler für den Rebuild?
Erklär mir doch bitte mal jemand diese Diskussion. Dann frag ich auch nicht mehr. Für mich ist es ziemlich klar dass die Clippers keinen Grund haben, auch nur einen Gedanken daran zu verschwenden bei dem “Gegenwert”. -
Das war doch nur das erste Angebot der Cavs, daher die Diskussion. Historisch gab es schon viele komische Trades!
Donnerstag ist Deadline. Avery Bradley ist laut espn auch im Angebot. Elfried, die Locke, Payton auch. Mal schauen, was noch überraschendes kommt. Griffin hatten viele auch nicht auf dem Zettel.
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Das ist ja das ganze Problem:
Die Cavs können eigentlich nichts anbieten, was ein anderes Team benötigt und sie selber nicht gleichzeitig schwächt.
Junge, interessante Talente haben sie nicht.
Ein Kevin Love (ohne Verletzung) hätte einen gewissen Tradewert, Jae Crowder auch (wegen seiner guten Leistungen bei den Celtics). Dafür müsste man einen guten 3&D Flügel und einen multitalentieren Big Man bekommen.
Mit Jordan bekämen sie Defensive am Brett, aber offensiv Null Spacing. Zumindest das hätte man mit Love.
Thomson und Smith wären in einer perfekten Welt genau das, was den Cavs fehlt, wenn sie denn (konstant) gut wären. Außergewöhnlich ist nur deren Gehalt.Aber genau da liegt der Hase im Pfeffer. Deshalb können die Cavs keinen Spieler, kein Paket anbieten, was irgendwie ein Team bewegen könnte, da etwas einzufädeln.
Außer jemand mit ausgeprägtem Samariter-Komplex.
Letztlich können die Cavs sogar mit diesem Kader weit kommen, wenn es endlich mal klicken würde bei einem Großteil der Jungs. Aber da scheint auch in der Chemie so viel explosives Potenzial. Ob man das jemand (Lue?, James?) wirklich noch kanalisieren und steuern kann?
ich denke eher, das Team fährt in den Playoffs krachend gegen die Wand, sobald die erste schwere Serie losgeht. Dann kann es auch einen klaren Sweep geben. James wäre danach weg, und die Cavs die neuen Knicks. Aber immerhin haben sie einen Titel. Das war es dann schon wert.
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1. Mit Jordan bekämen sie Defensive am Brett, aber offensiv Null Spacing. Zumindest das hätte man mit Love.
2.Thomson und Smith wären in einer perfekten Welt genau das, was den Cavs fehlt, wenn sie denn (konstant) gut wären. Außergewöhnlich ist nur deren Gehalt.
3.Aber genau da liegt der Hase im Pfeffer. Deshalb können die Cavs keinen Spieler, kein Paket anbieten, was irgendwie ein Team bewegen könnte, da etwas einzufädeln.
4.Außer jemand mit ausgeprägtem Samariter-Komplex.
.Ich muss bei fast allem widersprechen.
1. Jordan ist bei weitem nicht mehr der Rimprotector, der er mal war. Bspw waren früher “rund-10-Blocks-Spiele” dabei. Jetzt kann man froh sein, wenn er mal ab und zu swapped. Ich finde auch nicht, dass den Cavs Spacing fehlt. Die werfen theoretisch gut genug. Es ist immer noch ein Team, welches zu Lue’schem Offensiv-Dreier-Spektakel fähig ist und ihre eigenen Rekorde brechen kann. Thomas ist ein ähnlich fähiger Distanzschütze wie es Irving war.2. Thompson ist sicherlich ein lausiger “Ringbeschützer” und er ist sogar ein fauler Screen-Steller. Von Anbeginn war sein Vertrag einer der miestesten der Liga. Smith ist kein Starter, aber er könnte immer noch wichtige Spiele entscheiden. Ich würde ihn nicht abschreiben.
3. Die Cavs haben neben Crowder noch den auslaufenden Vertrag von Frye und den 18/19 auslaufenden von Shumpert. Thomas ist definitiv ein Franchise-Player wenn man ihm passende Sidekicks gibt, auch Love kann in einem Umfeld ohne James noch mehr reißen. Dazu die beiden Erstrunden-Picks. Assets sind mMn schon da. Sie werden auch noch tätig werden, hoffe ich.
4. Das zeichnete die Cavs die letzten Jahre doch aus. James motzte mal bspw: “Wir brauchen eine Stretch-Vier”. Schon wurde ihnen Frye quasi geschenkt. James bekam bisher alles was er wollte. Mal sehen ob dieses mal wieder ein einseitiger Deal zustande kommt.
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Bist du dir sicher, dass du mir in allem widersprechen musst? Vielleicht doch nochmal lesen was ich geschrieben habe. So viele unterschiedliche Sichtweisen sehe ich da nicht.
Edit: ich bezweifele dass den Cavs irgendetwas geschenkt wird. Das Angebot kann sich kein Manager schön saufen, geschweige denn später verkaufen. Sehe keinen Deal realistisch, der die Cavs entscheidend verbessert.
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Es wurde in den letzten Tagen und Wochen viel über den Zustand der Cleveland Cavaliers geschrieben, aber die heutige Nacht setzt der Entwicklung die Krone auf. Gegen Orlando, die mit einer Bilanz von 16:36 in die Partie gegangen sind, verlor man in Orlando mit 98:116, nachdem man zur Halbzeit noch mit + 16 geführt. hat. Die Zahlen für die einzelnen Viertel sprechen Bände: 31:43, 20:24, 41:22 und 24:9.
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Wie bereits gesagt: diese Niederlage ist nur die Krönung der letzten Tage und Wochen. Wer in einer kompletten Halbzeit nur 31 Punkte erzielt und eine 21-Punkte Führung gegen ein Lottery-Team verliert, hat es auch nicht anders verdient.
Bei Orlando Jonathan Simmons mit einer Career-Night. 34 Punkte, davon 22 im dritten Viertel, sprechen für sich.